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 Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?

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Bertin
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MessageSujet: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 06 Mai 2013, 13:04

Environ 2000km avec l'alfine 11 sur mon vélo couché et j'ai de plus en plus souvent des problèmes de vitesses qui sautent.
Le réglage des repères préconisés (traits jaunes) ne marche pas alors il faut tâtonner d'un côté ou de l'autre. Parfois ça repart mais au bout de quelques dizaines de kilomètres certaines vitesses ne fonctionnent plus.

Suis-je le seul à avoir ce problème ?

C'est dommage car sinon c'est vraiment génial !


Dernière édition par Bertin le Mar 07 Mai 2013, 12:54, édité 1 fois
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peyo47
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 06 Mai 2013, 13:23

Habitant à LOURDES, tu peux toujours espérer un miracle Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? 4048
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discoveur700
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 06 Mai 2013, 18:33

J'avais appelé ton attention sur le recommandation de Shimano dans le sujet que tu avais ouvert , recommandation dont tu étais bien loin.
"Il est recommandé de régler la démultiplication du plateau avant sur approximativement 1,9. Exemple: F34T – R18T, F39T – R20T, F45T – R23T"

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_37R0A/SI-37R0A-001-FRE_v1_m56577569830714211.pdf

Après de là à dire que cela vient de cela confused

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MessageSujet: le cablage   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 06 Mai 2013, 18:53

bon, je répond même si je ne connais pas le cas particulier de l'alfine 11 ...

J'ai sur mon vc un alfine 8, et j'ai fait beaucoup de milliers de kilomètres avec un nexus 8 sur mon vd. Tous les ennuis que j'ai pu avoir était lié soit la tension de la chaine, soit un souci au niveau du cablage/boitier de commande. Parfois ce dernier s'encrasse (les passages deviennent moins précis, ça saute), ou il est bloqué par le gel (on ne peut alors plus redescendre les rapports). Sinon, quand la courbe du cable est trop sérrée (comment as-tu monté ta poignée ?) les "rétrogradages" sont imprécis. Il faut alors descendre deux vitesse et en remonter une.
Si le alfine 11 est semblables à ces grands frères, le problème ne devrait pas résister à un démontage/nettoyage/remontage attentif de la commande.

Sur le nexus j'ai des premiers signes de fatigues au bout de 12000 km sans entretien, et j'ai eu plusieurs témoignagent qui concordent ...

bon courage !
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booktin
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 06 Mai 2013, 19:21

Le mien n'a roulé que 400km et j'ai les mêmes problèmes depuis le début. Je dois ramener le vélo chez mon vélociste pour le régler. Le pire chez moi, c'est que l'ordre des vitesses n'est pas bon, mais pas aléatoire. J'ai fini par connaitre à peu près l'ordre. Donc, quand je veux passer certaines vitesses, j'en saute 3 d'un coup, ou j'en redescend 2. Je pense à un défaut, plus qu'un problème de réglage.
En tout cas, plus de moyeu à vitesses pour moi. Rien ne vaut un bon dérailleur classique.
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 06 Mai 2013, 23:07

Vive le Rohloff ! le mien est sur son troisième vélo, il a plus de 80 000 km à son actif et je n'ai jamais eu de problèmes.
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 07:30

Ya déjà eu des problèmes avec des Rohloff mal montés (trop serrés), c'est peu être ici aussi un soucis de montage.

En tout cas en parcourant la toile je n'ai pas trouvé d'autre retour négatif et vu que pas mal de vélo neufs (randonneuses notamment) en sont équipés, je pense que certains affichent un paquet de kils au compteur...

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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 10:59

"Vive le Rohloff ! le mien est sur son troisième vélo, il a plus de 80 000 km à son actif et je n'ai jamais eu de problèmes."

Merci pour l'info trikie, mon Rohloff, qui n'a pas encore un an, devrait donc me survivre !
Actuellement sur mon Sokol sur une roue en 26", il est prévu qu'il poursuive sa carrière sur un trike dès que ....
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MessageSujet: Je le confesse je suis un âne !!!!   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 12:53

Je le confesse je suis un âne !!!! Embarassed Embarassed

En dépression Wink depuis ma dernière sortie en vélo couché en raison des vitesses qui ne passaient plus sur mon alfine onze, j'ai maudit shimano, le fournisseur du rohloff du pauvre, je me suis traité de tous les noms comme quoi j'aurais mieux fait de prendre un rohloff tout de suite à la place de cette m....e qui tient pas 2000 km et tout et tout... confused
Puis j'ai parcouru les forums à la recherche de déçus de l'alfine 11 comme moi. Mais faut bien dire qu'on en parle pas beaucoup, ni en bien ni en mal.

Ce matin, plein de motivation je me dis que ce ne peut pas être le moyeu, shimano fait quand même du bon matos ... Idea
Je sors la roue et démonte le sélecteur qui une fois nettoyé semble nickel, je le remonte en graissant les parties en friction, ça vient pas de là !
Je démonte le shifter, comme neuf à l'intérieur, c'est pas lui (bonjour la galère pour le remonter, surtout le petit indicateur rouge de vitesse, remonté avec un petit fil pour le tenir en place) Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Triste6
Je débranche le câble du sélecteur et m'aperçois que l'embout en caoutchouc a du mal à coulisser, en raison d'une bague en bout à l'origine cylindrique qui est un peu écrasée.
Deux trois coups de pince légers pour arrondir la bague et je teste si elle coulisse librement. Eh non toujours pas, bizarre ! Et c'est la que putain de con, c'est le câble qui coulisse pas vraiment bien !
Je coupe le câble avant le serre câble et le tire à partir de la poignée et effectivement il vient mais on sent une résistance. Il ne doit plus réagir précisément aux mouvement indexés du shifter.

Un coup de seringue d'huile diluée dans la gaine (raccourcie au passage pour optimiser le cheminement du câble), un câble neuf et le réglage préconisé par shimano (alignement des deux repères jaunes)

Et me voilà parti sur la route avec encore ma blouse de mécanique et l'angoisse disparaît, les vitesses passent comme au premier jour, en montant en descendant, j'ai retrouvé mon super moyeu ! Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Smsmily

Au retour du canal de Nantes à Brest fait quasiment sous la pluie j'avais nettoyé et graissé tout le vélo, sauf les câbles de dérailleur, les seuls d'ailleurs puisque j'ai des freins magura.
FATAL ERROR ! Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Carton2

Moralité : je sais bien qu'il faut toujours se remettre en cause avant d'accuser les autres, alors toutes mes excuses à monsieur shimano et à mon moyeu que j'ai copieusement insulté.

Désolé pour monsieur rohloff, c'est pas ce coup-ci que j'investirai (j'étais à deux doigts)

Au delà de la différence de nombre et d'étagement des vitesses, la grande différence entre l'alfine 11 et le rohloff est la façon dont se passent les vitesses.
Dans le rohloff le mécanisme d'indexage est dans le moyeu actionné par deux câbles. En cas de casse d'un des câbles on peut toujours changer les vitesses avec une clé. Si les câbles se grippent, le passage sera moins onctueux, mais fonctionnera toujours puisqu'il y a un câble pour chaque sens de passage de vitesse.

Sur l'alfine l'indexage est dans le shifter actionnant un seul câble tendu par un ressort interne au moyeu.
Mon expérience prouve que, à la moindre détérioration du guidage du câble, et à plus forte raison du shifter, l'indexage va devenir approximatif et entraîner des faut points morts et autres craquements désespérants.
Comme il est difficile de ré-enfiler un câble qui a été écrasé par le serre câble ou coupé, j’inclurai le changement du câble lors des révisions annuelles.

Pour conclure un alfine 11 avec un grand et un moyen plateau, et en surveillant le câble, c'est royal ! Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Lryu4 Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Smsmily Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Cgx Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Toto2lt0


Mais si je passe en guidon bas sur mon Orca, le shifter risque d'être très exposé en cas de chute et le câble risque aussi d'être exposé, à voir !

Aurais-je trouver une bonne excuse pour changer de moyeu ? Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? 4048 Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? 4048

Bonne ballade à tous
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 12:56

yannig a écrit:
bon, je répond même si je ne connais pas le cas particulier de l'alfine 11 ...

J'ai sur mon vc un alfine 8, et j'ai fait beaucoup de milliers de kilomètres avec un nexus 8 sur mon vd. Tous les ennuis que j'ai pu avoir était lié soit la tension de la chaine, soit un souci au niveau du cablage/boitier de commande. Parfois ce dernier s'encrasse (les passages deviennent moins précis, ça saute), ou il est bloqué par le gel (on ne peut alors plus redescendre les rapports). Sinon, quand la courbe du cable est trop sérrée (comment as-tu monté ta poignée ?) les "rétrogradages" sont imprécis. Il faut alors descendre deux vitesse et en remonter une.
Si le alfine 11 est semblables à ces grands frères, le problème ne devrait pas résister à un démontage/nettoyage/remontage attentif de la commande.

Sur le nexus j'ai des premiers signes de fatigues au bout de 12000 km sans entretien, et j'ai eu plusieurs témoignagent qui concordent ...

bon courage !

J'ai suivi ton conseil Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? 782111
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 13:55

Bertin a écrit:
Je le confesse je suis un âne !!!! Embarassed Embarassed

Tu n'est pas si âne que ça. Tu as révisé points par points tous les organes qui pouvaient être source de dysfonctionnement et tu as finalement touvé et résolu le problême. Chapeau Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? 782111

Je suivais se fil avec une attention très particulière et je suis rassuré que, finalement, tout ce soit arrangé. En effet, j'envisage de monter un Alfine 11 sur mon Mango Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Mangoyo9 équipé d'un moteur-pédalier.

Est-ce que quelqu'un d'autre aurait rencontré des problèmes avec l'Alfine 11 ou d'autres expériences à partager ? Je suis preneur de toute information qui pourrait valider ou infirmer mon choix.
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 19:34

Bonne, excellente nouvelle, j'avais refait une recherche sur le Wouaibe et tu semblais bien être le premier à évoquer un problème, donc ya rien, tant mieux Very Happy

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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 07 Mai 2013, 22:20

[quote="lucke"]
Bertin a écrit:
JEn effet, j'envisage de monter un Alfine 11 sur mon Mango Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Mangoyo9 équipé d'un moteur-pédalier.
Sur le "papier", je vois 2 pb potentiels :
- le couple trop important que le moteur risque d'imposer au moyeu
- le fait que tu changeras les vitesses "en charge", sauf à couper le moteur à chaque fois
Les constructeurs insistent sur le fait qu'on peut changer les vitesses même à l'arrêt ... mais en charge ??? mon souvenir du rohloff c'est que ça passait bien mieux quand on allégeait le pédalage au moment du changement ...
Des retours d'expérience seraient effectivement intéressants
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 13 Mai 2013, 22:01

jpl75 a écrit:
lucke a écrit:
En effet, j'envisage de monter un Alfine 11 sur mon Mango Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Mangoyo9 équipé d'un moteur-pédalier.
Sur le "papier", je vois 2 pb potentiels :
- le couple trop important que le moteur risque d'imposer au moyeu
- le fait que tu changeras les vitesses "en charge", sauf à couper le moteur à chaque fois
Les constructeurs insistent sur le fait qu'on peut changer les vitesses même à l'arrêt ... mais en charge ??? mon souvenir du rohloff c'est que ça passait bien mieux quand on allégeait le pédalage au moment du changement ...
Des retours d'expérience seraient effectivement intéressants

On m'avait déjà rendu attentif à ces 2 "problèmes".

Mercredi passé j'ai essayé le VD d'un ami équipé d'un moteur pédalier Panasonic et d'un Alfine 11. Lorsqu'il a voulu acheter l'Alfiné 11 pour son VD déjà équipe du moteur, le marchand local n'a pas voulu le lui vendre car Shimano ne garanti pas le moyeu à vitesse avec un moteur pédalier (cf le vendeur). Donc il l'a commandé par internet. Cela fait 2 ans qu'il roule tous les jours avec et aucun soucis. Pour le changement de vitesse, il faut juste lever un peu le pied et ça passe sans aucun problème (j'ai testé). De plus, pour le Mango, j'ai un accélérateur au pouce, donc je peu baisser un peu l'assistance lorsque je change de vitesse (c'est déjà ce que je fais avec le dérailleur). Ensuite le couple élevé, c'est surtout au démarrage que c'est critique. Et là encore, avec l'accélérateur au pouce je peux doser l'assistance pour un démarrage plus soft.

Malgré ça, je me demande si un Rohloff ne serait pas mieux adapté (mais c'est un investissement plus conséquent). Est-ce qu'il est prévu pour un changement de vitesse en charge ? Est-ce qu'il supporte un couple plus important que l'Alfine (certains l'ont installé sur des tandem) ?
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyLun 20 Mai 2013, 08:25

lucke a écrit:
Malgré ça, je me demande si un Rohloff ne serait pas mieux adapté (mais c'est un investissement plus conséquent). Est-ce qu'il est prévu pour un changement de vitesse en charge ? Est-ce qu'il supporte un couple plus important que l'Alfine (certains l'ont installé sur des tandem) ?

Salut lucke,
Lors de l'achat de mon waw je l'avais fait équiper d'un moteur sur la chaîne et d'un Rohloff. Je n'ai pas gardé le moteur très longtemps -3 mois environs- car à l'usage l'électrification de mon vm me paraissait antinomique, mais l'utilisation conjointe du moteur et du rohloff n'a jamais posé problème. Bon, je faisais attention quand-même, je ne me souviens plus quel ratio plateau/pignon j'avais mais c'est sûr qu'il plutôt élevé et pour le reste j'y allais mollo sur l'accélérateur au pouce lors des démarrages. Il était également mieux de ne pas forcer lors des changements de vitesses, pas que c'est dommageable de le faire, c'est juste que parfois ça ne pouvait pas passer.
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MessageSujet: Des nouvelles de mon alfine 11 : merci Shimano   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 21 Mai 2013, 07:33

Bonjour à tous,

Petite sortie ce week end entre deux averses (putain de temps en ce moment) et mon alfine fonctionne Nickel, que du bonheur.

Pour une fois j'ai un avis positif sur un constructeur : j'avais fait un mail à shimano pour expliquer mon problème, et ils m'ont appelé au téléphone ????!!!

Alors là, chapeau ! J'ai expliqué mes âneries et me suis confondu en excuse de les avoir dérangés et les ai cordialement remerciés de prendre la peine de me contacter.

Au passage il m'a indiqué que sur un vélo couché j'étais à la limite de l'utilisation de leur matériel, et il a insisté sur le passage des câbles qui devaient être le plus rectiligne possible.

Sur mon bent, on peut pas dire que que ce soit vraiment rectiligne :
  • un coude à 90° à la poignée

  • un coude à 70° à l'articulation du guidon


J'ai dilué de l'huile avec un peu de pétrole et je l'ai injectée avec une seringue dans la gaine et ça fonctionne très bien.
Et dès que les vitesses commencent à se dérégler il faudra refaire cette manipulation.

Bonne ballade à tous
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptySam 06 Juil 2013, 12:20

j'ai acheté le Alfine 11.  Je l'ai monté sans difficulté mais les vitesses sautent. C'est les vitesses médianes (5 et 6) qui sautent. Bon, je n'ai pas raccourci le câble d'origine et il fait des coudes inutiles. Je vais optimiser déjà ça et ça devrait aller mieux.

J'ai une question : est ce que le Alfine est livré avec le plein d'huile ou bien est ce qu' il Faut en mettre ?
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 09 Juil 2013, 08:32

lucke a écrit:
j'ai acheté le Alfine 11.  Je l'ai monté sans difficulté mais les vitesses sautent. C'est les vitesses médianes (5 et 6) qui sautent. Bon, je n'ai pas raccourci le câble d'origine et il fait des coudes inutiles. Je vais optimiser déjà ça et ça devrait aller mieux.

J'ai une question : est ce que le Alfine est livré avec le plein d'huile ou bien est ce qu' il Faut en mettre ?

Le mien était livré avec l'huile.
Je serais toi, je ferais un montage neuf gaine et câble en injectant de l'huile dans la gaine car si tu as utilisé les anciens et qu'il y a le moindre frottement lié à un point dur tu vas avoir des problèmes d'indexations et donc des vitesses qui vont merder, car il ne faut pas grand chose ! C'est l'inconvénient du système alfine.

Rien que pour te faire enrager, je n'ai plus ces problèmes avec mon rohloff, par contre il est plus bruyant que l'alfine ;o))

Bonne route
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lucke
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MessageSujet: Re: Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ?   Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? EmptyMar 09 Juil 2013, 11:30

Bertin a écrit:
Le mien était livré avec l'huile.
J'ai appelé mon mécano et il m'a aussi confirmé qu'il y a le plein d'huile.

Bertin a écrit:

Je serais toi, je ferais un montage neuf gaine et câble en injectant de l'huile dans la gaine car si tu as utilisé les anciens et qu'il y a le moindre frottement lié à un point dur tu vas avoir des problèmes d'indexations et donc des vitesses qui vont merder, car il ne faut pas grand chose ! C'est l'inconvénient du système alfine.

Rien que pour te faire enrager, je n'ai plus ces problèmes avec mon rohloff, par contre il est plus bruyant que l'alfine ;o))

Bonne route

Tout fonctionne à merveille maintenant. Le câble et la gaine était neuf (livré avec la manette de commande Alfine) mais je ne les avais pas raccourci à la bonne longueur.
Donc j'ai raccourci câble et gaine, et j'ai bien lubrifié. J'ai ensuite refait le réglage. Et c'est parti pour un essais. Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? Triste6 les vitesses 4 et 5 sautent toujours.

J'ai ensuite raccourci la chaine de quelques maillons pour augmenter un peu la tension ; et là Problèmes avec l'Alfine 11 : suis-je le seul ? à être un âne ? 782111 ça marche. C'est un vrai régal.
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