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 Smartphone pour les nuls

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el gato
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MessageSujet: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptySam 14 Nov 2020, 22:54

Comme je suis un peu amish (certains diraient beaucoup), je résiste vaillamment au smartphone, mais il se pourrait que je sois contrainte de me munir d'un de ces joujoux pour usage professionnel. J'entends par là, non pas une utilisation intensive, mais sporadiquement pour 2 - 3 bricoles qui réclament inévitablement un téléphone intelligent - le mien est stupide, paraît-il.

Donc au milieu de cet océan de smartphones, quand on est amish forcément on est un peu paumé. La dernière fois que j'ai partitionné un disque dur et branché une nappe "maître-esclave" dans mon PC, c'était en 2001 à peu près.

J'ai quand même quelques idées et critères :
- smartphone reconditionné ou d'occasion, pour éviter la charge écologique inhérente à la fabrication de ces petits joujoux (le numérique n'est absolument pas hors-sol comme chacun-e ne peut plus l'ignorer maintenant)
- pas trop envie de mettre du fric là-dedans sauf sur critère environnemental
- batterie remplaçable pour éviter de jeter le téléphone quand la batterie est morte
- je m'en contrefiche d'avoir un grand écran sauf si ça pose problème pour la presbytie (sur ce plan étant donné la moyenne d'âge des forumeurs je suis certaine d'obtenir des conseils expérimentés jocolor )
- OS iOS ou Android car la première application que je devrai probablement installer n'existe que pour ces deux systèmes d'exploitation

Une question pour Pulsar33 : j'ai un a priori favorable pour le Fairphone mais tu as parlé il y a quelques temps, à propos de l'appli "Tousse AntiCovid" ( clown ), de Fairphone OS. Or sur le site internet de Fairphone je vois pour les Fairphone 3 et 3+, qu'ils tournent sous Android 10. Donc je suppose qu'avec ces derniers modèles c'est ok pour la compatibilité mainstream ?

Hormis ces critères en voyez-vous d'autres qui seraient pertinents ?

Merci d'avance pour vos lumières.


Dernière édition par el gato le Sam 14 Nov 2020, 23:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptySam 14 Nov 2020, 23:14

Attention malheureuse! Un smartphone! Shocked
Tous ceux qui se sont laissés tentés sont devenus accros, avec le regard rougeoyant et une irrépressible tendance à
ranimer l'écran à tout bout de champs!
C'est le diable ces zengins là! Smartphone pour les nuls Carton2 Smartphone pour les nuls Diable


Bon, cela dit ça a des bons côtés: Smartphone pour les nuls 4048

- Ca permet de toujours se retrouver quand on est perdu quelque part avec des cartes
- Ca dépanne comme lampe de poche
- Ca fait calculatrice
- Ca fait minuteur, chronomètre et réveil matin
- On peut y mettre de chouettes sonneries
- Ca permet d'envoyer des SMS avec des photos
- Ca permet la vidéophonie par Skype , Wattsapp et autres dans ce genre
- Ca fait appareil photo et même caméra.
 C'est utile pour fixer des souvenirs de balade mais aussi pour garder une trace de démontage
  de mécanisme afin de savoir comment le remonter la prochaine fois...
- Ca lit des QR code afin d'accéder facilement à des infos sur internet en scannant sur un prospectus, un panneau d'affichage etc...
- Quand ta liaison internet de la maison est H.S. le biniou peut s'y substituer! (Ca m'arrive de temps en temps)

La liste n'est pas exhaustive!

C'est quelques unes de la foultitude de choses qu'un engin de ce genre permet.

Tout ça pour te dire que c'est pourquoi on appelle ça "téléphone intelligent" Smartphone pour les nuls 4048

Si tu n'y est pas habituée, la plus grosse difficulté sera d'utiliser tes doigts bien trop gros pour écrire des textes.
Tu vas voir, au début c'est prise de tête Laughing  mais on finit par s'y faire.

A part ça je serais bien en peine pour te donner un conseil judicieux. Smartphone pour les nuls Pas-ma-f

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
"J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé." - Voltaire
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptySam 14 Nov 2020, 23:29

La réponse ne va sûrement pas plaire mais pour ces critères, le meilleur choix est un iPhone 7 Plus ou 8 Plus 64 ou 128GB :
  • Le grand écran aide pour la presbytie.
  • les Plus ont une très grosse batterie -> grande autonomie, à recharger beaucoup moins souvent -> très longue durée de vie.
  • Apple supporte ses anciens modèles de nombreuses années -> mises à jour SW durant de nombreuses années (indispensable pour pouvoir obtenir les apps récentes.
  • Téléphones très faciles à réparer composés de nombreux sous modules internes démontables.
  • On trouve tous les modules en pièces détachées pour réparer.
  • La batterie se remplace aussi très facilement (mais peu probable car longue durée de vie).
  • L'iPhone 8 est le dernier ancien modèles classique sans face id (avec l'actuel SE)
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Pulsar33
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 00:13

Bonsoir,
el gato a écrit:
Une question pour Pulsar33 : j'ai un a priori favorable pour le Fairphone mais tu as parlé il y a quelques temps, à propos de l'appli "Tousse AntiCovid" ( clown ), de Fairphone OS. Or sur le site internet de Fairphone je vois pour les Fairphone 3 et 3+, qu'ils tournent sous Android 10. Donc je suppose qu'avec ces derniers modèles c'est ok pour la compatibilité mainstream ?

Dans la famille, on a un FP2 Androïd, un FP2 Fairphone OS et un FP3 Androïd. Moi j'ai un téléphone Ubuntu.
Si le Fairphone (FP2 comme FP3) permet d'installer des OS alternatifs, il est néanmoins livré de base avec Android donc oui pour la compatibilité.
Si tu choisis ce phone, tu vas être confrontée à un choix :
- racheter un FP2 d'occasion qui ne tourne pas sous Android 10 mais Android 7 (c'est ce qu'a fait mon épouse car l’obsolescence d'Androïd ne la concerne que très peu)
- acheter un FP3 neuf (pour avoir une plus longue durée de vie au niveau d'Androïd)

En effet (mais c'est pire chez les autres fabricants) l'obsolescence n'est plus seulement liée au matériel mais surtout aux logiciels, en particulier à l'OS.
C'est tellement plus simple de contrôler ainsi le marché !

L'exemple criant fut le magnifique Windows XP qui a survécu des années après que M$ ait tenté de le mettre à mort.
Il a fallu que les navigateurs, le multimédia, l'internet, les protocoles sécurisés, etc ... évoluent suffisamment pour que cet OS finisse par crever sinon il serait toujours vivant.
Les fabricants ne font plus cette erreur, ni pour l'informatique, ni encore moins pour la téléphonie ...

Conclusion : ce qui importe est l'adéquation de ton choix à tes besoins actuels et à moyen terme (disons 6 à 8 ans soit la durée de vie de 2 à 3 batteries)
Pour le reste, tu ne maîtrises rien.

Bon courage
Pulsar33

PS : maître-esclave Razz Laughing waou les vieux DD IDE Laughing
Tu sais qu'on est passé au SATA depuis jocolor
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DB2
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 01:07

Je peux te donner le mien de témoignage ...

Rétif au téléphone, j'ai tenu sans très très longtemps !
Je tiens toujours puisque j'ai effectivement un smartphone qui ne me sert quasi jamais à téléphoner ...

Par contre pour tout le reste .... et !!!

Aie aie aie !!!
plus de GPS : 2-3 applis top
plus d'APN : certains sont spécialisés dans les bonnes photos
plus de soucis de wifi dans les salle de réunion : l'ordi se connecte direct au teleph
plus de "baladeur" : j'ai toute ma discothéque numérisée sur une microSD
La montre-cardio-GPS à 50% reliée à l'appli qui va bien
Les podcasts de tout radio-france !

Bref, je confirme que je ne m'en passe plus

ça, c'est pour le coté "volontaire"
Je te passe le coté imposé : Banque, SNCF, ... sans smartphone, tu peux dire adieu à pas mal de services de base

Coté matos : j'ai longtemps hésité avec le fairphone ...
Mais je suis aussi très Que Choisir ...
Et comme j'en voulais un pour les applis, il me fallait un Android acceptant les évolutions des applis donc un FP neuf

Cruel dilemne : un FP, un minimum ethique (loin du 100% qd même) mais neuf
ou un numéro 1 Que choisir en back market ...

J'ai finalement tranché pour le recyclage, ça m'a semblé plus écolo ...

Sinon, pour moi, Mac est une secte qui verrouille tout, dont le prix n'est pas justifié par la qualité. Tu paies clairement la marque
Si tu es joueuse, tu te fais expliquer par tes enfants quel est le meilleur plan Chinois du moment ... si si, même jeune ils sont plein de ressources là dessus (enfin, pas au collège ...)

Et si tu veux jouer la sécurité, les samsung sont n°1 Que choisir quasiment depuis toujours

Perso, après en avoir noyé un dans mon bain en m'endormant ... j'ai repris un S9+

exemple de S9

Amuse toi bien
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LossPedale
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 08:03

Didier33 a écrit:
Tous ceux qui se sont laissés tentés sont devenus accros

On est au moins deux à la maison à ne pas avoir été intoxiqués par cette drogue des temps modernes.

Pas de navigation web avec, pas de mails non plus, même pas de musique. Deux ou trois applis installées, et utilisées une fois juste après l'installation. Donc pas du tout, mais vraiment pas accrocs; à tel point qu'ils sont en silencieux en permanence et posés dans une pièce où l'on ne va pas souvent en journée.

De toute manière officiellement, et puisque pour le moment la Constitution Française n'en prévoit pas l'obligation, je ne possède ni téléphone, ni adresse mail.
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el gato
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 09:01

@Didier33
Si je vais être contrainte à me munir d'un smartphone c'est pour les usages spécifiques, or tu ne cites que des fonctions qui sont remplies par d'autres appareils.
Pour Skype on a déjà ça avec la webcam sur l'ordi des enfants, pour qu'elles puissent causer aux copines qu'elles ne peuvent plus voir le week-end.
Pour les fonctions calculatrice / chrono / minuteur / réveil matin les dumbphones savent faire. Oui oui je sais bien que la principale utilisation des smartphones c'est de faire des selfies et de les envoyer à ses potes (je caricature), et je survis très bien avec mon gros appareil-photo encombrant que je traite avec grand soin depuis 10 ans.

La plus-value dont j'aurai besoin techniquement ce sont les applications, d'où mon questionnement sur les OS.


@Fleur : ok mais où trouve-t-on sans effort ces modules d'iPhone en pièces détachées pour réparer ? Sur le site internet de Fairphone il y a une page qui leur est consacrée, avec les tarifs en clair.


@Pulsar33 : merci, ça me confirme que concernant FairPhone, il faudrait nécessairement les derniers compatibles Android 10. Et merci également de poser clairement le constat : on ne maîtrise rien dans le cadre imposé de l'obsolescence programmée.
Accessoirement j'utilise encore Windows XP malgré le message inquiétant de Microsoft m'expliquant qu'il n'y a plus de mise à jour. Au boulot je viens de passer contrainte et forcée sous Windows 10 suite au décès de mon imprimante, forcément chez le marchand d'imprimantes on m'a dit "Windows XP ?? Ah ma pôv' dame c'est pas compatible". Pareil pour le logiciel de compta, et là le vendeur de logiciels de gestion, c'est pas "la pôv' dame" qu'il pense, mais assurément "c'est quoi cette folle amish qui est encore sous Windows XP".
Ah on est passé des nappes Parallel ATA aux connexions Serial ATA pour les DD ? Ben ça fait fort longtemps que je n'ai plus éprouvé l'envie d'aller trifouiller dans les entrailles de l'ordi, ni celle de m'intéresser au nombre de GHz du processeur et du nombre de Go de la RAM.


@DB2 : effectivement les iPhone c'est hors de prix, on dirait des vélos couchés affraid Je ne mettrai pas mon maigre budget en PLS pour cela. De toute façon les investissements dans le travail et les enfants sont prioritaires. Bye bye la pomme.
C'est quoi le back market ?
Samsung je connais ce sont mes deux premiers dumbphones (l'un perdu l'autre cassé, mon actuel est une antiquité à valeur sentimentale et fonctionnelle).


@LossPedale : ce sont à peu près les besoins d'utilisation que j'en ai.


Sinon j'ai retrouvé ma question résiduelle : est-il facile d'accéder à la carte SIM sur un smartphone ? Je voudrais utiliser la carte SIM de mon dumbphone ponctuellement quand j'aurai besoin du gros machin encombrant. Sur mon dumbphone c'est sans outils, il me suffit de faire glisser le capot arrière, soulever la batterie, et faire glisser la carte SIM de son logement, c'est fait en quelques secondes.
Il y a aussi différents formats de carte SIM, j'ai ouï dire. Où se renseigner de façon fiable à ce sujet ?
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 09:11

DB2 a écrit:

Sinon, pour moi, Mac est une secte qui verrouille tout, dont le prix n'est pas justifié par la qualité. Tu paies clairement la marque

+1 (n'en déplaise à flower )
D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, ils se sont fait prendre pour une histoire d'obsolescence programmée (des i-phones qui ralentissent quand le nouveau modèle vient de sortir).
Bref, tout Apple est un système fermé, verrouillé, auquel on devient enchaîné.

Personnellement mon smartphone m'a bien dépanné à plusieurs reprises:
  • Voyage en Bulgarie, comme routeur: le soir quand on a du Wi-Fi, on trace la route du lendemain (surlendemain, etc.) avec une appli gente VisuGPX et ensuite on suit la route GPX sur une appli avec des cartes hors connexion. Super! Évite, sur un trajet A/R de 5000 km d'emporter 5 kg de cartes papier !
  • Ski-rando en montagne, ou VisuGPX associé à AlpineQuest remplace avantageusement un GPS (lisibilité, ergonomie, autonomie). L'an passé, j'ai pu aller à un col dans un blizzard qui empêchait de voir à 20m, en suivant une trace sur une carte au 1/25000 hors ligne. Un avantage supplémentaire, est que les mêmes appli et les mêmes fichiers GPX peuvent être installés sur un autre smartphone - on n'est jamais seul en haute montagne - ce qui augmente la sécurité, car un smartphone, comme un GPS, peut tomber en panne, de batterie par exemple, s'il fait très froid...
  • Enfin, le choix de chaque smartphone dépend de l'utilisation qu'on en fait: mon prochain sera très performant au niveau de l'appel téléphonique. Tous les smartphones ne sont pas égaux. L'an passé, en rando à ski, une membre du groupe s'est blessée (ligaments croisés). Nous étions 4 avec elle, et il n'y en avait qu'un qui a pu appeler les secours (Rien à voir avec l'opérateur, d'ailleurs j'ai le même que lui, de toute façon un appel au 112 passe par tous les relais possibles).
    Dans ces circonstance, s'il faut s'écarter de plusieurs centaines de m voire de plusieurs km pour obtenir le 112, ce n'est vraiment pas top...

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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 09:27

el gato a écrit:
@Pulsar33 : merci, ça me confirme que concernant FairPhone, il faudrait nécessairement les derniers compatibles Android 10.
De toute façon, c'est très peu probable de trouver un FP2 d'occasion. Les gens les gardent (c'est l'idée ...)

el gato a écrit:
Accessoirement j'utilise encore Windows XP malgré le message inquiétant de Microsoft m'expliquant qu'il n'y a plus de mise à jour.
Je n'ai plus que des machines virtuelles XP pour faire tourner les vieux logiciels dont je n'ai pas trouvé l'équivalent sous d'autres OS.
En clair, mes machines XP ne sont pas connectées à l'internet ou alors ne jouent que dans leur bac à sable.

Pour l'accès à la (aux) carte(s) SIM, c'est très variable. Si le phone s'ouvre (ex : Fairphone) c'est généralement sous la batterie. Sinon, il y a des trappes. Idem pour les cartes SD.

Tu devras passer chez ton opérateur pour faire transformer ta vieille SIM en SIM tri-format. Il t'en coûtera 10€ (chez Orange). L'ancienne carte sera désactivée. La nouvelle restera utilisable dans le dumbphone grâce aux adaptateurs mécaniques fournis.

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 09:50

Pulsar33 a écrit:


Tu devras passer chez ton opérateur pour faire transformer ta vieille SIM en SIM tri-format. Il t'en coûtera 10€ (chez Orange). L'ancienne carte sera désactivée. La nouvelle restera utilisable dans le dumbphone grâce aux adaptateurs mécaniques fournis.
Avec une paire de ciseau et un peu de patience, tu transformes ta vieille SIM dans le format que tu veux. Si tu veux un adapteur pour faire l opération inverse, je peux envoyer un adaptateur par la poste !

Sinon, niveau téléphone, j étais plutôt anti iPhone. Mon employeur m en a fourni un, modèle obligatoire. iPhone 5s fourni en 2014... il va donc avoir 7 ans dans 2 mois, et il fonctionne toujours très bien. Batterie qui tient une journée. Le seul problème des iPhone et que la mémoire n est pas extensible par carte SD, mais si tu ne prends pas des selfies tous les jours ça suffit amplement !

Les iPhone ont mauvaise réputation mais pourtant ils sont réparables assez longtemps si tu vas dans un magasin Apple. Ou sinon sur des sites de type SOSAV on trouve toutes les pièces. L avantzz as he du peu de modèle est qu il y a peu de pièces et qu on les trouve longtemps.

Backmarket est un site d achat de matériel d occasion reconditionne

Bon courage pour tes recherches !
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 09:54

Pulsar33 a écrit:

Je n'ai plus que des machines virtuelles XP pour faire tourner les vieux logiciels dont je n'ai pas trouvé l'équivalent sous d'autres OS.
En clair, mes machines XP ne sont pas connectées à l'internet ou alors ne jouent que dans leur bac à sable.

Sur l'ordi du boulot j'ai fait mettre un deuxième DD et au démarrage un double boot pour choisir, soit Windows 10, soit XP.


Pulsar33 a écrit:

Pour l'accès à la (aux) carte(s) SIM, c'est très variable. Si le phone s'ouvre (ex : Fairphone) c'est généralement sous la batterie. Sinon, il y a des trappes. Idem pour les cartes SD.

Tu devras passer chez ton opérateur pour faire transformer ta vieille SIM en SIM tri-format. Il t'en coûtera 10€ (chez Orange). L'ancienne carte sera désactivée. La nouvelle restera utilisable dans le dumbphone grâce aux adaptateurs mécaniques fournis.

Merci, voilà qui est très clair, il faut une carte SIM tri-format.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 10:46

olivier26 a écrit:
+1 (n'en déplaise à  )
D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, ils se sont fait prendre pour une histoire d'obsolescence programmée (des i-phones qui ralentissent quand le nouveau modèle vient de sortir).
Bref, tout Apple est un système fermé, verrouillé, auquel on devient enchaîné.

Il s'agissait de protéger la batterie contre les risques de surchauffe (ceux-la même qui ont mis le feu à certains modèles de Samsung) du fait de l'augmentation continuelle des ressources consommées par les apps (CPU, GPU et mémoires).

En pratique, il reste deux OS pour smartphone, IOS = Apple et Android = Google.

Android n'a rien d'ouvert, il est totalement contrôlé par Google (cf les problèmes de Huawei privé de la vrai version Android par Trump) qui en plus pompe allègrement des données sur tous les smartphone Android.

Entre la peste Google et le choléra Apple, je préfère le choléra !

Si tu veux vérifier et comparer la réparabilité des smartphones, va voir les teardown sur iFixit par exemple.
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TiBen
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 10:53

Attention si ta SIM est vieille c'est pas dit qu'elle soit compatible, même après découpe.
Surtout si tu as un forfait sans Data.

Sinon en boutique qui reconditionne, je me fourni chez AFB Shop
C'est selon les arrivages, tu as une garantie d'un an.

Bonnes recherches.
TiBen

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Lavoieverte
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 10:55

Pulsar33 a écrit:

De toute façon, c'est très peu probable de trouver un FP2 d'occasion. Les gens les gardent (c'est l'idée ...)

Pourtant il y en a 2 ou 3 sur Leboncoin Surprised

J'ai un Fairphone 2 depuis plus de 2 ans. J'en suis satisfait. Je l'ai choisi en premier lieu pour pouvoir installer un système d'exploitation (OS) libre, dans mon cas LineageOS.
Celui-ci n'était pas installé par défaut, normalement ça peut être fait par quelqu'un qui a quelques compétences, mais légèrement au-dessus des miennes, donc je l'ai fais faire dans une petite boutique d'informatique libre... à Lyon !

Apparemment cette boutique a fermé ou s'est transformer en association...

L'OS libre est très proche d'Androïd, mais sans les services de Google qui sont obligatoire avec Androïd. C'était le but.

Pulsar33 a écrit:
Pour le reste, tu ne maîtrises rien.

Bah pas tout mais on peut maitriser nettement plus de choses en la matière si on accepte de renoncer à quelques facilités.

Je ne suis pas très fort techniquement en smartphone et pas non plus collectionneur de multiples applis à installer. Je crois qu'il y en a une certaine part qui ne sont pas compatibles avec mon tel (faute de ces services Google notamment) mais je m'en passe très bien. Par exemple, je ne peux pas faire fonctionner l'application Blablacar. Ben il me reste la possibilité de passer par le site web à travers le navigateur de mon tel, donc ça va.

La batterie de ce tel m'a lâché alors que j'étais je faisais un tour de plusieurs jours en vélomobile il y a quelques temps. Donc plus de navigateur GPS, plus de téléphone, plus de radio, etc. Bon c'est gênant, mais c'est comme ça, si j'avais été prévoyant, j'aurais acheté une batterie de rechange. Comme je passais dans une grande ville, j'ai tenté de voir si une des boutiques de portables pouvaient avoir cette batterie. Peine perdue ! Je me demande à quoi servent ces prétendus réparateurs finalement, sinon de rabatteurs pour te vendre un téléphone neuf (t'ayant dit que ça n'était pas possible ou que ça ne valait pas le coup de réparer). Peut-être qu'il y a des réparation standard sur des modèles vraiment courant qu'ils font quand même ? Là ça n'a pas manqué. Le vendeur n'a pas mis 15 secondes à me dire « on n'a pas ça, mais je peux vous proposer un téléphone neuf ». Merci au-revoir.

Finalement j'ai acheté des cartes papier pour finir le voyage, j'ai commandé une batterie (15 euros + port) que j'ai reçu chez moi et c'était reparti !
J'avais déjà commandé et changé le module du bas, à cause d'une mauvais contact avec le câble de recharge.

Un truc amusant, c'est que les gens sont tellement habitués à ces tels indémontables, que quand tu leurs montres comment tu peux démonter l'écran, la batterie à la main (et ensuite plusieurs modules avec un petit tournevis), ça les étonne beaucoup, ça les choque presque, les jeunes en particulier !

Donc finalement, même conseil que pour un vélomobile ou vélo couché : pour un premier, achète d'occasion ! (Si c'est un Fairphone et si c'est trouvable effectivement). Encore mieux, fais installer un bon système d'exploitation, + configuration et quelques applis sur-mesure + un peu d'explications pour savoir l'utiliser. Je pense que ça ne sera ni la moins chère ni la plus chère des solutions, pas la solution de facilité non plus du truc clés en main qui fait tout sans y réfléchir, mais tu seras parti sur de bonnes bases, d'une part au niveau « charge écologique » d'autre part au niveau maitrise des réparations éventuelles et enfin au niveau pistage et téléguidage par Google à travers leur système d'exploitation.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 11:18

@Lavoieverte : je serais dans le même genre de démarche si je n'étais pas contrainte par une application inévitable pour l'usage pro et qui nécessite, si on veut se passer d'iPhone, l'OS Android version minimum 4.4.
Mais du coup ça marche bien avec un FairPhone 2 d'occasion avec Android 7, du coup. Le côté démontable est quand même assez plaisant, et pour la batterie remplaçable je suis sûre que c'est toujours le cas, contrairement à un Samsung d'occasion où j'ai plus de mal à savoir si la batterie est intégrée-indémontable ou démontable-remplaçable.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 11:30

Et sinon il y à peut être du monde sur le forum avec des vieux téléphones qui dorment dans des tiroirs ?
Je dois pouvoir trouver un Sony Xperia Z1 si tu veut, il a un petit souci de contacteur USB il faut donc lever un peut le câble lors de la charge, mais ça le fait.
Sinon je peut me renseigner pour le prix pour changer ce composant. Bon après il lui manque la batterie amovible (mais il tien encore quelques jours en utilisation tranquille), il est sous android 6 il me semble et ne sera peut être pas réparable très longtemps......

Ou alors la solution d'une tablette ? J'ai trouvé sur le bon coin une Samsung galaxy tab activ étanche, renforcé, possible de changer la batterie sans outils et 4G. Tu à l'avantage d'un grand écran, possible de l'utilisée avec une SIM ou juste en wifi. Elle me sert de GPS dans le camping-car ;-) !

Si tu prend la 1er version il y en a des vraiment pas chère !
https://www.leboncoin.fr/recherche?text=galaxy%20tab%20active

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Dernière édition par Julequem le Dim 15 Nov 2020, 11:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 11:33

En ce qui concerne la batterie démontable, je crains que ce ne soit pas très utile, faute de standards sur les formats de batterie. Sur un smartphone qui sert peu, la batterie peut durer trois ou quatre ans et au bout de ce délai, il est assez probable que le modèle de batterie ne soit plus fabriqué. C’est ce qui m’est arrivé, il y a quatre ou cinq ans, j’ai perdu un téléphone mobile et au moment d’en changer, j’avais deux critères: batterie démontable et écran relativement petit (4,8’’). Ça réduisait tellement les choix possibles que j’ai choisi un téléphone d’une marque assez peu connue (Wileyfox – mauvais choix) avec un écran de 5’’, je ne pouvais pas avoir plus petit. Et au moment de changer la batterie 3 ou 4 ans plus tard, plus moyen d’en trouver. J’ai réussi quand même a en avoir une sur ebay, qui s’est avérée être une batterie encore plus usée que la mienne sur laquelle on avait collé une étiquette faisant croire qu’elle était neuve…

Il vaut mieux prendre un téléphone avec une batterie de grosse capacité et essayer de la faire durer. Un des éléments qui use les batteries, c’est de la laisser chargée au maximum (plus de 90%) trop longtemps, donc faire des recharges partielles est souhaitable, d’autant que quand un téléphone est paramétré en mode téléphone uniquement (pas de données, pas de wifi ni de bluetooth), une charge dure plusieurs semaines (trois pour le mien) , donc il reste en charge au dessus de 90% assez longtemps.

J’ai donc  racheté un téléphone avec une grosse batterie inamovible (Xiaomi Mi A3 : 4000 mAh) mais toujours un écran pas trop grand. Car un usage très intéressant d’un smartphone, c’est de faire GPS vélo. Et si le GPS ne consomme pas trop, l’écran est lui la source de consommation principale, sa consommation était donc un critère de base.  Pour diverses raisons, Google ne permet plus aux logiciels de couper et rallumer l’écran automatiquement, ce qui fait qu’en mode GPS (OsmAnd)  l’écran reste allumé en permanence et limite l’autonomie, qui cependant reste pour le moment supérieure à celle du bonhomme sur une journée. Par ailleurs, la dynamo de moyeu n’est pas assez puissante pour charger un téléphone moderne, au mieux elle arrive a le maintenir en charge – si je coupe les feux. Comme je vais passer au vélo électrique, tous ces problèmes vont disparaître.

Une batterie inamovible peut quand même être remplacée pour un coût raisonnable, mais par un professionnel, pour autant que le modèle soit assez courant et pas trop vieux, on en revient au même point.

Pour abonder un message précédent, ça parait anecdotique mais la lampe de poche (qui se fait avec la lampe du flash) est une fonction qui est plus utilisée qu'on le croirait. Et aussi l'appareil photo parce qu'il est disponible.


Dernière édition par PRZ le Dim 15 Nov 2020, 14:33, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 11:35

Fleur a écrit:
olivier26 a écrit:
+1 (n'en déplaise à  )
D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, ils se sont fait prendre pour une histoire d'obsolescence programmée (des i-phones qui ralentissent quand le nouveau modèle vient de sortir).
Bref, tout Apple est un système fermé, verrouillé, auquel on devient enchaîné.

Il s'agissait de protéger la batterie contre les risques de surchauffe (ceux-la même qui ont mis le feu à certains modèles de Samsung) du fait de l'augmentation continuelle des ressources consommées par les apps (CPU, GPU et mémoires).

C'est l'explication donnée, mais je ne pense pas qu'il faille la prendre pour argent comptant. Je ne connais pas très bien la question, mais peut-être qu'une alternative aurait été de brider dès le premier jour les consommations excessives qui usent cette batterie, se préoccuper que ces applis limitent l'augmentation des ressources auquelles elle font appel, etc.

J'ai surtout l'impression que les consommateurs sont tellement près à entendre qu'au bout d'un moment, leur tel est obsolète, saturé, plus assez puissant, qu'un petit coup de pouce pour renforcer leur impression est très efficace pour pousser au renouvellement à donc à de nouvelles ventes, donc Apple (et d'autres sans doute) ne s'en prive pas. Et que par ailleurs il y a bien peu de pression des consommateurs pour répondre autrement au problème.

Fleur a écrit:
En pratique, il reste deux OS pour smartphone, IOS = Apple et Android = Google.

Android n'a rien d'ouvert, il est totalement contrôlé par Google (cf les problèmes de Huawei privé de la vrai version Android par Trump) qui en plus pompe allègrement des données sur tous les smartphone Android.

Entre la peste Google et le choléra Apple, je préfère le choléra !

Ben non, il y a des systèmes d'exploitation libres, moi j'ai choisi la grippette Razz

Après si j'ai bien compris, mon tel a les même limitations que celles qui posent problème à Huawei quand il n'a plus accès à ce pack de services Google, mais :

  • Google ne « pompe pas allègrement [mes] données » ;
  • ces limitations, en fait avec l'utilisation que je fais de mon téléphone, je les sens à peine, sinon pas du tout.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 11:51

Le problème de consommation n'existe que sur les anciens modèles car leur batterie est plus âgées et depuis leur conception, les apps sont devenues plus gourmandes en ressources.

Avec les derniers modèles, le courant max qu'on peut tirer de la batterie devient un facteur limitatif, certains fabricants placent deux batteries pour pouvoir tirer plus de courant. Certains composants tirent leur courant directement de la batterie et gèrent eux-même leurs tensions d'alimentation avec leur booster intégré si nécessaire.

Si tu veux faire une utilisation professionnelle de ton smartphone et avoir accès à toutes les apps des fournisseurs, bancaires... par exemple, il te faut un des deux OS majeurs.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 12:06

PRZ a écrit:
Car un usage très intéressant d’un smartphone, c’est de faire GPS vélo. Et si le GPS ne consomme pas trop, l’écran est lui la source de consommation principale, sa consommation était donc un critère de base.  Pour diverses raisons, Google ne permet plus aux logiciels de couper et rallumer l’écran automatiquement, ce qui fait qu’en mode GPS (OsmAnd)  l’écran reste allumé en permanence et limite l’autonomie, qui cependant reste pour le moment supérieure à celle du bonhomme sur une journée. Par ailleurs, la dynamo de moyeu n’est pas assez puissante pour charger un téléphone moderne, au mieux elle arrive a le maintenir en charge – si je coupe les feux. Comme je vais passer au vélo électrique, tous ces problèmes vont disparaître.

Je n'ai pas le temps de faire des balades à vélo je ne fais que travailler et m'occuper des enfants (d'ailleurs tout en forumant vaguement j'ai rédigé un devis avec un oeil sur les devoirs scolaires). Le GPS ne me sera d'aucune utilité et par ailleurs je préfère continuer d'exercer ce qui me reste de cervelle sur la mémorisation de cartes et par-dessus tout la vue d'ensemble que l'on perd complètement avec le petit bout de carte qui se déplace sur l'écran.


PRZ a écrit:

Une batterie inamovible peut quand même être remplacée pour un coût raisonnable, mais par un professionnel, pour autant que le modèle soit assez courant et pas trop vieux, on en revient au même point.

ah ça merci, je ne savais pas qu'un pro avait les outils pour, ça se soude je suppose


PRZ a écrit:

Pour abonder un message précédent, çà parait anecdotique mais la lampe de poche (qui se fait avec la lampe du flash) est une fonction qui est plus utilisée qu'on le croirait. Et aussi l'appareil photo parce qu'il est disponible.

Je sais pertinemment que les gens ont ce genre de réflexes et les voir ne me donne guère envie d'acquérir les mêmes automatismes.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 12:17

Les quelques échanges ci-dessus montrent bien que chacun voit midi à sa porte ...
J'ai un phone Ubuntu car je suis un geek qui veut savoir ce qu'il se passe dedans. Mon téléphone doit faire ce que je veux, pas ce que veulent les GAFA, quitte à me passer de certains gadgets.
Mon épouse a racheté le FP2 Androïd d'une de mes filles parce que la visio et le multimédia lui manquaient sur son dumbphone. Elle n'a pas besoin d'applis et se contente de ce qu'elle a.
Un de mes filles à fond sur l'éco-responsabilité mais ayant besoin de beaucoup communiquer pour raisons professionnelles a revendu son FP2 à sa mère et acheté le FP3 Androïd.
L'autre fille à cheval sur le respect de la vie privée et anti-GAFA est contente de Fairphone OS qui lui offre une bonne maîtrise sans prise de tête informatique.

Bref, comme je l'ai dit plus haut el gato, ce qui compte c'est ton besoin actuel et moyen terme (c'est à dire fonction de la durée de vie estimée du smartphone).
Il existe des pros des batteries capable de fournir les modèles les plus exotiques, d'autant plus s'il s'agit de marques prônant la maintenance long terme.
La carte SIM a beaucoup évolué en quelques années, ce n'est pas seulement un problème de format mécanique. Le remplacement par un tri-format est peu cher et souhaitable.

Bon dimanche
Pulsar33

PS : changer la batterie d'un modèle "fermé" : exemple
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 12:23

Non, la batterie ne se soude pas.

Elle est maintenue sur le cadre du téléphone via un adhésif spécial amovible prévus pour être retiré (il y a des sorte de petites languettes sur lesquelles il faut tirer).

La connexion électrique se fait via un micro-connecteur.

Ouvrir un smartphone n'est pas compliqué, voir les tutoriels sur iFixit ou sur vidéo Youtube.

Le remplacement de la batterie et aussi expliqué (ainsi que le remplacement de composants critiques : écran, haut-parleur speakerphone, boutons...).

L’intérêt des iPhones est que tous les sous-modules internes connectés entre-eux via des micro-connecteurs se trouvent en pièces détachées sur de multiples sites spécialisés.

Pour Pulsar : pour mémoire, Android utilise un kernel Linux. Si tu choisis un modèle unlockable et rootable, tu fais tout ce que tu veux dans ton smartphone via adb et la connexion USB. Tu peux aussi démarrer un shell linux avec adb et devenir superuser sur ton smartphone.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 12:33

Merci Fleur, tu m'en apprends une belle Smartphone pour les nuls Mort-de- je ne savais pas. Comment ai-je pu l'ignorer  Smartphone pour les nuls En-coler
Encore faut-il rooter la bête si ce n'est pas prévu de base et ce n'est pas toujours facile sans recourir à des bidouilles créées par des tiers qui ne sont pas de confiance...
Pulsar33 geek

C'est quoi qui t'a échappé dans ...:
 
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 13:17

Ma carte SIM date de 2013 ou 2014.
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MessageSujet: Re: Smartphone pour les nuls   Smartphone pour les nuls EmptyDim 15 Nov 2020, 13:18

Fleur a écrit:


La connexion électrique se fait via un micro-connecteur.

N'importe quel micro-ordinateur ?

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