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 Le Tubeless pour les nuls

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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 21 Oct 2021, 14:46

Cette légende de confort du TL est une mystification.

A pression égale, il n'y a que très peu de différence de confort entre TL et TT avec chambre légère et même aucune avec une chambre latex car un pneu TL a une couche d'étanchéité supplémentaire qui donne le même effet qu'un chambre souple et fine.

Ce qui apporte la différence de confort c'est la pression moindre possible jusqu'à un certain point grâce à l'absence de chambre à air.

Mais si elle est trop basse, on va abîmer le pneu et la jante -> l'utilisation d'un anneau de mousse comme en VTT ou la pression est ultra basse.

Et puis, avec une pression trop basse, résistance au roulement va augmenter.

Dans l'exemple montré si j'ai bien compris c'est un montage pour course sur pavé genre ou la priorité chose est d'éviter de tomber et de rester sur ses roues (j'ai roulé en VD sur des tronçons pavés du tour des Flandres, c'est incroyable que les coureurs arrivent à tenir debout sur ces pavés en roulant à la vitesse ou ils roulent et avec des pneus course à haute pression).
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 21 Oct 2021, 15:18

Évidemment on ne mettra pas 2 bars sur 6 mais 5 c'est suffisant. Quand la version TT ira jusqu'à 8...
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyDim 31 Oct 2021, 16:07

Un retour d’expérience comparatif entre Pro-one TL 28x406 et des G-one Allround 57x584 monté sur le VAE d'une amie avec jantes Alexrims MD35 TL compatibles 35mm de large.

Avec les Pro-one, le claquage des nouveaux Pro-one ADDIX sur mes jantes nécessite de mettre du sealant sinon cela fuit de tous les coté et pas de claquage, ce qui n'était pas le cas avec les anciens Pro-one pas ADDIX. En plus, les deux modèles perdent assez vite de la pression environ 1 bar par semaine et ce même lorsque la pression résiduelle est basse, le pneu continue à perdre jusqu'à ce qu'il soit presque plat.

Le VAE de mon amie était équipé d'origine de jante TL compatibles mais sans pneus ni fond de jante TL.

Sur base de mon expérience avec les Pro-one 28x406, j'étais très sceptique sur cette idée de monter des pneus TL sur son vélo. Mais comme elle craint les crevaisons, que les pneus d'origine non TL n'étaient pas très solides et que Schwalbe cote ces G-one Allround au maximum au niveau résistance aux crevaison (G-one All-round Dual Defence Raceguard, 10/10 au niveau résistance aux crevaison), on a essayé.

Le montage a donc consisté à enlever le fond de jante normal, mettre du fond de jante TL Stan's Notube (pas évident de trouver du fond de jante TL aussi large), monter la valve TL, monter le pneu, le claquer et mettre le sealant.

Et bien zéro problèmes : montage du pneu à la main, le pneu s'est claqué du premier coup sans sealant, démonter un coté du pneu pour mettre du sealant avec de banal démonte pneu n'a posé aucun problème.

Et enfin, le pneu est vraiment étanche, gonflé au maximum 3.7bar, il ne perd qu'un peu moins de 0.1 bar par semaine, très loin de ce qi se passe avec le Pro-one !

Au final, oui le TL cela fonctionne bien... mais avec certains pneus et pas avec les Pro-one 28x406 ! Je n'ai pas d'expérience avec les pneus VTT TL mais vu leur succès commercial, je suppose qu'il en est de même.

Résultat au top, elle roule avec ce VAE depuis deux mois, zéro crevaisons et le gain de poids par rapport aux pneus d'origine est important (les pneus sont nettement plus légers, 550g de moins par pneu et une chambre pour 57x584 c'est un peu plus de 200 plus lourd que le sealant).
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyDim 31 Oct 2021, 16:55

Je ne suis même pas surpris : 559 , 584 ou 622 c'est facile en général. C'est toujours les 406 qui sont infernaux même comparés à leurs équivalents 622...
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyDim 31 Oct 2021, 17:00

Outre le montage, il y a aussi la perte de pression rapide dont se plaignent aussi les utilisateurs de TL route en 700.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyDim 31 Oct 2021, 17:04

Perso un bar de perte par semaine ce n'est pas excessif.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 25 Nov 2021, 22:10

Pas le courage de tout relire...quelqu'un a-t-il essayé du liquide préventif dans un chambre à air et un pneu standard ...avec quels résultats ?
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 25 Nov 2021, 23:12

On en a effectivement déjà parlé, il existe des chambre à air pré-remplies de liquide et du liquide spécial pour chambre à air, chez Joes Noflat par exemple (Michelin en a aussi).

Aucune idée de l'efficacité !

Ce qui est certain par contre c'est que ces chambres pèsent très lourd.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 25 Nov 2021, 23:34

Certains diront le contraire mais moi je doute de l'efficacité parce qu'une chambre à air c'est élastique donc un trou ça s'agrandit.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 08:08

Bon matin,
Le pneu sert de rustine .
ça devient plus difficile de séparer le pneu de la chambre à air.
Mais ça devrait étanchéifier, si c'est lisse.
Je n'ai pas osé utiliser cette méthode à cause de la dégradation du Crr.(double friction)
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 09:08

Je roule avec une chambre à air préremplie en 26" à l'arriere de mon waw que j'avais achetée chez D4. C'est très lourd, mais si ca peut m'éviter la galère d'une crevaison arrière... J'ai donner une fois ! Le Tubeless pour les nuls - Page 7 Grr
J'ai fait 3000 km depuis, ras, à moins que j'ai crever sans m'en apercevoir, mais je ne pense pas
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 09:10

Moi j'ai essayer plusieurs fois.
Avec des chambre a air normal et du liquide.
Avec des chambre a air conçus pour et prérempli de liquide a l'achat.
Avec différent liquides.

Le résultat fut toujours le même. Extrêmement décevant.
Je n'ai pas pu observer un quelconque effet positif. Seulement du liquide qui coule partout a la première petite piqure.

Je pense que comme le dit Lud'O c'est par ce que la chambre a air est trop souple et élastique.
Peu importe l'efficacité du liquide a chaque déformation du trou ça ce remet a fuir.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 09:15

c'est pas rassurant Embarassed
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 10:24

Gullyvert l'a testé avec succés sur son quattrovelo.

J'ai pu observer l'efficacité de mes yeux lors d'une sortie humide, à un moment j'ai entendu un bruit de fuite pendant quelques secondes qui a été colmaté par le liquide. Il a pu rentrer dans cet état.
Ce jour là il roulait en Schwalbe Pro-One et chambre butyle (je ne sais pas si c'est une chambre normale ou light). Il m'a indiqué gonfler à 8bars.
Gully m'a indiqué que la pression était descendue de 8 bars à 4 bars environ.

Je ne sais pas si le colmatage a tenu dans le temps....
Il utilise le liquide orange.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 10:26

Je doute aussi que cela fonctionne et ce malgré les affirmations de Joe Noflat.

Ces chambres préremplies existent depuis longtemps, si elles étaient vraiment efficaces, elles seraient beaucoup plus utilisées qu'elles ne le sont.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 10:27

Débat contradictoire intéressant à avoir!
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 13:46

zapols a écrit:
Gullyvert l'a testé avec succés sur son quattrovelo.

J'ai pu observer l'efficacité de mes yeux lors d'une sortie humide, à un moment j'ai entendu un bruit de fuite pendant quelques secondes qui a été colmaté par le liquide. Il a pu rentrer dans cet état.
Ce jour là il roulait en Schwalbe Pro-One et chambre butyle (je ne sais pas si c'est une chambre normale ou light). Il m'a indiqué gonfler à 8bars.
Gully m'a indiqué que la pression était descendue de 8 bars à 4 bars environ.

Je ne sais pas si le colmatage a tenu dans le temps....
Il utilise le liquide orange.
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Est-ce que ce n’est pas le pro-one, qui est tubeless, qui a assuré l’étanchéité plutôt que la chambre à air ?
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 13:53

Je ne peux pas te donner ce niveau de détails, il faut que Gully réponde!
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 14:09

je serais de l avis de Laurent.
Sur le Milan j ai monté des G One TL avec chambres.
j ai roulé toute une semaine avec 1000 km et il y a 2 jours alors que je n avais plus utilisé le Milan depuis deux semaines le pneu AV a plat.
pale je démonte et découvre un énorme trou droit surement un pincement au montage.
mais si coup l air restait emprisonné dans le pneu.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 26 Nov 2021, 14:35

oggy a écrit:
mais si coup l air restait emprisonné dans le pneu.

Je ne suis pas certain de tout comprendre ! Le Tubeless pour les nuls - Page 7 4048
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 02 Déc 2021, 21:13

Pour les mécanos, je vois cet appareil, sur un pneu de bagnole je suis sûr que ça ne fonctionne pas, mais sur nos 406 TL si durs à décoller est ce que ça fonctionnerait d'après vous ???

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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 02 Déc 2021, 21:20

ton lien n'aboutis pas chez moi
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyJeu 02 Déc 2021, 21:51

€ 14,28  40%de réduction | Pince universelle pour Changer de pneus de voiture, outil auxiliaire central de chute de pneus, outils de démontage perle pour Auto 1 pièce
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Et là ?? C'est pareil ???

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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 03 Déc 2021, 09:32

Le lien fonctionne,

j'ai un gros doute pour cet outil. Car pour l'inséré faut déja écarter le pneu de sa jante et l'écartement est trop important pour nos petites jantes.




D'apres mes mesures déduites
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 EmptyVen 03 Déc 2021, 09:54

Ouais c'est un peu ce que je craignais, dommage le principe serait bon.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   Le Tubeless pour les nuls - Page 7 Empty

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