Delta vs. tadpole

En tout cas côté professionnel je vois plus souvent en proportion des deltas se revendre que des tadpoles. Bon d'accord, je ne suis aps neutre, le kettwiesel ne m'intéresse que très peu car il correspond à des cas très particuliers.
Il y en a un à vendre sur Bentokaz d'ailleurs.

Ness a écrit:

...le kettwiesel ne m'intéresse que très peu car il correspond à des cas très particuliers.

C'est ma fête en ce moment ;-)
C'est vrai qu'il intéresse pas mal de gens qui veulent faire du tricycle-tandem et qu'il est facilement adaptable pour les enfants ou en cas de handicap.

M

J'aime bien les deux, et puis quand je vois ce que M fait avec le sien ! Je me dis que les 2 sont complémentaires et que si mon budget me le permettait...

M a écrit:

Ness a écrit:

...le kettwiesel ne m'intéresse que très peu car il correspond à des cas très particuliers.

C'est ma fête en ce moment ;-)
C'est vrai qu'il intéresse pas mal de gens qui veulent faire du tricycle-tandem et qu'il est facilement adaptable pour les enfants ou en cas de handicap.

M

Allons allons, être un cas très particulier ne doit pas être si douloureux...

Plus sérieusement, pour l'éclate en petits chemins je prendrais plus facilement un Kett, et pour un bon candidat à l'assistance aussi, puisque l'on peut avoir 3 roues motrices en Kett, avec le différentiel arrière et le moteur devant.
Pour la France, où les incivilités sont tristement plus fréquentes que dans ma campagne (genre petite maison dans la prairie) le Kett a aussi l'avantage de se parquer debout, sur ses 2 roues arrières, ce qui évite au moins de retrouver un gugusse qui dort dedans, au mieux...

Le look doit rappeler le tricycle de l'enfance, puisque beaucoup de monde bloque sur cette géométrie, mais il semble pourtant que ce soit efficace.
Laisser tomber les préjugés et rouler, rouler, rouler encore pour se forger une opinion.

M a écrit:

jpl75 a écrit:

Les articles de Vieuxclou font un bon tour du sujet
Le Delta fait "ringard"

Aux 24h de l'insa, 100% de delta dans les tricycles folklos (bon, on était 2 ;-) )
Sinon, jpl, "tu vas voir ta gueule à la récré": il faudra que nous réglions cela à Germersheim sur une trike race. Je parie que tu finis dans les graviers ;-) Sinon, essaie de garer un tadpole comme je gare mon delta sur 2 roues.

Ah, belle réaction !! avec PBP je ne regardais plus rien d'autres
Pour ce qui est de finir ds les graviers, je pense que c'est plus facile de déséquilibrer un delta ...
Sinon, tu tends un peu la joue pour te faire battre : "les trike folklo" oui, pas étonnant ... Ds le même esprit, un delta serait bien indiqué pour rassemblement de mobiles anciens ...

Mais en fait, les choses peuvent s'inverser très vite : il y a des versions de deltas inclinables (un peu comme les scooter piaggio mp3, mais à l'envers) à l'essais.
Ca redorerait le blason du delta et si c'est bien fait, ça peut tout balayer !!
En attendant, le delta ZOX à traction avant me plait bien mais c'est dommage qu'il pèse si lourd

il faut bien un peu mettre une pointe d'esprit de compétition dans ce forum, sinon cela devient trop consensuel ;-)

Serais tu tenté par Germersheim dans les prochains mois années? Ou bien faudrait il prévoir un rassemblement des tricycles en France?
(seul souci pour moi: le transporter: autant les VC passent dans les trains, autant le tricycle est parfois mal vu)

Oui, oui, il ne faut pas se transformer en moutons et aller tjrs du côté ou ça penche (d'ailleurs en trike ...)
Je vais déjà aller au salon du cycle à Paris
Cette année, j'avais lancé un appel à quelques franciliens pour aller à Germesheim (?), mais n'ayant pas eu de retour, je me suis moi même dégonflé
Pourquoi pas l'an prochain ?
Pourquoi emmener ton trike ?

jpl75 a écrit:

Pourquoi emmener ton trike ?

il faut pas emmener du nougat pour aller à Montélimar? Si je prends mon trike, ce serait pour faire la trike race!

J'croyais qu'ils organisaient des semblants de courses avec des trike prêtés
Alors ça nous raméne au sujet du début, en delta t'as peu de chances !!!

Il me semble avoir lu qu'à germersheim, les delta avaient presque tout raflé. Juste?

J'étais à Germersheim cette année pour la 1ere fois et je les ai vu s'entrainer pour la course... Je connais pas les résultats mais les Kett étaient largement au dessus du lot!

Je crois qu'il est important de rajouter que la dite course se fait sur du gravier avec des obstacles genre "skate parc"... J'ai pas (encore) de tadpole mais aucun modèle ne me semble vraiment fait pour ça. Les Kett au contraire sont beaucoup plus à l'aise avec leur garde au sol plus élevée.

Dernière précision, l'ensemble des éléments du circuit: tremplin, tunnel, virage relevé, "table" étaient tous labelisé Kett. Les résultats étaient à mon avis biaisés dès le départ.

Bon perso, j'ai pas trouvé ces entrainements très attractifs... ça se rapprochait plus du skate ou du street roller que du vélo mais chacun son trip

Ouais, c ce que j'avais retenu de leur pub, que c'était une histoire de Kett, Kett qui organisait tout !!
C ça qui doit plaire à M ...

Donc HASE souhaite promouvoir son Keitt en organisant ce genre de démonstration.

Au moins un constructeur qui bouge dans le bon sens, vu qu'il va mettre à l'épreuve ses vélos dans des moments difficiles si je vous lis bien.

jpl75 a écrit:

Ouais, c ce que j'avais retenu de leur pub, que c'était une histoire de Kett, Kett qui organisait tout !!

Pas d'actions chez Hase pour moi ;-) d'ailleurs si tu lis le début de ce fil, je parle de tadpole aussi... C'était juste une tentative pour expliquer que le mode du tricycle est aussi très varié. (bon, je vous assure, le Kett à Lyon Free VTT c'était super!)

Micke a écrit:

) Les Kett au contraire sont beaucoup plus à l'aise avec leur garde au sol plus élevée.

sauf que le drérailleur se trouve entre les roues et qu'il reste accroché lorsque l'on descend un trottoir. Sauf les modèles avec Rohloff qui ne présentent pas ce problème.
Un modèle de type Tadpole a son dérailleur si près de la roue qu'il est rare de toucher le sol sauf si on roule dans une fissure de 5 cm de large et 5 de profond, ce qui est très rare.
Moi qui roule souvent en TTT, je n'ai jamais abimé encore mon dérailleur sur un tadpole. Jamais je n'aurais pu passé aux mêmes endroit en Delta avec dérailleur classique.

M a écrit:

jpl75 a écrit:

Ouais, c ce que j'avais retenu de leur pub, que c'était une histoire de Kett, Kett qui organisait tout !!

Pas d'actions chez Hase pour moi ;-) d'ailleurs si tu lis le début de ce fil, je parle de tadpole aussi... C'était juste une tentative pour expliquer que le mode du tricycle est aussi très varié. (bon, je vous assure, le Kett à Lyon Free VTT c'était super!)

quel est le type de terrain sur cet évênement ?
Si le Kett y est à l'aise, je présume que c'est n'est pas un revêtement comme cela ?:

Plutôt roulant, quelques marches. Il me manque un protège dérailleur... ou un Rohloff ;-)
J'ai essayé la piste de VTT de la Sara à Lyon, mais j'ai eu un peu peur d'y laisser de pièces et j'ai fait demi tour à mi pente (je ne travaille pas chez Hase, cf video)

Comment protèges tu ton trike?

M

Ness a écrit:

Micke a écrit:

) Les Kett au contraire sont beaucoup plus à l'aise avec leur garde au sol plus élevée.

sauf que le drérailleur se trouve entre les roues et qu'il reste accroché lorsque l'on descend un trottoir. Sauf les modèles avec Rohloff qui ne présentent pas ce problème.
Un modèle de type Tadpole a son dérailleur si près de la roue qu'il est rare de toucher le sol sauf si on roule dans une fissure de 5 cm de large et 5 de profond, ce qui est très rare.
Moi qui roule souvent en TTT, je n'ai jamais abimé encore mon dérailleur sur un tadpole. Jamais je n'aurais pu passé aux mêmes endroit en Delta avec dérailleur classique.

oups désolé je ne voulais froisser personne... Je n'ai pas voulu dire que les kett étaient plus adaptés au tout terrain d'ailleurs ce n'était pas du tout terrain mais plutot du "street" comme dirait les djeuns.

Quelques photos ici trouvées sur HPvelotechnik pour te faire une idée: http://www.hpvelotechnik.com/presse/trikerace_e.html

A voir de l'exterieur car je n'ai testé le circuit, je voulais juste dire que les kett semblaient juste plus à l'aise que les tadpoles.

Et juste en passant, en voyant la "tronche" des fourches arrières suspendues des tadpole lors de leur runs, ça ne m'a pas laisser une impression de solidité/rigidité terrible... la plupart des tadpole suspendus qui tournaient avait la roue arrière souvent incliné d'une bonne 15e de degrés. Je pense juste que certains vélo sont plus ou moins adaptés à certaines pratiques mais peut-être me gourje

Maintenant j'ai vu et beaucoup apprécié tes photos en TT. je ne sais pas à quel rythme tu passes dans les passages cassants mais au spezi je peux te dire que les pilotes ne semblaient pas trop se préoccuper de la bonne santé de leur monture.

merci, elles sont splendides ces photos!

Pour le Kett, quand tu descend un obstacle, le dérailleur descend en même temps que les roue. A mois d'avoir un caillou au milieu du passage ou de prendre le trottoir très en biais il n'y a pas de soucis... néanmoins, un protège dérailleur, ou un Rohloff serait intéressant.

Un nouveau delta:
http://www.greenspeed.com.au/anura_pics.html
Mais avec de toutes petites roues.
Y en a t il en Europe?

à ma connaissance deux importateurs GS en France
L.Ness et cycles Zen ...
Papy volant

Dans le cadre plus général de la conception d'une velomobile http://velorizontal.1fr1.net/velomobiles-f9/projet-velomobile-industriel-premiers-sketches-conseils-t4469.htm, j’ai besoin de vos avis pour réussir à choisir entre la configuration delta ou tadpole.
Le tadpole semble avoir la préférence générale, mais le delta a aussi ses avantages :



Delta :
- a un encombrement de face plus faible : les roues arrières sont logées dans l’alignement des bras.
- permet de dégager plus facilement de l’espace pour un coffre.
- a une direction de conception plus simple
- a une grande maniabilité et faible rayon de braquage (???)
- a deux roues en propulsion, meilleur adhérence ?
Mais :
- demande plus de place en longueur pour mettre la roue avant.
- Demande un différentiel
- A un look (peut être) moins fun



J ai aussi besoin de vos avis en ce qui concerne leur tenue de route, et si l'utilisation d'un système pendulaire est interressant ou injustifié :

Y a aussi le trike triktion traction, type Zox ...
Dans la foultitude de vélomobile (cf. annonce du Spezzi 2008 à Germershein, je ne crois pas en voir à base de delta ...
Quand au "profilage" du delta, ds le cas d'un vélomobile ...

Pour avoir roulé avec les 2 quelques autres différences:

Avantage au tadpole pour:
- répartition des masses meilleure sur tadpole: pas assez de poids à l'avant du Delta: fréquente perte d'adhérence
- chargement plus facile sur un tadpole (porte bagage, siège enfant...)

Pour le delta:
- simplicité direction delta/ maniabilité incomparable.
- possibilité de raccorder les deltas entre eux

Sinon, je ne suis pas entièrement d'accord:
- Delta: différentiel pas nécessaire: une roue motrice suffit pour une utilisation route.
- longueur quasi équivalente

Pour le pendulaire, demande à Arafolie. Je pense que cela rajoute pas mal de poids pour un gain limité? Peut êtr eque cela permet d'éviter de surdimensionner certains éléments pour absorber les contraintes dans les virages?

ce genre de trucs ?

euh, le pédalier est fixe ici par rapport au siège ( pas articulé comme les 2 roues ?)

Ca permet de simplifier la transmission de puissance et de limiter la longueur du trike. Par contre j'ai lu que les modèles équivalent en 2 roues rencontraient des problemes de patinage ( en pente ) etc etc

De plus, on est instalé peut etre un peut trop couché pour une utilisation "loisir et utilitaire".

Pour le profilage, doit y avoir moyen de s'arranger, en laissant les roues a l'extérieur du carrenage... enfin bon... pour l'instant je m'interresse surtout a la tenue de route, etc etc