Record de l'heure : 56,597 km à Bordeaux le 25/05/2012

@geoffroy
t'as oublié de préciser qu'il a aussi un côté écologique avec son récupérateur d'eau de pluie sous le cadre...

Dans l’affaire des pédales,
Auré ne voit pas encore le bout du tunnel.

Après avoir testé la semaine dernière son vélo dans une soufflerie,

les mesures ont démontré un effet positif sur la traînée découlant des pédales profilées,

de l’ordre de - 0,004 m² de l'ACD (très faible ! ?).

Il pense aussi prochainement briser la barrière des 60 km dans l'heure, en catégorie unfaired bien sûr.

Comme les déflecteurs de pied ne l'ont pas aidé beaucoup, on ne peut que lui conseiller de s’en passer.

J'ai l'impression qu'Aurélien a l'air bien remonté pour battre ce nouveau record, le seul moyen de l'arrêter est d'acheter son vélo:
http://m5sudouest.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=76:velo-du-record-de-lheure-mise-en-vente
(il est donné, c'est juste le prix de 6 Zockras, et en plus il faut être sûr d'atteindre les pédales)

Didier31 a écrit:

J'ai l'impression qu'Aurélien a l'air bien remonté pour battre ce nouveau record, le seul moyen de l'arrêter est d'acheter son vélo:
http://m5sudouest.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=76:velo-du-record-de-lheure-mise-en-vente
(il est donné, c'est juste le prix de 6 Zockras, et en plus il faut être sûr d'atteindre les pédales)

Le problème est qu'il se classe dans une catégorie non reconnue par les autres compétiteurs, qui curieusement sont aussi les juges du règlement, et qui souhaitent que les dessous de pédales soient comparables.

Berniche a écrit:

de l’ordre de - 0,004 m² de l'ACD (très faible ! ?).

Bravo Berniche, toujours au top de l'information, mais d'où tiens-tu cette info? J'ai bien retrouvé la photo sur le site d'Aurélien mais rien d'autre.
Il me semblait que le Cx était un coefficient sans unité, à moins que l'on considère que sa proportionnalité avec la surface frontale S rende ce gain équivalent à une réduction de surface frontale de 40cm². Mais dans ce cas, 40cm² serait une valeur bien trop élevée, même énorme! C'est quoi ACD?
Un gain en watt à 57km/h serait plus parlant sur la performance.

Ceux qui ont vu Aurélien s'échauffer à 60km/h lors de ce record établi bien au dessus de la ligne de plus courte distance doivent penser qu'un nouveau record encore bien supérieur est possible en continuant d'améliorer chaque faille. A coup de 4km/h de gain à chaque tentative, où va-t-il s'arrêter?!!!

Pour ce qui est de l'homologation, je pense que la WRRA n'a pas autant de mauvaises intentions qu'on pourrait le croire et qu'un dialogue en amont de la tentative permettra d'homologuer le futur record sans problème.

Info dispo en suivant le lien suivant :
http://www.wisil.recumbents.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=5032

ce qui signifie que si Berniche ne relaie pas l'info en la postant sur CE forum ..on en saurait rien alors qu'Auré écrit sur le "recumbent forum"
je me sens exclu
pas vous?
Papy volant

Le travail en soufflerie a donné des directions de développements possible et Aurélien travaille activement aux améliorations. Un nouveau vélo verra le jour dans les prochains mois. Je ne peux pas vous en dire plus mais ça sera GRAND et à la hauteur du personnage!

Ah, ah, ah! On a hâte de voir cela!
Et puis tu nous feras bien un jour une version terrienne de ce vélo d'extraterrestre?

"... ça sera GRAND et à la hauteur du personnage!"

A la condition expresse que sa nouvelle monture s’apparente à la catégorie choisie

en toute conformité aux désidératas de la discipline

reconnue et régie uniquement par la WRRA

sinon ce sera encore peanuts .

Le coup du "... Je ne peux pas vous en dire plus ..." me rappelle furieusement Altair 4 !?

Ha la politique du secret !

@Berniche
La WRRA n'a pas le monopole de la régie et de la reconnaissance de la discipline.
Cela n'empêche que je m'applique à respecter scrupuleusement son règlement que je trouve pertinent, et je souhaite continuer ainsi.
S'il apparaît un désaccord entre ma compréhension et des règles et de celles de ceux qui les ont écrites, ils n'ont qu'à, soit accepter ma vision, soit réécrire les règles.

D'une manière plus générale, l'intrication homme machine nécessaire au sport cycliste, fait qu'il est impossible de n'avoir aucune incidence, notamment aérodynamique, de la machine sur la performance. D'où la nécessité d'établir un cadre si l'on veut conserver un esprit de vélo non caréné, mais il ne faut pas s'étonner à ce que les prétendants aux records aillent jusqu'aux limites de ce cadre.

Je ne peux pas en dire plus tout simplement car le vélo est en pleine élaboration et que beaucoup de pistes ne sont pas encore fermées. Pour ouvrir la porte des 60km/h, il faudra être novateur, se remettre en cause, ne pas partir avec des à prioris et faire beaucoup d'essais. Bref beaucoup de travail et il faudra un budjet.
Je fais également parti de la WRRA et donc je m'assurerai que le nouveau vélo soit conforme à la catégorie non caréné.
En route pour les 60Km/h

"... La WRRA n'a pas le monopole de la régie et de la reconnaissance de la discipline. ..."

"... ils n'ont qu'à, soit accepter ma vision, soit réécrire les règles. ..."

"... mais il ne faut pas s'étonner à ce que les prétendants aux records aillent jusqu'aux limites de ce cadre. ..."

C’est ce qu’a dû penser Lance Armstrong



Actuellement, il y a un certain nombre d'organisations pour les enregistrements des records de cyclisme.

L' UCI records pour tous les vélos droits standards sans aucune modification aérodynamique.

L' IHPVA records absolus pour tout type de vehicule a propulsion humaine.

La World Recumbent Racing Association (WRRA) a été organisée pour reconnaitre les records des coureurs de vélo couché non caréné

et conserver un registre de ces réalisations. Comme il n'y avait pas auparavant d’organisation qui enregistrait ces exploits,

la WRRA en s’octroyant cette tâche s'en est aussi assuré le monopole.

Des catégories de records distincts sont attribuées pour les hommes et les femmes dans 3 catégories d'âge différentes.

En outre, les enregistrements de périmètre, pointe de queue, cône de nez, des vélos couchés sont distingués.

Notons que la WRRA n’a pas vocation à organiser, sanctionner, assurer ou surveiller des événements ou enregistrer les tentatives.

La WRRA n'existe que pour enregistrer les records sur les vélos couchés et s'assurer que ces réalisations ont été accomplies d'une manière juste et cohérente.

Tous les dossiers enregistrés sont disponibles sur leur site web.


"... il faudra être novateur, se remettre en cause, ne pas partir avec des à prioris ..."

Rassurez moi le "budjet" qu’il faudra n’est pas destiné au rachat de l’organisation par hasard ?

Qu’elle est la constitution exacte du bureau de la WRRA ?

si la WRRA ne fait que prendre note et enregister un record
qui ..quel organisme est chargé du chronométrage par exemple et des conditions dans lesquelles le record est établi ?
exemples..
velo conforme
vitesse du vent
contrôle anti-dopage
Papy volant

la WPRA n'assure pas non plus le controle anti-dopage je presumes...

le dernier vélo me paraissait déjà bien aboutit , ça promet d'être grandiose

d'un point de vu constructif, quels sont les points à améliorer? et qu'en est il des fameuses pédales carénées ?

le nouveau Casco promet d'être plus aéro avec sa visière englobant jusqu'aux oreilles à tester en tout cas car même à ma vitesse ( lente! ) je trouve que les casques ( y compris mon Casco ) ont un éffet parachute avec notre position tête en arriére

et cette polémique sur les pédales , plutôt qu'un carénage ajouté , réaliser une paire de pédales ou de chaussures sur mesure intégrant une forme aéro serait il conforme au régles ?

@Berniche

Tu écris : "la WRRA en s’octroyant cette tâche sans est aussi assuré le monopole."
C'est bien cela : sans monopole . Je te taquine, mais tu le mérites bien.

Tout un chacun est libre de reconnaître mes tentatives, la WRRA n'est qu'une personne (morale) parmi tant d'autres, qui n'a de fait pas le monopole de la reconnaissance, ni celui de la régie... Tout un chacun peu régir une tentative de record
Le "commitee" de la WRRA : http://www.recumbents.com/wrra/rules.htm#The WRRA Committee , est constitué de 4 personnes, dont Sean Costin est le "commissioner" de ce que j'en ai deviné dans les faits, est que la WRRA c'est surtout lui.

Tu écris aussi : "L' UCI records pour tous les vélos droits standards sans aucune modification aérodynamique" présenté comme cela, il pourrait sembler exister une certaine pureté au record UCI. Or je n'en vois pas. Car dans une performance cycliste, l'homme est la machine sont comme fusionnés, intriqués, l'un ne va pas sans l'autre, et provoque une incidence sur l'autre. D'un point de vu aérodynamique, tout vélo impact sur la performance finale homme-machine. Je ne pense pas qu'il soit possible de disposer d"une machine neutre. Ainsi, ce qui est considéré comme un vélo standard droit par l'UCI, est finalement seulement une posture historique, c'est le vélo de grand papa, c'est tout.

Aussi, je ne vois pas très bien ce que viens faire Lance Armstrong là dedans. Par ailleurs, je n'apprécie pas souvent le coté anonyme, sophistique un brin provocateur de tes interventions. Alors bien entendu c'est ton droit et tu es libres d'en user, et c'est aussi le mien, dans ces conditions, d'user d’indifférence, d'ailleurs je ne m'en prive que rarement. C'est dommage car je suis aussi assez certain que tu es un type formidable.


@Tous, au sujet des pédales profilées et de la WRRA.

Les pédales profilées que j'ai utilisées sont conformes avec les règles actuelles de la WRRA, que je trouve justes et pertinentes et dont je me sers pour rester dans les clous. Bien évidemment, en tant que chasseur de records, je cherche à aller aux bouts de l'espace de liberté laissé par ces règles.

Il apparaît que mes pédales profilés, ne plaisent pas, je ne vois pas d'autres mots, à au moins une personne du Committee de la WRRA. Qui du coup, loin de ne pas vouloir reconnaître ma performance, souhaite la faire reconnaître en catégorie semi caréné.
Le trouble est un peu plus grand lorsque l'on sait qu'au moins certains membre du committee sont aussi des chasseurs de records qui par ailleurs ne se privent pas d'utiliser des vélos ( je pense au NoCom ) qui posent vraiment question quant au respect des règles WRRA de non carénés.

Pour sortir de cette impasse, il faudrait soit que la WRRA accepte mes pédales, soit qu'elles fasse de nouvelles règles... Mais les choses semblent s'éterniser, et je ne me retiens pas de déjà travailler sur un nouveau vélo.

Pour qu’un record soit reconnu, retenu, honoré,

il faut qu’il soit " inscrit sur les tablettes ", " gravé dans le marbre ", qu’il rentre dans les archives, ainsi il passe à la postérité.

Pour l’instant l’UCI sans étant détourné, seul la WRRA s’occupe d’enregistrer les records des vélos couchés.

"... Les pédales profilées que j'ai utilisées sont conformes avec les règles actuelles de la WRRA ..."

eux disent que non!

Pourquoi ne pas fourbir un gros plan photo de tes fameuses pédales pour faciliter le jugement et les faires accepter?

Sean Costin en son temps c’était lui aussi soumis au jugement de ses paires http://www.recumbents.com/wisil/racing2006/waterford/waterford2006.htm

De tes exploits aucun grand média n’en a parlé, pour eux il n’y a encore que Chris Boardman.

Le temps passe et les forces s’amenuisent,

avoir bêtement plus de mal à remplir ses objectifs sans parler du temps perdu,

du manque à gagner que l’obstination oblige à ignorer,

de la crédibilité écornée…

de tout ça il reste à méditer.

Bravo Aurélien!

Ce que tu fais est formidable, je ne pensais pas que tu en serais à faire de études en soufflerie!
Tu peux nous dire quels sont les points que vous avez analysé en soufflerie, en dehors de l'impact des carénages de pédales (si ce n'est pas trop indiscret)?
Perso, je suis curieux de savoir quel est l'impact de la taille des manivelles sur l'aéro vs. puissance développée? Plus les manivelles sont petites, plus on est aéro, mais moins on a de puissance... il doit y avoir un optimum?
Impacts colatéraux avec l'angle de siège? Plus les manivelles sont petites, plus on a intérêt à être allongés, quel est le binôme taille de manivelles/angle de siège optimum?

J'ai hâte de voir ton nouveau vélo, en espérant qu'un max de concepts soient transposables sur nos vélos de route!
Que la force soit avec toi!

@ Berniche toujours,
une nouvelle fois, tu uses de sophismes, peut être à ton insu ? Je ne sais pas ce qui serait le plus honorable, mais ce n'est pas la question...

Comprendras peut être tu mieux ma pensée si je te dis que pour moi, la reconnaissance de la WRRA n'est que celle d'une personne (morale en l' occurrence) parmi d'autres.
De la reconnaissance, des honneurs, de la postérité ? Je ne sais pas si c'est cela que je cherche, je crois plutôt que ce qui m'anime et me fascine est la vitesse. Celle qu'un homme peut atteindre, par ses moyens propres et son astuce.

Comme je l'ai expliqué par deux, dans mes précédente intervention, il faut une règle pour définir ce qui est caréné de ce qu'il ne l'est pas, bien entendu c'est arbitraire, et écrire une telle règle n'est pas chose aisée, vraiment. Ainsi celle de la WRRA est très bien, courte et claire, tout le monde peut la lire sur cette page : http://www.recumbents.com/wrra/rules.htm#WRRA Rules

Mes pédales respectent ces règles WRRA des vélos non carénés. Rien n'interdit de profiler un élément de bicyclette, au contraire, c'est formellement autorisé. Donc une pédale profilée l'est tout autant. Ce qui est interdit en revanche est d'entourer le corps du pilote ou de placer un élément derrière celui ci dans l'unique but de réduire sa traînée aérodynamique. Mes pédales respectent aussi ce point puisqu'elle sont placées en avant de mes chaussures, sans entourer, et sans profiler une quelconque partie de mon corps. Au pire l'on pourrait dire que mes pédales permettent un meilleur écoulement de l'air en avant de mes chaussures, et c'est d'ailleurs là bien le but légitime de pédales profilées...
Il n'y a pas besoin de plus de photos que celles qui existent déjà pour se rendre bien compte de tout cela.

D'ailleurs, leurs formes étant relativement libres, l'ensemble pédales chaussures peut être encore bien optimisé.

Si les membres actuels de la WRRA ne sont pas d'accord avec cette liberté de leur propre règlement, je ne comprends pas pourquoi ils ne le réécrivent pas.

Pour la question des grands médias, c'est encore autre chose, et je ne pense pas qu'une pédale profilée ou non, y change quoi que ce soit.

Quant tu écris : "Le temps passe et les forces s’amenuisent,

avoir bêtement plus de mal à remplir ses objectifs sans parler du temps perdu,

du manque à gagner que l’obstination oblige à ignorer,

de la crédibilité écornée…

de tout ça il reste à méditer "

Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir, une nouvelle fois tes propos semblent s'égarer. Je ne sais pas si je te connais, je ne sais pas si tu me connais, mais tu parais parler de moi sans me connaitre. Bien entendu, le temps amenuise tout homme, mais ce qui est bête pour l'un ne l'est pas forcement pour l'autre. Ma condition d'homme est vaine et ce que je fais ne vaut pas plus mais pas moins que ce que fais un autre. Pour moi, le temps se perd quoique ce que l'homme en fasse, et la valeur propre de ce qu'il en fait ne concerne que lui même. J'aime faire ce que je fais, et de plus en plus de personnes soutiennent mes projets. Peu être que je pourrais faire mieux en m'y prenant autrement? emploierais-tu ton temps à m'aider au lieu d'écrire masqué ? J'en resterai là avec toi tant que tu n'auras pas levé ton anonymat.

Bonne route

zapols a écrit:

Bravo Aurélien!

Ce que tu fais est formidable, je ne pensais pas que tu en serais à faire de études en soufflerie!
Tu peux nous dire quels sont les points que vous avez analysé en soufflerie, en dehors de l'impact des carénages de pédales (si ce n'est pas trop indiscret)?
Perso, je suis curieux de savoir quel est l'impact de la taille des manivelles sur l'aéro vs. puissance développée? Plus les manivelles sont petites, plus on est aéro, mais moins on a de puissance... il doit y avoir un optimum? Ce n'est pas aussi simple, mais certainement qu'il doit ya voir un optimum propre à chacun et chaque pratique
Impacts colatéraux avec l'angle de siège? Plus les manivelles sont petites, plus on a intérêt à être allongés, quel est le binôme taille de manivelles/angle de siège optimum?Cela dépend de tant de choses

J'ai hâte de voir ton nouveau vélo, en espérant qu'un max de concepts soient transposables sur nos vélos de route!
Que la force soit avec toi!

Je crois que le plus gros gain aérodynamique se fera sur le casque, en en utilisant un qui soit profilé. Les gains par ailleurs devraient être plus petits, mais mis bout à bout, je suis très curieux de voir ce qu'ils me permettrons de faire, mais avant de voir cela il faut que les idées fonctionnent ce qui n'est pas assuré tant que ca n'a pas été testé.

Détendez-vous messieurs! Allez donc faire un tour du quartier à vélo
Personnellement, j'apprécie de plus en plus les interventions de Berniche sur ce forum qui nous tient au courant de beaucoup de choses qui nous auraient échappées, d'autant que la communication d'Aurélien nous laisse sur notre faim (n'est-ce pas Papy Volant?), que ce soit pour le record de l'heure ou pour l'Altaïr 4! Cette déception n'est pas une critique, bien que la confidentialité ne soit pas dans la culture de notre sport, libre à chacun de choisir sa communication.
Je partage cependant l'impatience d'Aurélien de rencontrer en vrai notre ami Berniche, au vélorizonormandie par exemple (c'est à pâques)?

Toutefois, Aurelien, nous aimerions vraiment avoir plus d'infos sur les conclusions de tes tests en soufflerie auxquels tu es le seul à avoir accès. En particulier cette valeur de CdA -0,004 m² qui me parait très élevée! Si j'ai bien compris, c'est la réduction du "Drag Coefficient" Cd (sans unité) multiplié par ta surface frontale A en m² (très inférieure à 1 je te le souhaite!). 0,004 m², c'est 40 cm², c'est ENORME!!! Comme c'est un coefficient, pour savoir s'il est significatif, il faut savoir -0,004 de combien (pour calculer le %).
A moins que je n'aie rien compris, merci de m'éclairer.

Geoffroy, pour rentrer dans les détails :

Estimation de la surface frontale de mes pieds :
longueur : 30 cm / longueur moyenne aproximative 28 cm
largeur : 10 cm / largeur moyenne approximative 8 cm
surface frontale approximatives des deux pieds : 0.28x0.08x2 = 0.0448 m²
Cx probable des pieds voisin de 1, soit un Scx probable de 0.0448 m²
Dans la réalisé il est certainement plus faible compte tenu que le pied n'est pas tout le temps orienté face à l'air

Profiler les pieds consisterait à ajouter un carénage qui diminuerait le Cx, le Cx d'un profil bien étudié peut atteindre 0.05
Appliquer un tel Cx pour les pieds donnerait un le S.Cx final de 0.0448x0.05 =0.00224 m²
Le gain serait alors de 0.0425 m² : les pieds serait quasiment effacés...

Dans mon cas, le gain mesuré en utilisant les pédales profilés est de 0.004 m², c'est éloigné d'un facteur 10 au gain potentiel à caréner les pieds, mais ca montre par ailleurs que s'il l on vise la performance il est intéressant de profiler ses pédales, ce qui est assez intuitif au final.

Voilà voilà

Je pourrais certainement mieux communiquer, mais j'ai du mal à faire mieux. J'ai pu entrevoir que bien communiquer est un réel travail qui demande des compétences, et du temps, beaucoup de temps. Alors, je me concentre sur mes entraînements, à développer mes idées, faire tourner la boutique, et ma vie personnelle. Je fais passer la communication en tout dernier... J'en suis désolé, si qq un est prêt à m'aider dans ce sens, qu'il me contacte.

Intéressant mais on ne sait toujours pas quel est le SCx du vélo et son pilote. Si l'amélioration dûe au carénage de pédales n'est que de 1-2%, c'est toujours ça de pris non?
Concernant l'interprétation des règles, ma compréhension de: "The vehicle construction shall be such that its shape does not overtly direct airflow around the rider's body" me fait plutôt comprendre la position de la WRRA.
Tout ceci n'enlève rien à votre mérite Aurélien et je suis admiratif tant du pilote que du constructeur. Et peut-être que les records, c'est pas si important (d'autant qu'il faudrait rappeler que vous le détenez déjà, non?). Proposer des pédales carénées ou des vélos mieux conçus, voilà qui serait un beau service rendu aux vélocouchistes.

Cedric

Je radote mais :
Mes pédales respectent les règles WRRA des vélos non carénés. Rien n'interdit de profiler un élément de bicyclette, au contraire, c'est formellement autorisé. Donc une pédale profilée l'est tout autant. Ce qui est interdit en revanche est d'entourer le corps du pilote ou de placer un élément derrière celui ci dans l'unique but de réduire sa traînée aérodynamique. Mes pédales respectent aussi ce point puisqu'elle sont placées en avant de mes chaussures, sans entourer, et sans profiler une quelconque partie de mon corps. Au pire l'on pourrait dire que mes pédales permettent un meilleur écoulement de l'air en avant de mes chaussures, et c'est d'ailleurs là bien le but légitime de pédales profilées...