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 Tous vaccinés anti covid

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jpl83
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptySam 09 Jan 2021, 12:00

C'est ça le progrès !
Avant on avait du mal à mettre un truc en route, maintenant, il y en a souvent beaucoup et ça marche mieux que lorsqu'il y en a un seul, que ce soit par le seul jeu de la concurrence, ou parce que ça permet de libérer plus d'idées.
Pour ce qui est de la perte de temps pour renseigner plusieurs données redondantes, il faut automatiser ça, c'est rien, soit à la source avec une application ad hoc, soit entre les ordinateurs centraux (Echange de Données Informatisé)

Pour LossPedale, quand on a voulu suivre le trafic aérien, on a mis en place des dispositifs autrement plus complexes que pour le suivi du trafic routier, qui n'avait lui même rien à voir avec celui des trains
Le domaine du corps humain est plus complexe que tous ces moyens de transport alors ce n'est pas avec un dispositif pour une solution  datant d'une autre époque qu'on va tout maitriser. Parlait-on du séquençage du virus du tétanos à l'époque ?

Il y a 50 ans qu'on phosphore sur un dossier medical universel. Il est toujours en retard d'une guerre ...

Vous n'avez pas honte de critiquer tantôt l'immobilisme, tantôt la surréaction

Ce n'est pas à voir vos réactions devant un VM qui marcherait en crabe ou dans le choix d'un VC que je vous sens capable de faire mieux Laughing
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptySam 09 Jan 2021, 19:40

Salut jpl.

Le tétanos n'est pas (comme certains l'ont dit avant toi) dû à un virus.
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptySam 09 Jan 2021, 21:56

Tu as raison Agir45, je corrige
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyDim 10 Jan 2021, 13:34

"Les vaccins vont tuer. Ils diront que c'est le Covid."
Du factuel, rien que du factuel :

https://www.youtube.com/watch?v=M0oY4fPmSM0
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyDim 10 Jan 2021, 13:35

LossPedale a écrit:
Tu as raison Agir45, je corrige

Serviteur !
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyDim 10 Jan 2021, 18:46

Embarassed
Mon dernier rappel doit dater de mon dernier accident, il y a plus de 30 ans ; il faudrait peut-être que je révise aussi de ce côté là pale Laughing
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyDim 10 Jan 2021, 20:35

Je trouve pertinent le questionnisme de Charles Sannat : https://insolentiae.com/vaccins-soyons-questionnistes/

Charles Sannat d'insolentiae.com le 24/12/2020 a écrit:

Vaccinez-vous, mais continuez à porter le masque car on « n’est pas sûr que le vaccin empêche d’infecter les autres »…

Mais quand on est vacciné contre une maladie, on ne la propage plus ? Si ? Non ?

Un vaccin à ARN messager, c’est un vaccin ou une thérapie génétique ?

Que peut-on dire du couple bénéfice/risque par tranche d’âge ?

Suivre les effets secondaires, c’est bien… mais je préfèrerai quand même ne pas en avoir des effets secondaires, même si vous me les « suivez » !

Le vaccin ne sera pas obligatoire, mais on passe un projet de loi ahurissant en catimini pendant les fêtes de fin d’année avant de mollement rétropédaler en disant que c’est « Marine le Pen qui n’a rien compris et qui est complotiste ».

D’ailleurs il faut « convaincre les Français de se faire vacciner »… mais sans rien leur expliquer !

Les vaccins marchent sur les virus mutants ?

Mais comment cela est-il possible ? Sans doute parce que c’est une histoire de protéine « Spike » présente dans tous les variants grâce à la thérapie génétique justement ! Mais pourquoi cela n’est-il pas expliqué ? Y-a-t-il quelque chose à cacher ?

Et puis n’oublions pas que de nombreux autres vaccins arrivent, alors pourquoi se précipiter sur les premiers, pouvait-on tester plus, et plus longtemps ?


« Ceci est un article ‘presslib’, c’est-à-dire libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Insolentiae.com est le site sur lequel Charles Sannat s’exprime quotidiennement et livre un décryptage impertinent et sans concession de l’actualité économique. Merci de visiter mon site. Vous pouvez vous abonner gratuitement à la lettre d’information quotidienne sur www.insolentiae.com. »

Il en oublie certainement, par exemple :
Que peut-on dire du couple bénéfice/risque selon l'état de santé initial ? En clair, est-ce que les gens fragiles par rapport à la Covid-19 sont bien protégées par le vaccin ?
Beaucoup de questions, et bien trop peu de réponses, comme on l'avait vu avec Alain Fischer lui-même face aux volontaires de Covireivac.
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyLun 11 Jan 2021, 10:43

Donc on pourra commencer à vacciner en 2030 ?
Même pas car comme on n'aura pas commencé, on n'aura pas le recul ?

Alors arrêtons de se faire peur, faisons confiance aux spécialistes du monde entier et acceptons la meilleure (la seule) solution, ou la moins mauvaise si ça peut vous faire plaisir,

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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyLun 11 Jan 2021, 11:29

Citation :

Alors arrêtons de se faire peur,
D'accord dans ce cas commence par répondre aux questions posées ci-dessus.
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyLun 11 Jan 2021, 14:33

Nous ne sommes pas sur un forum scientifique, ni sur un forum politique, et à notre niveau de cyclistes, éclairés certes puisque nous sommes passés au VC , il y a juste 2 questions utiles :

1. Cette pandémie est-elle un problème sérieux ?
J'ai déjà donné mon avis en disant que je n'avais jamais rien connu d'approchant au niveau mondial

2. Le fait que TOUS les responsables de TOUS les pays prônent pratiquement les mêmes mesures, à des différences insignifiantes prés, soit dans le temps, soit dans la mise en place, n'est-il pas suffisamment rassurant pour ne pas aller se perdre vers toutes les fausses pistes récupérées sur le net ?

Pour ton bien, un stage à l'hopital serait très utile. Il y a des gens comme toi qui ont besoin d'être immergés dans les problèmes pour commencer à les comprendre, pour se rendre compte de leur niveau ...
Tu verrais les patients, pas toujours vieux, qui étouffent, les docteurs qui soignent avec des techniques pointues, qui échangent avec des collègues des informations qui te dépasseraient totalement, du personnel pas toujours soutenu qui prend des risques pour lui même mais qui continue son travail de titan ...
Tu n'es pas le seul de ce forum à qui un tel "stage" serait utile ... Tous vaccinés anti covid - Page 8 Triste6
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyLun 11 Jan 2021, 16:46

Cette pandémie est-elle un problème sérieux ?

Outre ce que dit très justement jpl83 sur ce qu'endurent les patients qui étouffent à cause du covid, avec plus de 60000 morts en France on approche d'un mort pour mille habitants.

En Belgique, on vient de dépasser les 20000 morts pour un pays d'un peu plus de 10 millions d'habitants, soit près de 2 morts pour 1000 habitants.

Et rien indique que cela s'arrête naturellement sans rien faire.

On peut aussi voir les choses positivement : les mesures anti-covid de distanciation, masque etc. ont très fortement réduit les autre maladies saisonnières, grippe, gastro...
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMar 12 Jan 2021, 08:54

rico a écrit:
Citation :

Alors arrêtons de se faire peur,
D'accord  dans ce cas  commence par répondre aux questions posées ci-dessus.

Et j'en ai oublié une et pas des moindres. Pour combien de temps chacun des vaccins sur le marché assure une immunité ?
C'est crucial car si jamais les vaccinés se croient protégés pendant 9 mois alors qu'ils ne le sont que pendant 5 mois, la stratégie vaccinale sera un échec. Et on a vu la capacité du gouvernement à foirer tout ce qu'il entreprend dans le domaine de l'épidémie.

Ce fil est un sujet sur le vaccin, les questions d'ordre plus général sont à poster ici http://velorizontal.1fr1.net/t26030p125-un-beau-virus-covid19
Mais bon y en a qui apparemment trollent leur propre sujet Tous vaccinés anti covid - Page 8 4048
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMar 12 Jan 2021, 09:35

el gato a écrit:
Pour combien de temps chacun des vaccins sur le marché assure une immunité ?
C'est crucial car si jamais les vaccinés se croient protégés pendant 9 mois alors qu'ils ne le sont que pendant 5 mois, la stratégie vaccinale sera un échec.

Aux premières heures de diffusion "du" vaccin, l'immunité était annoncée être de trois mois...elle serait maintenant considérée être de six mois.  C'est en tous cas sur cette base que l'État d'Israël a basé son passeport santé

Et comme de son côté l'OMS considère que même avec "LE" vaccin, l'immunité collective ne sera pas obtenue en 2021, on peut raisonnablement nourrir des doutes sur la réelle utilité de cette vaccination.

Notre planche de salut pourrait-elle venir du traitement de la maladie elle-même? Après son annonce à l'automne, l'Institut Pasteur de Lille serait prêt à révéler le nom du médicament déjà existant efficace contre la Covid ; manquerait juste un tampon de l'administration en quelque sorte! (de quoi quand même faire ombrage au vaccin...)
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMar 12 Jan 2021, 09:44

On soigne la grippe, et on propose quand même un vaccin

Le long terme, et même le moyen terme, personne le connait

Actuellement, de partout, on cherche des solutions pour le court terme, pour se sortit de cette guerre de tranchées à coup de distanciation
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMar 12 Jan 2021, 11:43

Ce qu'on critique, c'est la stratégie "tout au vaccin" : des moyens énormes financier, recherche (et aussi en communication) pour la vaccination, très peu pour les traitements (le labo de Lille a du se faire financer par une fondation caritative Shocked ).

Une extrême prudence pour les traitements (il faut des études extrêmement détaillées pour envisager de les utiliser, et ce même pour des molécules ultra connues) qui ne sont administrés qu'à un faible pourcentage de la population = les malades vs. une précipitation extrême à administrer à l'ensemble de la population = essentiellement des personnes saines des vaccins très peu validés à tout point de vue (innocuité, efficacité, durée d'immunité, effet collatéraux sur le virus...).
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMar 12 Jan 2021, 11:53

Le médoc de l'institut Pasteur dont les essais ont été financés par un milliardaire c'est le Clofoctol, je ne sais plus où j'avais lu le nom, certainement sur le blog de Doc Maudrux.

Quelques détails ici :
https://www.syndicat-infirmier.com/Covid19-et-Clofoctol-l-antibiotique-teste-par-l-Institut-Pasteur-de-Lille.html

syndicat infirmier le 29/11/2020 a écrit:

Jusque-là, lors des tests in vivo (en labo­ra­toire) sur des cel­lu­les de poumon humain, la molé­cule a prouvé son effi­ca­cité de trois maniè­res dif­fé­ren­tes : bais­ser la charge virale, réduire la conta­gio­sité et éviter le déve­lop­pe­ment d’une forme grave de la mala­die. Les résul­tats des essais cli­ni­ques chez l’homme sont atten­dus pour la fin du prin­temps 2021.


Dernière édition par el gato le Mar 12 Jan 2021, 12:24, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMar 12 Jan 2021, 12:10

el gato a écrit:
Le médoc de l'institut Pasteur dont les essais ont été financés par un milliardaire c'est le Clofoctol, je ne sais plus où j'avais lu le nom, certainement sur le blog de Doc Maudrux.

C'est indiqué dans l'article mis en lien par LossPedale et financé par... LVMH.
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyMer 13 Jan 2021, 09:19

Une description, disons digitale, des vaccins à ARNm en général et de BioNtech/Pfizer en particulier.
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 01:07

Oui, claymore avait déjà donné le lien vers l'explication sur le site de Renaud Guérin quelques pages avant.


Sinon il y a AstraZeneca et la Russie qui veulent combiner leurs vaccins respectifs AZD1222 et Spoutnik V.
https://www.20minutes.fr/sante/2929943-20201211-coronavirus-laboratoire-astrazeneca-russie-veulent-combiner-vaccins

Sympa non le cocktail de vaccins à adénovirus Tous vaccinés anti covid - Page 8 4048
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 08:42

Citation :
Sympa non le cocktail de vaccins à adénovirus
Les gens drogués s'en foutent du moment qu'ils ont leur(s) dose(s) Quand une peur est trop forte, l'apeuré est prêt à toutes les concessions y compris à s'injecter de la m...de. Dans son ensemble l'humain n'est pas très futé mais ça c'est pas un scoop.
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 09:39

el gato a écrit:
Sympa non le cocktail de vaccins à adénovirus Tous vaccinés anti covid - Page 8 4048

mixer des vaccins est assez logique (cf grippe), mais avec des adénovirus génétiquement modifiés, c'est nouveau. Le contraste avec la frilosité concernant les traitements est assez sidérant...

Et on commence à voir fleurir des articles disant qu'on en peut pas être sûr que les vaccins actuels seront vraiment efficaces pour toutes les variantes de virus mutés. En particulier le sud-africain inquiète, car il a une modif sur la fameuse protéine "spike" ciblée par les vaccins ARN. Il serait donc urgent et important de diversifier la stratégie (si tant est qu'il y aie une stratégie...) : il faut arrêter de censurer et dissuader les médecins traitants de traiter. En administrant à un stade précoce des médocs éprouvés contre d'autres maladies à symptômes similaires : même si ça ne tue pas le virus de manière ciblée, soulager les souffrances fait partie du job du médecin ! Et tous les médecins traitants qui traitent disent que ça diminue significativement le % de patients hospitalisés. Faudrait arrêter de les prendre pour des cons (et nous avec, en passant...).
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 10:05

meg2 a écrit:
tous les médecins traitants qui traitent disent que ça diminue significativement le % de patients hospitalisés. Faudrait arrêter de les prendre pour des cons (et nous avec, en passant...).

Alors ils traitent où ils ne traitent pas ? (personnellement je n'en ai jamais connu qui ne donnait pas de médicamants, ce serait plutôt le contraire !)
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 11:10

jpl83 a écrit:
Alors ils traitent où ils ne traitent pas ? (personnellement je n'en ai jamais connu qui ne donnait pas de médicamants, ce serait plutôt le contraire !)

vous faites semblant de ne pas comprendre que le Gouvernement et le Conseil de l'Ordre engagent des recours contre les médecins qui font savoir à leurs collègues médecins qu'ils traitent les patients Covid avec autre chose que du paracétamol ? Et que certains médecins font passer l'éthique et leurs compétences au-dessus de ces ordres abusifs ?
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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 11:20

Si vous voulez poser des questions sur la vaccination:

Tous vaccinés anti covid - Page 8 Captur26

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MessageSujet: Re: Tous vaccinés anti covid   Tous vaccinés anti covid - Page 8 EmptyJeu 14 Jan 2021, 21:43

Rico Rabane vous l'avait prédit : couvre-feu généralisé à 18h.  Il vous (re)donne la suite : reconfinement stricte en février ou mars. Puis passeport vert en août d'abord limité aux  lieux culturels, restaurants, voyages. Puis en septembre ou octobre généralisé et nécessaire dès la sortie du domicile ce qui équivaut à une exclusion de la société si pas vacciné. Le plan B de Rico Rabane  -------------> http://velorizontal.1fr1.net/t26052-je-vous-presente-johnny
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