On dira "UN vélomobile"

J'ai la joie de vous annoncer la victoire écrasante du camp des partisans "du vélomobile" face au camp des partisans de "la vélomobile".

Grâce à Laurent et à moi même, les personnes ayant déjà entendu parler de ce formidable moyen de transport sont passées de quelques milliers (ou centaines de milliers?) à plusieurs millions (http://velorizontal.1fr1.net/velomobiles-f9/un-velomobile-a-la-tele-t10940.htm).
Parmi eux, l'immense majorité le désigne avec un article masculin.

L'usage imposera "LE vélomobile"   .

Quelle fierté j'aurai quand j'expliquerai à mes petits-enfants que j'ai contribué à ce qu'on désigne cet ORNI (que des millions de gens utiliseront peut-être dans quelques décennies) par "UN vélomobile" et non par "UNE vélomobile"! "Une vélomobile" sonnera complètement faux, comme "un automobile" aujourd'hui .

Oui comme le standard retenu fut le vhs contre le betacam

du pourquoi du bien comment "LA/UNE vélomobile"

Eniotna a écrit:

Grâce à Laurent et à moi même, les personnes ayant déjà entendu parler de ce formidable moyen de transport sont passées de quelques milliers (ou centaines de milliers?) à plusieurs millions (http://velorizontal.1fr1.net/velomobiles-f9/un-velomobile-a-la-tele-t10940.htm). Parmi eux, l'immense majorité le désigne avec un article masculin.

Pas sûr, pas sûr...

Eniotna a écrit:

Je ne sais pas s'ils tournent à la coke à la télé, mais j'ai dû revoir 2/3 fois tellement c'est condensé. Encore un jeune con à qui on n'a pas appris à articuler!

Hihi !

Je propose :

Elibomolev

un vélo, un vélomobile c'est juste l'opposé du vélostatique (ex: d'appart )
en quoi cela rime t'il avec
une bicyclette carénée, un vélocouchédanssabulle, un tricycle capoté...

des fois, l'origine des mots me laisse perplexe

le problème étant que les anglos l'abrègent en "velo", donc pour nous....

test: je demande à ma femme: "à quoi te fais penser le terme vélomobil?"
réponse: "à un vélo suspendu"
traduction: elle veut un deuxième enfant et pense à un mobile avec des petits vélos suspendus au dessus du lit de bébé

"si je te dis velomobile ca te dit quoi?"

"c'est antinomique, un vélo c'est mobile"


real time, demandé à madame a l'instant

"et tu dirai un vélombile ou une?"

"plutot un car tu va vouloir comparer avec une voiture si on dit une vélomobile, et on sait que c'est pas<une voiture, un vélomobile"


j'ajoute que les couchés et des mots comme vélomobile, c'est dans les derniers mois que c'est apparu à la maison...

Bien joué, Eniotna !
Vive LE vélomobile !

Bouit a écrit:

Je propose :

Elibomolev

Si c'est une allusion à mon pseudo, c'est juste parce que mon prénom était déjà pris et que je n'ai beaucoup d'imagination

Eniotna a écrit:

mon prénom était déjà pris

Et pas par n'importe qui !
Tu l'as échappé belle !

Vélomobile, pas de pléonasme. Petit rappel étymologique : vélo viens du latin velox = rapide, prompt, vif et mobile viens de mobilis = qui se déplace.

... et mobile étant masculin, le masculin semble indiqué. On pourrait même aller jusqu'à qualifier le féminin d'automobile comme anomalie linguistique (automobile, mobile/système qui se meut sous sa propre impulsion).

Rice a écrit:

Vélomobile, pas de pléonasme. Petit rappel étymologique : vélo viens du latin velox = rapide, prompt, vif et mobile viens de mobilis = qui se déplace.

J'ajoute, pour agacer un peu, que:

Un vélo est l'abréviation d'un vélocipède
Une auto est l'abréviation d'une automobile

On parle aussi d'un mobile : objet se déplaçant, de manière générale.
Donc, on aurait aussi bien pu parler d'un automobile : objet se déplaçant par ses propres moyens...

Partant de ce principe :

Une vélo pourrait il être l'abréviation d'une vélomobile?

Un vélo pourrait il être l'abréviation d'un vélomobile?
Comment faire la différence avec un vélocipède abrégé?

Calcoran a écrit:

Mobile étant masculin, le masculin semble indiqué. On pourrait même aller jusqu'à qualifier le féminin d'automobile comme anomalie linguistique (automobile, mobile/système qui se meut sous sa propre impulsion).

Euh, non, je ne suis pas d'accord !... Je reproduis ici la discussion pointée ci-dessus par Arafolie :

Le 20 octobre 2009, Jéjon a écrit:

Parlez in absentia d'un vélomobile au quidam, il vous répondra qu'un vélo est toujours mobile. Évoquez une vélomobile, et il s'en fera une image plus proche de la réalité...

Cobus a écrit:

Ton argument pour UNE vélomobile est plein de bon sens !
Mais à en croire http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:V%C3%A9lomobile, vélomobile est déjà un nom féminin à cause de son suffixe -mobile.
Je regrette que Yves Bertin ne cite pas ses sources (que je n'ai pas pu trouver).

Jéjon a écrit:

La "règle" invoquée dans le wiki me paraît pour le moins sujette à caution !

Citation :

si "une automobile" vient de "une auto" [...]

Non, certainement pas ; c'est le contraire ! "Auto" est bien sûr l'apocope d'"automobile".

Yves Bertin a écrit:

le suffixe "mobile" définit le genre féminin

Pas vraiment, à mon avis. Si tous (?) les substantifs en "-mobile" sont féminins, c'est parce qu'il s'agit d'adjectifs (substantivés) qui qualifiaient un substantif... féminin — généralement, le mot "voiture" : "voiture hippomobile", "voiture automobile", etc., parfois aussi "machine", etc., comme dans "moissonneuse locomobile". Il me paraît difficile de soutenir que nous parlons ici de "voitures vélomobiles"...

Voici d'ailleurs ce qu'indique Wikipédia dans son article "Automobile" (voir aussi le TLF) :

Citation :

Le terme « automobile » [...] a été créé lors de l'invention des premières « voitures automobiles ». [...] Son genre, aujourd'hui seulement féminin, est longtemps resté pour les linguistes un sujet ouvert. L'Académie française s'est prononcée dès 1901 pour le genre féminin, mais la polémique ne s'est éteinte que bien après, le masculin étant attesté ponctuellement jusqu'en 1944.

Jéjon a écrit:

Mes arguments sont purement linguistiques et "communicationnels". Linguistiquement, le genre féminin n'est pas la seule solution, mais offre la meilleure cohérence avec la famille lexicale en "-mobile". Pragmatiquement, le féminin me paraît plus propre à faire comprendre de quoi il s'agit à un interlocuteur.

l'éthymologie est une chose. le sens naturel en est un autre.

Queneau me semble t'il inventait des mots sur la seule base du sens compris "il le libuck, il lui pratelle le museau etc etc"

l'écriture au féminin La velomobile permet juste de rapprocher la compréhension du monde automobile. Pour "peut être" simplifier "l'acceptation" de ma voiture à ma vélomobile.

car de ma voiture à mon vélomobile. la marche est plus grande, et la démarche tout autant.

C'est du marketing, pas du français

Jéjon a écrit:

Euh, non, je ne suis pas d'accord !... Je reproduis ici la discussion pointée ci-dessus par Arafolie : ...

Je me disais bien en tapant mon texte que cette discussion m'en rappelait une autre. Dans ce cas, je retire ce que j'ai dit sur l'anomalie du genre féminin de l'automobile ... mais certainement pas sur la logique qui me semble dicter le masculin pour vélomobile .

Ne serait-ce parce que je n'ai aucune envie de commencer par "une voiture vélomobile" pour la raccourcir en "une vélomobile". Partons plutôt d' "un véhicule vélomobile" à raccourcir en "un vélomobile" .

Et je garde un argument en réserve si on me sort que c'est un pléonasme ...

Pour alimenter le débat : en latin velox et mobilis sont des adjectifs, sans genre ou plutôt ceux du nom avec lequel ils s'accordent.

D'où les discussions interminables sur le choix entre masculin et féminin pour vélomobile ou automobile, que l'étymologie ne permet pas de trancher....

LA voiture, LA moto sont des véhicules de fillettes, donc féminins

LE vélo, LE vélomobile sont des véhicules qui nécessitent de gros muscles, donc masculins.

C'est pourtant pas compliqué...

(j'ai honte, mais bon, passons )

Est-ce que nous, les francophones, sommes les seuls à nous poser la question?
Les noms ont-ils un genre en néerlandais, en allemand? Y a-t-il des velomobiles en Espagne, en Italie?

En tout cas si on est les seuls à se poser la question, ça vaudrait peut-être le coup de saisir l'Académie française ou l'office québécois de la langue française, qu'on tranche une bonne fois pour toute (et qu'on mette à jour cette foutue page wikipédia)!

Moi j'aime bien les arguments de Guilhem...
ça pourrai donner : "Chéri je veux bien TE prêter MA moto, si tu ME prêtes TON vélomobile !" par exemple

Dans les autres pays, vélo ne se dit pas "vélo". A tel point que je me demande pourquoi les hollandais l'ont appelé "velomobiel". Pourquoi pas "Fietsmobiel" ?

En suisse allemand, vélo se traduit en... velo.

à la question comment tu dirais:
un ou une vélomobile ?
la réponse de ma compagne est:

un vélo donc un vélomobile
une bicyclette donc une bicyclettemobile

Ca lui parait évident.

T'as rien de plus métaphysique qu'elle me dit ...

En fait elle ne rapproche pas le/la vélomobile de l'automobile donc
un vélo devient un vélomobile tout simplement.

De mon côté j'utilise Vélomobile depuis 2004 donc je manque d'objectivité je pense...