Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité

Stickermania a encore trafiqué la photo !!

arnaud.sivert a écrit:

le quattro est le velomobile le plus utilitaire

En fait il a changé de nom.

Pourquoi il y a 2  t à quatre en italien ?
on va mettre lui 4 moteurs electriques single axe à ce velomobile…..cela va etre top……


Bref, suite à ma réflexion sur l’usage d’un vehicule entre les relations du prix,  de l'utilisation,  consommation, vitesse, masse……..
La motorisation électrique a amenée pas mal d’utilisation au velo utilitaire et à des nouveaux prototypes.

Sur le forum, pas mal de réalisation mais à part quelque uns, très peu de prototypes sont biens finis.
En effet, on pourrait penser que  le velo open source est assez facile à réaliser….. Et la maitrise des  fibres est assez difficile.

sur https://www.pinterest.fr/,        les prototypes sont multiples  

Je ne connais pas le prix, du cyclospace, ni sa masse, ni son aérodynamisme, ni si on voit quelques choses lorsqu’il pleut, ni s’il en vend beaucoup……
mais il est tres basique
http://www.cyclospace.com/
https://www.stilicforce.fr/catalogue/
http://www.isabelleetlevelo.fr/ancienblog/cyclospace-la-voiture-a-velo.html
http://carfree.fr/index.php/2012/03/02/cyclospace-la-voiture-de-lautonomie-responsable-et-de-la-sobriete-heureuse/



à xtrem defi de l’Adem, les projets s’accumulent, mais je me demande si les personnes se rendent compte de la difficulté d'aboutir à un bon prototype
https://wiki.lafabriquedesmobilites.fr/wiki/L%27extr%C3%AAme_d%C3%A9fi_ADEME#Dossier_de_r.C3.A9ponse_.C3.A0_l.27XD_.28Saison_1.29

il y a des velos cargos en bois open source
http://www.builderslabs.eu/woody_cargo.html

https://veit-penzenstadler.de/frachtstueck/
https://veit-penzenstadler.de/wp-content/uploads/2018/09/opensourcecargobikemanual.pdf

Certains fabricants pluridisplinaires survivent
http://www.velomo.eu/kontakt.html
https://veemo.ca/
D’autres ont jetés l’éponge comme la MÖ d’evovelo qui avait la philosophie open source mais ou les plan ne sont pas open ??????
Dommage car je l’aurais bien imaginé en utilitaire à 1 place pour ce faufiler entre les dinosaures, ce vehicule qui faisait 100kg et pouvait supporter 210kg mais qui consommait 32W.h/km à 40km/h de moyenne. 3 fois plus que le leiba……. le design des phares n’était pas top….
Est ce que le contreplaqué durerait dans le temps dans le nord de la France  ????
fabriqué un prototype c’est bien, mais produire en petite serie n’est pas si facile ?
https://www.evovelo.com/en/index.php#team

pas mal de nouveaux  prototypes dans les starting blocks…. mais au final
quelle seront leurs masses ? quelles seront leurs consommations  ? arriveront il a en faire une production et valider un marché  ?
https://vhelio.org/vheliotech/
https://karbikes.com/
https://www.neozone.org/auto-moto/creacon-scout-une-etonnante-remorque-caravane-pour-les-velos/
https://avatarmobilite.com/
https://wiki.lafabriquedesmobilites.fr/wiki/LE_DOUAREC_Nicolas
https://wiki.lafabriquedesmobilites.fr/wiki/Equipe_Scaramobile
https://wiki.lafabriquedesmobilites.fr/wiki/E-GOCAR


que dire des vélos caravanes……. !
https://www.citycle.com/46260-remorque-caravane-velo-van-primee-au-concours-lepine-2017/
https://www.neozone.org/auto-moto/creacon-scout-une-etonnante-remorque-caravane-pour-les-velos/
https://elkinsdiy.com/mobile-shelters/micro-airstream-bike-camper/
Comment vouloir emporter tout ce confort qui va minimiser sa mobilité ?
alors que d’autres vont faire bikepacking pour minimiser la masse transporter….
Evidement entre les 2, il y a  un compromis…..

Ce matin, je suis tombé par hasard sur un  rassemblement de voiture vintage……
Mais je devrais mettre le Velo couché à coté de scooters qui sont tous  vintages et obsolètes……
En effet, un scooter fait 3 fois la masse de l’azub électrifié et  les 2 roulent  aussi vite
De plus, l'azub peut mettre plus de choses q'un scooter mais il ne peut pas prendre une deuxième personne.




En 20022, il y a un bonus écologique de 100€ pour les scooters elec <3000W,   ridicule
pour les VAE, le bonus a une contrainte imposable donc nulle.

Il faisait très froid, ce matin…..
Pourtant,  j’ai pris l’azub à cause du nombre de gendarmes couchés que je devais passer…..et les trucs que je devais prendre....
Tous mes fruitiers vont ils morflés ?……
Une inflation va-t-elle se produire sur les fruits ? avec le blé, huile de tournesol, les engrais….

car tous les fruitiers étaient deja en fleur……


Je n’ai jamais fait d’essais de consommation avec la remorque au cul de l’AZUB avec différentes dimensions de charge !

En principe on est toujours en hiver. Je ne sais pas trop ce qui explique qu'il fasse 15°C puis la semaine suivante il neige !! Chaque année c'est tout le temps pareil !!

Un plus pour t'aider à répondre à ta question, si miss MTO ne sais pas

Tu ne réponds même pas à la question !

Juste un truc sans intérêt qui a toute sa place dans le sujet des blagues de comptoir !!

Lud'O a écrit:

En principe on est toujours en hiver. Je ne sais pas trop ce qui explique qu'il fasse 15°C puis la semaine suivante il neige !! Chaque année c'est tout le temps pareil !!

De mon temps à l'école on apprenait que le printemps était la saison des contrastes. Donc passer du t-shirt/tongs à l'anorak/boots est quelque chose de tout à fait normal, surtout en début de printemps. Ce qui est anormal c'est quand ces contrastes ne se produisent pas...

Les remarques de Zapillon et Grand Pierre sont tout à fait à leur place, de plus, simplement en regardant un calendrier on voit très facilement que depuis le 22 mars on est au printemps. Il doit bien y avoir des calendriers à Maiche ???

Une fois de plus , tes remarques n'expliquent rien , comme d'habitude. C'est fatiguant.

Il y a des régions où il fait encore bien froid en Europe, un coup de vent dans le mauvais sens et hop on se paye une vaguelette de froid. Rien d’exceptionnel. C’est embêtant si les arbres sont déjà en fleur, la nature n’est pas un calendrier à qui on fait appliquer des mesures…

Maintenant que le théorème de l'âne est bien assimilé, on peut s'intéresser au diagramme de l'air humide sachant que nous vivons en climat tempéré c'est à dire dans la zone où se mélange l'ai froid et sec polaire avec l'air chaud et humide tropical
https://formation-energetique.fr/images/LPMezieres/diagramme_de_lair_humide.pdf

Je n'ai strictement rien assimilé.

Oui TiBen , les changements de direction des vents ont certainement un rapport. À cause du réchauffement , certains vents faiblissent et ce n'est pas forcément une bonne nouvelle.

" Je n'ai strictement rien assimilé "

et c'est là ton pb, pourtant je t'ai mis en quelques mots la base ce ce qui régie la météo dans nos régions

Le vent est un état final donc pas à l'origine des situations météo

Maintenant j'ai assimilé.

Je n'avais pas trop fait la distinction entre ce poème météorologique et certains de tes messages récurrents personnels qui avaient finis dans la cour de récrée.

Comme tu as assimilé et que tu avais évoqué le vent, je te donne une définition du vent le plus important en météo, le vent dit geostrophique

"Le vent géostrophique est la partie du vent réel qui résulte de l'équilibre géostrophique. Ce dernier est défini lorsque la force de Coriolis s'équilibre exactement avec la force de pression horizontale.

Il s'agit d'un vent dont la vitesse est constante et parallèle aux lignes isobares (reliant des points de même pression). L'équilibre géostrophique n'est jamais exact, d'autres forces (comme la force de frottement au sol par exemple) agissent sur le vent. Toutefois, l'approximation de l'équilibre géostrophique est commune en météorologie. Elle permet, suivant les relevés de pression, de prévoir les principales caractéristiques du vent réel. Le vent géostrophique ne diffère que de 10 % du vent réel.

L'intensité du vent géostrophique est proportionnelle au gradient de pression. Plus les lignes isobares sont rapprochés, plus il est important. En revanche, au voisinage de l'équateur, le vent géostrophique n'est pas défini puisque le paramètre de Coriolis n'existe pas."

Merci !

J’essaye de faire un panorama des véhicules en fonction du budget, de l’utilisation et du climat  et c’est la pluie et le beau temps qui l’emporte….
La tendance du baromètre, c’est important…..

Je ne  connaissais pas le baromètre de l’âne, c’est celui de Stevenson ????
Ou ce sont des vieux dictons ??
https://www.chemin-stevenson.org/randonner-avec-un-ane/modestine-et-informations-sur-les-anes/

On pourrait faire, Le baromètre de la mobilité pour les grandes villes
- la voiture quand il fait moins 5°C ou pression grande route
- le train ; métro, pour les temps de neiges  ou pression grande affluence sur la route
- la voiture quand il pleut
- la voiture, velo, la moto quand les températures sont entre 18°C et 25°C ou pression de voie verte
- la voiture climatisé lorsqu’il fait plus de 30°
Bref, la voiture trop souvent…….

En ce moment, c’est plutôt le baromètre sur les performances énergétique du bâtiment, du budget, des futures politiques    ?


Bref, le 25 Mar 2022, j’avais parlé des batteries interchangeables…..      
gogoro à 2300 stations et 11000 batterries sur tout l’ile de Taiwain et aurait pris 90% du marché……
voici le lien de la carte
https://www.gogoro.com/findus/
cout de l’investissement avec 10 000 euros par stations et 1000€ par batterie =  36 millions
La gestion du numérique  (des batteries, de la maintenance, du personnel, GPS sur les batteries) a un coup aussi


A Paris , il y a 40 stations zeway (leurs prix est de 10 000€ avec un compteur de 6KVA et chargeurs)  de 7 batteries interchangeables de 72V, 20A.h. ils ont un investissement de 15millions de depart et sont en train de prendre le marché des grosses villes ou la rentabilité est pertinente.
https://www.zeway.com/comment-ca-marche
ils font la location de scooter par mois avec assurance et assistance qui doit couter enrion 50€/mois.
Donc, ce n’est pas de l’autopartage de scooter mais de l’autopartage de batterie.

Sachant que pour les scooters de 3kW, il faut une seule batterie ( 40km d’autonomie)
Sachant que pour les scooters de 6kW, il faut 2  batteries pour que la batterie accepte le  courant de décharge avec 70km d’autonomie à paris et 40km en dehors car le scooter peut aller plus vite et consomme plus.
Pourquoi le prix de la location est double pour les livreurs   ????

remarque :  
paris qui est limité à 30km/h et que de toute façon le flux de mobilité ne permet de rouler plus vite...
pourquoi le scooter electrique de 90kg, à la place de velo electrique  qui fait 25kg et qui consomme 3 fois moins ??????          

le marché de la moto en France est assez important surtout dans les grosses villes
https://auto.orange.fr/2-roues/news/bilan-marche-moto-et-scooter-2021-excellente-annee-CNT000001J5sCC/photos/bilan-marche-motos-et-scooter-2021-8ae4caf19cdd704e92d3e7e6bbb4d04e.html

en 2022, le nombre d'immatriculations
Motos = 143 305 immatriculations, + 12,04 %
Scooters 50 cm3 = 51 247 immatriculations, + 4,7 %
125 cm3 = 56 740 unités, + 7,06 %
125/750 cm3 = 67 579 unités, + 12,45 %
>750 cm3 et + = 69 776 unités, + 8,22 %
Scooters 3 roues = 9913 unités, - 11,82 %
Cyclomoteur = 101 188 unités, +2,47 %
Scooters Électriques  50 cm3,  = 21 320, + 90,7 %
Scooters  Électriques équivalents 125 cm3 et plus = 4152, + 34,7 %

le scooter electrique prend des parts du marché
https://www.meilleure-innovation.com/etude-marche-chiffres-scooter-electrique/
il faut dire que Les motos et les scooters à essence doivent s'affranchir de 50 % des tarifs des voitures depuis 2022 (3€/heure ou de 90€/mois)
il y a 600 000,  2 roues motorisés en ile de France-
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/parc-deux-roues-france.php

Les caractéristiques du scooter électrique zeway
https://www.cleanrider.com/catalogue/scooter-electrique/zeway/zeway-swapperx/
Le business plan de La location d’une batterie serait de 35€/mois avec le prix de l’électricité.

une batterie de 72V, 20A.h lipofer est d’environ de 700€ pour 8 ans 6000 cycles
J’ai fait un bilan des tarifs des batteries
http://velorizontal.1fr1.net/t20802p100-maintenance-de-pack-de-batterie-bms-chargeur

donc, en 2 ans, il y a un retour à l’investissement de la batterie.

Avec une consommation de 37W.h/km  avec 40km/jour.
Le prix de l’electricité avec une consommation de 0.3€/KWh par recharge
prix elec=40*37*0.3/1000*30jour=13Euros+2euros d’abonnement par mois

le prix au km du scooter est de 0.11€/km, mais il a un rayon d’action de 40km autour de la couronne parisienne car il tombera en panne séche.  

Donc, en 8 ans d’obsolescence de la batterie, il y aura  1440€ de bénéfices par batterie, ce qui rembourse juste le cout de la station.
Le business modèle est très très honnête.

D’ailleurs, c’est le même tarif, que si la personne acheté 2 batteries et un chargeur sans les problemes de maintenance de la batterie.

une question legitime ?
est ce qu'il n'y aura pas des stations vides et des stations pleines de batteries ?
donc, une logistique des batteries pour les stations comme les véhicules partagés qui ne sont pas en free flaoting.


Je lis de temps en temps alternatives économiques…..

1  reportage «  peut-on échapper à la société de consommation ? »
1 autre  reportage lié à la consommation avec  les esclaves de la livraison du dernier km des colis et de la nourriture…..et qui explique le business plan du "prime"d’Amazon ou de Uber eat….
La contre-attaque avec des coopératives de livreur  commence à se faire....
Il se delivre et livre.....
mais il y a toujours des mecs qui voudront travailler pour les grands groupes esclavagistes
https://coopcycle.org/fr/

Si la consommation d’énergie du velo couché est de 0.0015€/km, l’achat du velo couché est le kit électrique est de 0.08€/km à ce jour avec 50 000km    
Quelle sera son obsolescence finale ?        

Stickermania a encore fait du trafic !!

arnaud.sivert a écrit:

Pourquoi le prix de la location est double pour les livreurs   ????

La première chose qui m'est venue à l'esprit c'est leurs comportements nettement plus risqués par rapport aux utilisateurs lambda. Ce que confirme ta photo "la course folle de la livraison".

arnaud.sivert a écrit:

pourquoi le scooter electrique de 90kg, à la place de velo electrique  qui fait 25kg et qui consomme 3 fois moins ??????          

Parce qu'avec un VAE il faut pédaler !!!

Tu fais ton calcul sur une durée de vie de 8 ans.

Crois-tu vraiment que ces scooters et batterie auront une telle durée de vie et ne seront pas mis à la casse bien plus tôt pour cause d'obsolescence technologique ?

J'ai lu une étude sur l’empreinte environnementale des VAE tablant sur une durée d'utilisation du VAE de 10 ans mais en pratique quel pourcentage des VAE achetés il y a 10 ans roulent-ils encore et quel pourcentage de ceux acheté actuellement seront-ils encore en service dans 10 ans ?

L'obsolescence technologique quelle sacrée hérésie !! Tant que ça fonctionne bien , pourquoi remplacer ?

Moteurs plus compacts, moins lourds, meilleure assistance plus puissante, plus naturelle, batteries aussi plus compactes et moins lourde avec plus d'autonomie pour le vélo à poids et volume égal.

C'est ce qui a poussé les utilisateurs à remplacer leur VAE, du moins une partie, les autres l'ont remplacé car batterie HS et plus de possibilités de la remplacer.

Remplacer tout le vélo pour une batterie ???

Zapilon dirait "autant changer la voiture dès que le cendrier est plein !".

Et cela arrivera de plus en plus avec les marques de vélos qui utilisent des batteries intégrées au cadre du vélo, totalement propriétaire et spécifiques aux modèles de vélos donc introuvable en pièces détachée en dehors de la marque.

" L'obsolescence technologique quelle sacrée hérésie !! Tant que ça fonctionne bien , pourquoi remplacer ? "

Quest-ce qui te fait écrire qu'on remplacerait tant que çà fonctionne bien ?

Les propos de Fleur sont évidents.

Fleur dit " mis à la casse bien plus tôt pour cause d'obsolescence technologique ? "

l'obsolescence technologique (naturelle ou "organisée) ne se concrétise que le jour où le matériel tombe en panne
la veille le matériel fonctionne encore et reste en service pour le lendemain au moins, donc aucune raison de le mettre à la casse "bien plus tôt"

quand il est en panne 2 situations : réparable ou non réparable

si réparable ... logiquement on répare
si pas réparable et que le fonctionnement du matériel est vital on peut imaginer le remplacement, donc préventif, avant d'atteindre le MTBF