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 Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!

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Fleur
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Fleur

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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 07:42

Le Rohloff permet lui aussi de passer en une étape d'un rapport à un autre quel qu'il soit contrairement à un dérailleur ou la chaine doit passer sur les pignons intermédiaires.

Reste que c'est deux boite de vitesse à combiner, avec une plus grande gamme de développement comme avec un Pinion 18, on devrait pouvoir se contenter d'une seule.
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cebd
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 08:23

Fleur a écrit:
.....Si par malheur on se retrouve sur le plus grand pignon dans une montée dont la pente s'accentue et qu'on a besoin d'un développement plus court, on doit changer le rapport du Schlumpf et redescendre un grand nombre de pignons, ce qui casse complètement l'élan qu'on avait......
Bon matin,
Je suis dans un cas voisin avec un saut de rapports de  225% . 2 plateaux 24 54
Cassette 9 vitesses 11 32 .
Je suis 95% du temps sur le grand plateau..
Quand ça commence à monter j'arrive TOUJOURS sur le grand pignon.
la commande de vitesse par poignée tournante permet de passer instantanément les 3 ou 4 rapports  qui me permettent un raccordement harmonieux sans casser l’élan.
9 vitesses sont obtenues sur le grand plateau et 5 sur le petit.
Mais comme pour des développement faibles je passe les vitesse des 2 en 2 je ne passe jamais du rapport 54 /32 à son voisin 24/ 18.
Donc la poignée ne tourne en général que de 2 à 3 crans rarement 4.
...
Je pense que pour le  Schlumpf avec son rapport de 250% le problème est assez voisin.
Il suffit de rester le plus longtemps possible sur le grand développement . celui qui est en prise directe et qui a le meilleur rendement.et qui contraint le moins la chaîne et le châssis

PS: C'est un peu hors sujet .... je peux effacer sans problème ...à Lud'O de décider...
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zapilon
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 09:42

" Il suffit de rester le plus longtemps possible sur le grand développement "

ce qui signifie qu'il faut choisir pour éviter de trop jongler schlumpf + détailleur, comme couple plateau/plus grand pignon, celui qui donne le développement utilisé dans 95% des cas
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 10:06

Quand on peut anticiper, pas de problème.

Mais dans une longue montée avec des pourcentages variables qu'on ne connait pas et ou on ne peut donc pas vraiment anticiper, il y a toujours le risque de devoir changer le rapport du Schlumpf en cas de brutale et forte augmentation de la pente ou si un obstacle impose de ralentir.

Le Schlumpf est une solution qui fonctionne mais elle a tout de même des inconvénients surtout si la gamme de développements de la cassette n'est pas énorme (genre 9v 11-32 = 291%) et similaire aux 250% du Schlumpf d'ou l'interet d'installer une cassette avec une plus large gamme de développement et plus de vitesses.
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 11:23

cebd a écrit:
PS: C'est un peu hors sujet .... je peux effacer sans problème ...à  Lud'O de décider...

Ici c'est carte blanche , c'est un peu fourre-tout tant qu'on parle vélo ! Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 4048
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 12:43

Lud‘O t‘as fait le bon choix avec le Schlumpf. La période d‘adaptation est court.
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 01 Juil 2019, 13:18

Fleur a écrit:
Quand on peut anticiper, pas de problème.

D'où l'excellent mariage Schlumpf MD avec très grand plateau / Rohloff.
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 14:59

Mon ancien DF XL est déjà sur la ligne d'arrivée de l'étape 10 du TdF à Albi ! Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 782111

Il est déjà arrivé lui ! Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 Bouss Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 Na Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 4048

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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 15:22

On dirait que la banane est un peu trop mûre sur la photo Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 4048
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyJeu 18 Juil 2019, 23:49

Désolé c'est encore mon ex ! Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 4048

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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyVen 19 Juil 2019, 18:32

moi je veux ....voir l'autre Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyMer 14 Aoû 2019, 12:17

Dis-donc t'as de la peine à la passer "la seconde" scratch Laughing
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyMer 14 Aoû 2019, 12:20

c'est un peu... au point mort ..mdr Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 Banan
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyMer 14 Aoû 2019, 13:21

Bah, plus c'est long, plus c'est bon Laughing
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyMer 14 Aoû 2019, 14:16

Ouais ça commence à être bigrement long ! Shocked scratch Le premier m'avait été livré en deux semaines.

Laurent69 avait trouvé ça long aussi mais je ne sais plus sur combien de temps.

À ce rythme-là j'ai meilleur temps d'aller piquer l'Épervier de J.D'Alès !  Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 4048

Faut dire que je me suis assez fait les jambes pour narguer les VD ! Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 Na Prêt pour le VM !  Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 Mangoyo9

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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyMer 14 Aoû 2019, 18:13

Lud'o, l'homme qui pédale plus vite que son ombre😁. Patience patience, laisse les vacances se finir
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyMer 14 Aoû 2019, 21:29

D'un coté, tu as l'Epervier et de l'autre, le Milan !


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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyJeu 22 Aoû 2019, 09:59

Dernières nouvelles : il n'a toujours pas le Di2 car ils étaient en rupture chez Shimano. Il a du succès ce Di2 ! Mais apparemment c'est pas ICB qui le monte donc , contrairement à ce qu'on m'avait dit.
Les jantes TL ne sont toujours pas arrivées non plus ! Je croyais que c'était installé direct par ICB.
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyJeu 22 Aoû 2019, 11:15

Shimano a sortit un nouveau groupe XT 12v destiné à concurencer les groupes SRAM avec aussi la possibilité de cassettes avec pignon de 10 dents (moyennant un nouveau corps de roue libre) et une cassette allant jusqu'à 10-52.

Le Di2 que tu dois avoir, c'est l'ancien 11v ou le nouveau ?

Ceci explique peut-être le problème.
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyJeu 22 Aoû 2019, 11:34

Fleur a écrit:
Shimano a sortit un nouveau groupe XT 12v destiné à concurencer les groupes SRAM avec aussi la possibilité de cassettes avec pignon de 10 dents (moyennant un nouveau corps de roue libre) et une cassette allant jusqu'à 10-52.

Le 10/52 ne passe pas, le dérailleur touche le fond du DF.
Le pignon de 10 manque d'efficacité, un Schlumpf avec un plateau de 70 ou 61 a un nettement meilleur rendement, surtout sur les pignons 12 et 13.


XT Di2 livrable dans la semaine ...
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-Di2-RD-M8050-11-speed-Shadow-Plus-Rear-Derailleur-p50566/
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Fleur
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyJeu 22 Aoû 2019, 21:15

Denis a écrit:
Le pignon de 10 manque d'efficacité, un Schlumpf avec un plateau de 70 ou 61 a un nettement meilleur rendement, surtout sur les pignons 12 et 13.

Absolument pas, le Schlumpf MD a un mauvais rendement sur son rapport démultiplié d'un facteur 2.5, bien moins bon qu'un petit pignon de 10 dents.

Par contre, le mauvais rendement du Schlumpf MD se produira sur les rapports les plus courts c'est à dire généralement en montée à basse vitesse alors que le rendement un peu moins bon du pignon de 10 dents se produit sur le plus long rapport donc généralement en terrain plat et à haute vitesse.
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 EmptyJeu 22 Aoû 2019, 22:06

Eh bien on a pas les mêmes chiffres!

Sur le Schlumpf de mon DFXL démultiplié x2.5 le rendement est meilleur que sur le petit plateau 39 du DF de ma femme. (les deux en Vector3)
Par contre sur mon Schlumpf Speed Drive surmultipliée x1.6 plateau de 40 de mon Streamliner alors là oui le rendement est nettement moins bon.

À plat je ne roule jamais sur le 11 quand je dois mettre de la force toujours sur le 12-13, la différence est flagrante. (Vector3)

C’est quand que tu passes aussi la deuxième sur un DF pour tester tout ça ?
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MessageSujet: Re: Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !!   Je passe la seconde : le DF XL 234 de Lud'O !! - Page 2 Empty

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