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 Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff

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vipere noire
Philippe_de_Buis
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Philippe_de_Buis
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MessageSujet: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMar 07 Mar 2023, 16:37

Bonjour à toutes et à tous,

Dans le cadre de la réalisation de mon tricycle électrique solaire, je serais heureux de pouvoir me trouver des roues à bâtons,
c'est à dire des roues sans rayons (qui peuvent gâcher le plaisir d'un voyage, quand il leur prend la mauvaise idée de casser).

Je sais que beaucoup de commerçants me disent qu'il suffit de rayonner sa roue avec soin pour que cela ne se produise pas.
Mais j'entends tout de même trop souvent, particulièrement dans le cas de vélos lourds, (tandem, trike bi-place) que cela n'est pas si rare que cela.

Connaissez vous des fabricants (même un seul) de roues à bâtons, pour VTT.
J'ai pas de difficultés à en trouver pour vélo de course, pour faire de la compétition, les roues à bâtons en carbone se trouvent encore assez facilement avec des budgets conséquents, car la compétition fait grimper les prix.
Mais ces roues sont trop fragiles pour être montée sur des VTT.

Pour moi, aucune compétition, juste le plaisir de savoir que ma virée ne va pas tourner au cauchemar, si plusieurs rayons viennent à casser.

Détail, pas besoin de citer Alibaba, qui semble en proposer, mais pour des fabricants de cycle, car il faut en commander 500 au minimum, et à raison de 3 roues pour mon trike, il va me falloir construire 166 tricycles. J'ai pas prévu de me lancer dans l'industrialisation de ce projet.

J'en cherche pour différents formats :
  * 20 pouces x 1,75     pour des roues de remorque
  * 24 pouces x 1.75     pour les roues avant du tricycle
*et 26 pouces x 1.75     pour la roue arrière

Avez-vous déjà vu une roue équipée de Rohloff équipée aussi de bâtons (moyeu avec 14 rapports) ?
J'ai écris à Rohloff en Allemagne pour savoir si c'était possible de monter le Rohloff sur ce type de roue, le boss m'a affirmé qu'il y avait eu à sa connaissance des réalisations de ce type, mais quand je lui ai demandé de me donner les contact, comme par hasard, il n'était plus possible de le faire.
Il a préféré me vendre le rayonnage parfait d'un de ses partenaires.

Si vous avez des réponses positives, merci de me trouver si possible des liens (Web) ou des commerçants (adresse, téléphone) qui en commercialisent.

Merci beaucoup pour votre aide.
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vipere noire
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMar 07 Mar 2023, 18:27

En 406 tu peux en trouver chez Alligt ligfietsen aux Pays-Bas.
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Bixente
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMar 07 Mar 2023, 20:06

Trois choses :
- nous avons eu trois tandems droits TT équipés de Rohloff, nous n'avons jamais cassé de rayon.
- nous roulons actuellement sur un tandem 2x20 équipé d'un Rohloff. La roue a été montée par une personne très compétente en la matière et qui passe très souvent ici. Roue assemblée selon toutes les prérogatives + un cerclage de renfort.
Nous n'avons jamais cassé de rayon.
- si tu veux absolument' une boite de vitesse et que tu as tant peur des casses de rayons, part sur une boîte Pinion ou Effigear.

Selon moi, la roue à bâtons est une piste à éluder.
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMar 07 Mar 2023, 20:54

Je ne suis pas persuadé du bien fondé de monter des roues à bâtons sur un trike car elles sont très rigides et vont renvoyer dans le cadre (et dans le pilote) toutes les vibrations et micro secousses dues aux imperfections des chaussées.
D'autre part pour mettre un Rohloff dans le moyeu d'une roue à bâtons il faut que celui-ci soit prévu pour faire office de boitier externe dudit moyeu, je ne vois pas comment on pourrait le solidariser avec la roue en faisant autrement...

La souplesse des roues rayonnées font partie intégrante du confort de nos engins.

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Philippe_de_Buis
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMer 08 Mar 2023, 13:34

Merci à Vipere noire, pour cette indication pour les roues de 20" dont j'ai besoin pour une remorque.

Merci à Bixente et Grand-Pierre,
Merci pour vos conseils, je vais me résoudre à adhérer aux rayons et à choisir un bon artisan pour rayonner la roue du Rohloff.

Que faut-il comme outillage pour effectuer ce rayonnage correctement par moi-même ?
Comment pouvoir garantir un bon centrage de l'axe du Rohloff avec l'axe de la jante.

Je voulais toutefois préciser que je pensais pouvoir absorber toutes les vibrations de roulement pour ce projet de tricycle grâce à une suspension à amortisseur sur chacune des roues.
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Bixente
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMer 08 Mar 2023, 13:46

Philippe_de_Buis a écrit:
[b]je vais me résoudre à adhérer aux rayons et à choisir un bon artisan pour rayonner la roue du Rohloff.

Que faut-il comme outillage pour effectuer ce rayonnage correctement par moi-même ?
Comment pouvoir garantir un bon centrage de l'axe du Rohloff avec l'axe de la jante.

Pour le bon artisan, il faut que tu choisisses une personne qui a l'agrément Rohloff pour assembler ce type de roue. Nombreux sont ceux qui savent rayonner des grandes roues, peu sont capables de te proposer les bonnes jantes en 406mm.
Il y a une personne ici qui coche toutes les cases, envoie moi un MP que je te mette en relation.

Pour l'assemblage par tes soins. Nous ne connaissons pas tes talents. Mais si tu veux que la garantie Rohloff s'applique en cas de casse, ce n'est pas la voie à explorer.
Sinon, je vais quand même répondre à ta question :
Il te faut un pied de centrage, mais tu peux le bricoler avec un ancienne fourche de vélo, la bonne clé à rayon (fonction des écrous choisis) et surtout un tensiomètre à rayons.
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMer 08 Mar 2023, 13:59

comme tu es sur Buis, fais un tour chez cycloutil, Alex et Serge sauront sans doute te renseigner et proposer des solutions.
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Didier33
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMer 08 Mar 2023, 14:05

Ca me fait penser que j'ai fait faire un rayonnage d'un vieux Rohloff sur une roue de 26 pouces par un vélociste local
qui n'était peut-être pas agréé par Rohloff.

Il faut dire qu'il a monté le moyeu et les rayons déjà montés précédemment sur une roue de 26 pouces.
J'avais juste besoin d'une jante un peu plus large.

Tout ça pour dire que si tu veux du costaud et fiable, et si tu ne connais pas bien le rayonnage des roues, un professionnel est plus que recommandé,
à mon avis...
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MessageSujet: Re: Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff   Roues à batons - Ras le bol des rayons qui cassent - et Rohloff EmptyMer 08 Mar 2023, 16:11

Pour mémoire, il faut des rayons spéciaux pour le Rohloff avec une dimension de tête de rayons différente du standard actuel pour les autres moyeux.

Rohloff vend ces rayons dans de nombreuses longueurs aussi pour roues ETRTO406 (des Sapim, il y a eu toute une saga sur le conflit entre Rohloff et DT Swiss au sujet des rayons pour le Rohloff qui peuvent si la taille de tête n'est pas la bonne casser les flancs du moyeu)..

Tant qu'à re-rayonner, il est aussi conseillé de monter les renforts de flancs sur le moyeu.
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