Un beau Virus... (covid19)

Dans ces chiffres on oublie les asymptomatiques,
si les asymptomatiques représente toujours 80% des infectés, on peux espérer que le total de personnes infectés soit de 400.000 personnes
ce qui fait baisser les statistiques désagréables.

Sur les applications de suivi des contacts, un article (en accès libre) du Monde qui fait un résumé de la situation :
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/04/15/contre-le-covid-19-les-immenses-defis-et-inconnues-des-applications-mobiles-de-suivi-de-contacts_6036704_4408996.html

jpl83 a écrit:

Laurent69 a écrit:

dernière interview de Didier Raoult ; qu'on arrête de nous faire croire que la population est decimée : il n'y a pas plus de morts que d'habitude, simplement on ne parle que de ça!..

https://youtu.be/f_PQV0KtbUM

Je n'ai vu personne raconter que la population était décimée, au contraire :

Ce que je voulais dire c’est qu’on n’arrête pas de nous parler du nombre de morts quotidien alors que d’une part il n’est pas plus important que d’habitude et que d’autre part beaucoup de décès ne sont liés que très indirectement au covid19

c'est ce que rappelle en substance Comte-Sponville

Comte-Sponville
parfait
Papy volant

Comment peut-on espérer que le monde d'après sera différent si on considère que seule une appli peut nous sauver?

Crois-tu vraiment qu'une majorité de gens veulent que "le monde d'après" soit différent alors que très nombreux sont ceux qui demandent quand tout va redevenir comme avant après cet insupportable confinement ?

Désolé
Pulsar33

Tout à fait d’accord avec lui ; on n’entend pas assez ce genre de message, j’ai plutôt l’impression qu’on fait tout pour nous effrayer

Effectivement, je pense à ma semaine de moto en Auvergne fin juin ! On est au moins 9 à penser à la même chose et on ne doit pas être les seuls ! Et également à prendre l'avion pour aller voir mon gamin à Bristol.

Pas de problème, il y a longtemps que je n'attends plus rien du genre humain en général…
Je levais juste le paradoxe...

J'en attend toujours beaucoup mais nos attentes ne doivent pas être les mêmes je pense ...

Tout à fait d'accord avec toi. Tout le monde sait que soigner quelqu'un qui est persuadé qu'il va mourir est beaucoup plus facile ! Ca s'appelle l'effet nocebo et toute la presse fangeuse, écrite ou audio, où sévissent de lamentables pisse copies ou pseudo journalistes en porte une très lourde responsabilité.Savent ils seulement ce qu'est l'effet nocebo ?

Michmich.70 a écrit:

Désolé de cette intervention terre à terre pessimiste, mais voilà que l'on nous parle d'immunité collective nécessaire pour faire cesser définitivement tout confinement.

Selon des experts de tout pays, cette immunité collective nécessite qu'il y ait eu au moins 40 à 70% de la population de touchée par le virus. Vous noterez au passage la dimension de la fourchette. Car une marge de 30% c'est loin d'être précis.
Cependant,  en se basant sur ces chiffres,  rien que pour la France en partant d'un chiffre de 65 millions d'habitants, cela nécessite qu'il y ait entre 26 à 45,5 millions de personnes de contaminées par le COVID-19.

Je n'ai pas trouvé de chiffre sur le taux d'hospitalisation… en partant des chiffres relevés sur les zones fortement atteintes, il y aurait un taux de 30 à 50% d'hospitalisation après passage aux urgences (c'est sans doute moins puisque nombre de cas bénin n'arrivent pas jusqu'au urgences).

Les dernier chiffres qui émanent de la Chine annoncent une mortalité de 0,66 à 2,3% …
Ce qui  donnerait à la pelle, la mort de 51 000 et 500 000 personnes pour atteindre cette immunité collective et ce, à la condition que tout ceux qui auront survécu développe une immunité pérenne …
C'est pas rien!!!!

P/S: Les chiffres de la France d'aujourd'hui seraient de 17 167 mort pour 148 000 cas reconnus, donc un taux de mortalité hospitalière de 11,6%... si cela se confirme, ça va faire encore plus mal...

Ton calcul n'est  pas correct parce que faute de tests, on ne connait pas le taux de létalité réel. Les seuls qui ont une idée relativement précise sont les coréens car ils testent tous les cas suspects et ils remontent toute l'arborescence de la contamination et tous les contacts potentiels. Leur taux de létalité est de 1.5%. Malgré tout, il y a sans doute des cas qui leur échappent et le taux de létalité réel tourne peut-être autour de 1%.
Mais ce taux de létalité se rapporte à l'ensemble de la population, y compris les personnes faibles et malades. Si tu continue le confinement pour la population à risque (personne âgées et personnes fragiles), l'espoir est d'avoir un taux de létalité beaucoup plus faible sur la population en bonne santé. C'est le moment de maigrir et de se refaire une santé et des poumons. C'est une des raisons pour laquelle pour la première fois de ma vie je m'astreint a un entrainement sportif quotidien... et ça marche! même si c'est franchement fastidieux.
Par ailleurs, le pourcentage de la population a atteindre pour stopper la contamination est très élevé parce que c'est un virus très contagieux. J'avais lu jusqu'à 80% pour obtenir une immunité collective. Un autre espoir est qui si on se protège en testant immédiatement tout cas suspects et qu'on porte en permanence des protections (ditto, des masques pour TOUT le MONDE) jusqu'à ce qu'on trouve un vaccin, le pourcentage garantissant l'immunité peut probablement baisser. Mais ça veut dire limiter tous les contacts jusqu'à ce qu'il y ait un vaccin, ça ne va pas être très drôle. On va se croire au Japon pour un bon moment.
Et malgré tout, il y a quand même un espoir sur les médicaments, surtout si des antibiotiques classiques fonctionnent.
Malheureusement, on n'a pas le choix. La très très mauvaise nouvelle, c'est s'il y a des réinfections possibles mais on ne sait toujours pas si c'est parce qu'il y a eu des 'faux positifs' dans la détection. Les virus mutent en permanence, c'est ce qui les rends si problématiques.

https://www.lci.fr/sante/confinement-coronavirus-pandemie-porte-avions-charles-de-gaulle-l-armee-a-joue-avec-notre-vie-temoigne-un-marin-contamine-au-covid-19-2151165.html

Un pauvre type le garçon, il faut qu'il change de métier. D'abord quand les cas on été connu la décision à été prise de rentrer au port et il n'y a qu'un seul cas grave pour l'instant.

Le jour où son bâtiment va partir sur un théâtre de guerre, il va faire quoi ???

Le commandant avait proposé d'interrompre la mission mais il n'a pas été écouté...

J'ai reçu ce matin 16 avril, un colis parti d'Allemagne le 12 mars. 5 semaines de confinement ! Ca c'est la blague drôle.

La blague pas drôle, c'est qu'on profite de l'opportunité du coronavirus pour rendre le service postal le plus inefficace possible, de façon à enfoncer dans le crâne de la population que la Poste c'est de la daube. Vous verrez, ça marche du tonnerre.

Le plus chouette dans l'affaire, c'est que la Poste n'a pas déconfiné pour rire. 3 colis d'un coup j'ai reçu, c'était un Noël printanier !

Covid-19 et l’intégrité scientifique
Billet du blog de Sylvestre Huet, journaliste spécialisé en sciences depuis 1986.

New-York, Bronx, livraison des courses à des personnes vulnérables confinées.
(750w, Bafang roue arrière)

Chouette équipage!
Une mise au point de Dédé qui donne un peu de recul:
https://www.franceinter.fr/idees/le-coup-de-gueule-du-philosophe-andre-comte-sponville-sur-l-apres-confinement

Oui e.breed, respecter le confinement, mais on est trop focalisé! comme dit André Comte Sponville: "Ne pas attraper le Covid-19 n'est pas un but suffisant dans l'existence".

Contre le confinement dans la Michigan (jusque fin avril, 1900 dcd), manifestants (certains armés) sortis de leurs voitures (malgré la recommandation des organisateurs pour les gestes barrières), focalisés sur leurs emplois:
"Armed Michigan residents protest against stay-at-home order calling it "tiranny"
(News Sky.com)

Oui, là on a un autre phénomène, qui est l'instrumentalisation politique par la droite des pauvres bourrins du Tea Party, qui sont justement ceux qui sont les plus sujets à mourir du Covid, car ventripotents!
Ce sont les mêmes barjots négationnistes du dérèglement climatique qui s'amusent à respirer des gaz d'échappement pour la provoc...

Bien vu...

Pas les mêmes, USA avril 2020:

J'ai (assez) souvent entendu des propos rassurants rappelant que le taux de mortalité était faible, que certains ne se rendaient même pas compte qu'ils avaient eu ce virus, etc ....
Une bonne partie de ces interventions visaient à relativiser les annonces du Pr Raoult pour rester sur le sujet de ce fil  

Mais on en déduit quoi ?
Vous proposez quoi ?

Entre
- la difficulté de la détection
- le risque d'emballement de la contagion
- la lourdeur de la prise en charge et la surcharge des hopitaux qui en découle
- la souffrance des cas graves

pratiquement aucun pays n'a osé faire autre chose que mettre en place un confinement brutal, le plus complet possible

Pour le faire accepter par des millions de personnes, pour qu'il soit contrôlable, pour que les dérivent ne mettent pas tout à plat, il faut des règles simples, connes, c'est sûr.
Empêcher les habitants de la Lozère de faire du vélo est surement sans effet positif sur la pandémie mais bon, c'est une forme d'égalité si souvent demandée et ça aide l'ensemble à respecter le confinement

Ceux là, ils peuvent attendre un moment...