Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -22%
-200€ sur la TV LG 55NANO86 55″ NanoCell ...
Voir le deal
699.99 €

 

 quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 15 ... 26, 27, 28
AuteurMessage
Lud'O
Accro du forum
Lud'O

Messages : 5555
Âge : 37
Localisation : À l'Est !!
VPH : DF XL 234 ; ICE Vortex / Ex : DF XL 74
Date d'inscription : 20/03/2018

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 15 Sep 2019, 10:58

Zen2tango a écrit:
65 km/h à 90 RPM... c'est pas un peu chaud pour les genoux si la machine est chargée ? déjà que le QV n'est pas un poids plume, ça fait des watts dans les articulations...

Non 90 rpm c'est correct.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.lebentrideur.fr
Fleur
Accro du forum
Fleur

Messages : 6051
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed
Date d'inscription : 26/06/2009

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 15 Sep 2019, 12:43

Zenedavtri a écrit:
Bon Fleur, nous parlons là de Quattrovelo, c’est-à-dire 2 roues arrière motrices avec une double roue libre Trykit.

Oups Embarassed désolée j'avais oublié !!!

Une question subsidiaire : pourquoi cette très faible production et ces delais énorme pour le QV alors que ce n'est pas le cas pour les autres VM ?

Cela doit vraiment freiner sa diffusion alors que c'est un VM unique en son genre.
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri

Messages : 5983
Âge : 62
Localisation : Finistère nord
VPH : Duo de kett 1 tour VAE & 1 allround, HP Spirit,Thys 209, Quattrovélo N°9, Quattrovelo N°220, Quest XS carbon 118, DQ#3
Date d'inscription : 20/12/2010

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 15 Sep 2019, 13:07

Je pense que c’est parce qu’il est plus complexe que les autres. Beaucoup plus de pièces composites et un train arrière très spécifique. Donc plus de temps de main d’oeuvre.
Il a aussi un peu de succès au niveau des commandes.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
gully-vert
Posteur d'argent


Messages : 354
Âge : 46
Localisation : SW-Ile de france
VPH : QuattroVelo+
Date d'inscription : 16/12/2014

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 15 Sep 2019, 16:38

Lud'O a écrit:
Zen2tango a écrit:
65 km/h à 90 RPM... c'est pas un peu chaud pour les genoux si la machine est chargée ? déjà que le QV n'est pas un poids plume, ça fait des watts dans les articulations...

Non 90 rpm c'est correct.

Slt,
comme dit ludo 90rpm c'est un peu le chiffre magique en terme de vélocité.

Pour les Watts, 65 Km/h, ce n'est bien sûr pas pour le plat ni en croisière, mais plutôt les légers faux plat descendant (genre 1 à 2%)

[HS] Et puis ce que n'aiment pas les articulations, c'est surtout les contraintes "à froid ou à sec", et les chocs brutaux. Une fois le corps en route, les cartilages se lubrifient par osmose, et même c'est cette lubrification qui leur permet de se régénérer, car n'étant pas vascularisé, il ne peuvent s'alimenter en éléments "nutritifs" que par ce biais (comme une éponge) [FIN HS]

Pour ta roue, 3 tours ??, y'a autre chose qui frotte, des freins qui lèchent, ça tourne tout de même bien mieux que ça. tu aurai des paliers à la place des roulements, que ça tournerai peut-être même mieux!!!

@ plus

Gully
Revenir en haut Aller en bas
Armandos
Accro du forum


Messages : 9306
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 20 Oct 2019, 11:28

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Fb_img38
Direction le cap nord
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri

Messages : 5983
Âge : 62
Localisation : Finistère nord
VPH : Duo de kett 1 tour VAE & 1 allround, HP Spirit,Thys 209, Quattrovélo N°9, Quattrovelo N°220, Quest XS carbon 118, DQ#3
Date d'inscription : 20/12/2010

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 20 Oct 2019, 12:39

Eh oui c’est l’ami Alve qui a décidé d’aller au cap Nord avant l’hiver.
J’espère qu’il ne va pas abandonner à la première neige.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
PP11
Posteur de bronze
PP11

Messages : 315
Âge : 51
Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique
VPH : Strada 151 Bafang BBS01 + VD type VTC avec AE.
Date d'inscription : 11/08/2019

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 20 Oct 2019, 15:43

Dans tous les cas ça lui aura au moins donné une magnifique photo ! quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 782111

Bonne route à lui !
Revenir en haut Aller en bas
Henri GEIST
Pilier du forum
Henri GEIST

Messages : 785
Âge : 41
Localisation : Sélestat en Alsace
VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent
Date d'inscription : 17/10/2015

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 20 Oct 2019, 16:08

Je ne connais pas votre expérience de roulage dans la neige.
Mais pour mois cela à toujours coûté beaucoup d'énergie.
Avec le Quatro Vélo qui fait quatre traces ça doit être encore plus difficile.
Même si les deux roues motrices doivent entraîner moins de patinage.

Qu'en est-il pour ceux qui on fait l'expérience ?

Autre question comment évitez-vous que la neige s'accumule dans les arches de roues et bloquent petit à petit la direction ?
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri

Messages : 5983
Âge : 62
Localisation : Finistère nord
VPH : Duo de kett 1 tour VAE & 1 allround, HP Spirit,Thys 209, Quattrovélo N°9, Quattrovelo N°220, Quest XS carbon 118, DQ#3
Date d'inscription : 20/12/2010

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 20 Oct 2019, 18:10

Je n’ai fait que 70km dans la neige mais j’ai en effet constaté qu’il fallait plus d’énergie pour mouvoir le VM.
Mais le pire c’était la soupe projetée par les bagnoles ou camions.

Mais là il fait froid, donc pas de soupe. Alve a deux marathons à clous et une paire de 365. J’espère qu’il les a amenés avec lui, sinon c’est une erreur. quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Carton2

Pour la motricité, c’est sûr que le quattro est supérieur, en mai alors que nous visitions un château en Suède, les 2 seuls qui sont arrivés en haut du pierrier ce sont les quattros d’Alve et moi-même, les autres ont fini à pied.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Henri GEIST
Pilier du forum
Henri GEIST

Messages : 785
Âge : 41
Localisation : Sélestat en Alsace
VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent
Date d'inscription : 17/10/2015

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 20 Oct 2019, 18:33

Bonjour Zenedavtri,

Quant tu a fait tes 70 km dans la neige tu n'a pas eu d'accumulation de neige dans les arches de roues ?
Moi dès que la neige est un peu collante elle remplie les boites a fromages.
Et si je ne m’astreint pas a rouler en en zigzag pour que les roue racles l'espace en permanence dans toute les direction je ne peux rapidement plus tourner du tout.
Par ce que la neige bloque les roue dans leur axe.
Revenir en haut Aller en bas
Lavoieverte
***


Messages : 210
Âge : 46
Localisation : Annecy
VPH : Un Quest carbon, un VAE de ville Cannondale, un VTT
Date d'inscription : 20/02/2019

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyMer 29 Jan 2020, 22:13

Puisqu'on mentionne plus haut le départ vers le Cap Nord d'un certain Alve en Quattrovelo, voici la vidéo de sa rencontre avec Saukki, sur le voyage retour :
https://m.youtube.com/watch?v=NJ22nQ_7rWw
Ça a peut-être contribué à convaincre Saukki qui commande lui-même un Quattrovelo pour prendre la suite de son Quest.
Enfin il a d'autres raisons je crois : transporter un jeune enfant, les rumble-machin de bord de route qui le gênent en Quest, mais peut-être aussi la stabilité sur la neige...
Revenir en haut Aller en bas
speed67190
Accro du forum
speed67190

Messages : 1599
Âge : 56
Localisation : environ strasbourg
VPH : + waw 240 +a4 +catrike speed +flux 2 roues
Date d'inscription : 07/01/2014

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptySam 03 Oct 2020, 14:16

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 782111 quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 782111
pour ce Quattrovelo quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 12076210
Revenir en haut Aller en bas
Henri GEIST
Pilier du forum
Henri GEIST

Messages : 785
Âge : 41
Localisation : Sélestat en Alsace
VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent
Date d'inscription : 17/10/2015

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 04 Oct 2020, 09:48

Je me demande même si là tout de suite je n'ai pas de solution en tête, s'il ne serait pas possible de faire d'un VM sa propre remorque pour ce genre de chose.
Après tout il à déjà des roues.
Revenir en haut Aller en bas
Lud'O
Accro du forum
Lud'O

Messages : 5555
Âge : 37
Localisation : À l'Est !!
VPH : DF XL 234 ; ICE Vortex / Ex : DF XL 74
Date d'inscription : 20/03/2018

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyDim 04 Oct 2020, 11:09

Oui mais ainsi ça ne fait que deux roues au sol au lieu de trois et puis ça évite de monter un système pour stabiliser le tiller parce que les roues ne vont forcément pas rouler droit.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.lebentrideur.fr
Samural
Accro du forum
Samural

Messages : 3476
Âge : 52
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low en cours de montage, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868
Date d'inscription : 12/10/2008

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptyMer 14 Oct 2020, 10:12

Je trouve que ce "eyeliner" foncé lui donne un air un peu plus agressif et lui va bien:
quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Dsc_0095-jpg

Source
Revenir en haut Aller en bas
gully-vert
Posteur d'argent


Messages : 354
Âge : 46
Localisation : SW-Ile de france
VPH : QuattroVelo+
Date d'inscription : 16/12/2014

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptySam 21 Nov 2020, 17:34

Salut à tous,

Comme évoqué dans le Fil de Denez, j'ai profité de ce confinement pour prendre le temps de regarder la mécanique de la transmission posément.

J'ai constaté que l'alignement de la chaine laissait à désirer. C'est comme le nez au milieu de la figure. On se demande après coup comment on n'a pas vu avant...

Du coup, je me suis décidé à réaliser une roulette arrière auto-alignante avec l'existant: J'ai polie (axe dans le mandrin d'une perceuse à colonne + papier de verre) l'axe sur lequel la roulette est emmanchée. Suffisamment pour qu'elle glisse latéralement sur l'axe, sans pour autant que sa portée intérieure serve de palier: je suis arrivé, un peu par chance je l'avoue, sur un compromis intéressant où, en l'absence de contraintes dues à la tension de la chaine, la porté tourne un peu sur l'axe, mais bien moins vite que la roulette. Ainsi, si le palier ainsi constitué se met à frotter de trop (appuyé par la tension de la chaine par exemple), le roulement prend le relai en se mettant à tourner, et les contrainte sur le palier restent faibles, évitant son usure.
J'y ai ajouté un cadre qui l'entoure, sur lequel j'ai fixé le tube dans lequel passe le brin retour (brin mou).
Ce brin mou était originalement fixé au fond du tunnel sur la paroi du tunnel avec un collier plastique.
Avec ce nouveau montage, le tube amorce une courbe progressive depuis l'avant du tunnel, ou il est fixé pour garantir l'alignement avec le tendeur, tant sur le plan horizontal que vertical, jusqu'au dérailleur.
J'en espérai surtout un gain acoustique, en particulier sur les plus grands pignons, où la chaine est la plus tendue.

Je suis assez satisfait du résultat, reste à voir sur la durée ce que ça donnera. Le déplacement est limité par la largeur du tunnel, surtout sur les petits braquets, car le tube guide retour arrive en contact avec la paroi du tunnel, empêchant l'ensemble de se décaler plus. Mais c'est déjà bien mieux qu'avant. J'ai d'ailleurs constaté que la roulette se positionne en moyenne plus sur la moitié droite de l'axe, alors que elle était centrée quand elle était fixe. De quoi logiquement améliorer le rendement (mais de combien ??) aux plus grandes vitesses, là où (ça tombe bien) la chaine tourne le plus vite.

Voici en attendant ce que ça donne avec une vidéo prise cet aprem, grâce à une go-pro ressortie du fond d'un tiroir où elle était restée depuis 2014...
montage de test avec rotation légère de la portée intérieure du roulement sur l'axe et glissement latéral de la roulette:


fonctionnement de la roulette:


Gully
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd

Messages : 3199
Date d'inscription : 18/07/2011

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptySam 21 Nov 2020, 20:12

Bonsoir,
Excellent : sur la première vidéo on voit des immobilisations et des rotations de la bague interne ça facilite les repositionnement.
La solidarisation des 2 brins est vraiment utile.
Comment as-tu orienté l'axe . la moindre inclinaison fait fuir la roulette sur un bord..
Zenedavtri va adopter !!
Tu vas le proposer au constructeurs.
Tu te demandes ce que tu y gagne en rendement.
C'est écrit dans les courbes de rendement de transmission en fonction du désaxage. comme :
je copie :
quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Ohpvas10+Grand
quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Ihpvar10+Grand[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
gully-vert
Posteur d'argent


Messages : 354
Âge : 46
Localisation : SW-Ile de france
VPH : QuattroVelo+
Date d'inscription : 16/12/2014

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptySam 21 Nov 2020, 21:06

salut cebd

pas sur de tout comprendre ce que tu as écrit:

dis moi si je comprend correctement, autrement corrige moi:

quand tu parles d'orientation de l'axe:, tu parles de l'axe sur lequel la roulette glisse ?

Si c'est ça, c'est simplement la position d'origine de l'axe: la tension du brin tendu et le guide chaine retour stabilisent la position de la roulette. je ne pense pas qu'il y a d'influence de l'inclinaison de l'axe et le glissement n'est pas assez fluide pour ça: pour que ça marche il faut que je mette un lubrifiant extra fluide (muc off dry en ce qui me concerne. quelque chose comme WD40 devrait peut être fonctionner aussi.

Ceci dit, je n'y avait jamais pensé (à l'influence de la pente de l'axe). Donc à observer

Concernant les tableaux que tu as copiés, il s'agit de rendement de transissions internes (rolhoff etc...) et j'ai une roue libre classique. mais tu as raison, on doit bien trouver sur internet des mesures de pertes de rendement liés au désalignement. Je pense d'ailleurs qu'avec le guide chaine, la perte doit être encore plus grande


Gully

(EDIT): j'ai aussi poussé le vice a essayer un dispositif permettant de bouger l'ensemble en reliant la shape de dérailleur avec le tube retour (tout en laissant les degré de liberté nécessaire aux mouvement non transversaux de la chape. peine perdu. ça marche aussi très bien comme ça
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd

Messages : 3199
Date d'inscription : 18/07/2011

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptySam 21 Nov 2020, 21:32

Bonsoir,
Je me suis trompé sur les tableaux !!! excuses.
Mais tu as compris . on trouve des tableaux de rendement en fonction du désalignement. je vais les chercher.
...
Pour l'axe de la roulette tu as aussi compris le doute que j'ai sur la précision de son orientation.
je n'ai pas fait d'essais . il doit être perpendiculaire au plan de la chaîne .
s'il ne l'est pas, la roulette va chercher le point du plus court chemin de la chaîne qui n'est pas forcement entre les butées ..
Revenir en haut Aller en bas
gully-vert
Posteur d'argent


Messages : 354
Âge : 46
Localisation : SW-Ile de france
VPH : QuattroVelo+
Date d'inscription : 16/12/2014

quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 EmptySam 21 Nov 2020, 22:15

re,

j'ai cherché un peu et je trouve des tests sur VD avec SRM (mesure au pédalier) doublé de powertap (mesure dans le moyeu de roue arrière.

les résultats de croisement extrêmes de chaîne à développement égal donnent des pertes de l'ordre du 1% soit quelques W au pire. Donc l'impact est plus d'ordre accoustique que énergétique

Ceci dit: j'ai un braquet de 85/11 au plus grand (roue propulsive de 20pouces), soit des pertes sans commune mesure avec un VD testé sur des 50/25 vs. 42/21. J'ai une vitesse de chaine 70% plus élevé, (85 dtens vs 50 dents) + les 2 roulettes de renvoi + tube guide chaine sur le brin mou...

Gully

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty
MessageSujet: Re: quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues   quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues - Page 28 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
quattro / Q4W - nouveau Vélomobiel à 4 Roues
Revenir en haut 
Page 28 sur 28Aller à la page : Précédent  1 ... 15 ... 26, 27, 28

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Vélomobiles-
Sauter vers: