Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
AUKEY Écouteurs Bluetooth 5 sans Fil – 25h d’autonomie
20.71 €
Voir le deal

 

 Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?

Aller en bas 
AuteurMessage
stephane
Posteur de bronze
stephane

Messages : 224
Âge : 51
Localisation : Montreal (Quebec)
VPH : Trike -X Performer
Date d'inscription : 18/02/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:01

Bonjour tout le monde.

Quelqu'un pourrait m'aider a calculer la force radial qui serait appliquer sur mes 2 roulettes dans le schéma suivant ,le but est de sélectionner le bon roulement je pensait a un 608-zz

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Dessin10


Merci
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclehorizon.ca
Sparv
Accro du forum
Sparv

Messages : 2466
Âge : 34
Localisation : Heidelberg
VPH : Zockra HR700 n°21; VD CX/utilitaire à disks; VTT HT; vieux VD Route (avant: Nazca Pioneer, Performer High racer 26)
Date d'inscription : 25/08/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:18

Principe de base:

Trouve l'angle entre le brin entrant et le brin sortant.
Trouve la tension de la chaine (autrement dit l'effort transmit par celle-ci).
Effort radial = 2*tension*cos (0,5*angle).

La partie difficile étant de trouver la tension de la chaine.
Pour le brin retour ça va dépendre de la tension imposée par le dérailleur, à l'aide ceux qui savent!
Pour le brin aller ça va dépendre de l'effort aux pédales et du plateau. Le cas le pire du pire, c'est petit plateau, roue arrière freinée et tu appuie comme un malade pour tout péter.
Revenir en haut Aller en bas
Leloublan
Accro du forum
Leloublan

Messages : 3023
Âge : 69
Localisation : La Tour De Peilz,Suisse
VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY
Date d'inscription : 22/10/2007

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:25

Les forces sont infimes comparativement a la charge que peut encaisser le roulement
ce qui useras ton roulement c est les mauvais alignements et la crasse
Revenir en haut Aller en bas
M
Accro du forum
M

Messages : 4644
Localisation : de retour à Lyon
VPH : divers rase-moquette
Date d'inscription : 11/01/2006

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:33

Bonjour,

Joli dessin et beau dessein!

Peux tu éclairer la lanterne de quelqu'un qui n'a jamais construit de vélo:
1) As tu vraiment besoin de la 2ème roulette? (à l'arrière?)
2) Et je ne comprends pas non plus le trajet du brin de retour de la chaine au dessus de la fourche. Y a t il une troisième roulette? Ou bien un tube guide chaine? (dans ce dernier cas, ne risque t il pas de s'user?)
Revenir en haut Aller en bas
http://velorizontalyon.blogspot.com/
el gato
Accro du forum
el gato

Messages : 9188
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:35

heu si j'y vois bien ça fait 2 roulettes sur le brin tendu, ça fait beaucoup, y aurait pas moyen de modifier un peu le trajet de chaîne pour ne garder qu'une seule roulette sur brin tendu ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
stephane
Posteur de bronze
stephane

Messages : 224
Âge : 51
Localisation : Montreal (Quebec)
VPH : Trike -X Performer
Date d'inscription : 18/02/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:37

Meric pour la réponse Sparv,j'ai appliquer ton calcul en supposant une force .de 317 Kg comme j'ai lu ici.

http://www.quetzal.ca/technologie.htm


Le roulement 608-zz peut prndre 3250 N et selon ton calcul j'arrive a 1706 N,donc ca confirme ma selection.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclehorizon.ca
stephane
Posteur de bronze
stephane

Messages : 224
Âge : 51
Localisation : Montreal (Quebec)
VPH : Trike -X Performer
Date d'inscription : 18/02/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:41

Je suis après revoir la conception de mon vélo et je veux éliminer les tube de chaine au maximum,seulement un petit bout a l'avant pour ne pas me tacher le mollet,selon moi 2 roulettes avec un bon design sont meilleur qu'un tube de plastique.


.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclehorizon.ca
olivier26
Accro du forum
olivier26

Messages : 5918
Âge : 65
Localisation : Buis les Baronnies !
VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,FAT Bottecchia, Python1
Date d'inscription : 05/01/2006

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:43

Ce qui me parait davantage préoccupant, c'est la position de l'axe du bras arrière part rapport au brin tendu de la chaine: pompage assuré !

__________________________________
Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
Olivier25, modifié Olivier26
Revenir en haut Aller en bas
http://oliviercresson.free.fr
stephane
Posteur de bronze
stephane

Messages : 224
Âge : 51
Localisation : Montreal (Quebec)
VPH : Trike -X Performer
Date d'inscription : 18/02/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:46

Merci.

Pour le brin de retour je songe a utiliser un tube,je crois qu'il n'y aura pas trop d'usure car il n'a pas de tension sur le retour.



M a écrit:
Bonjour,

Joli dessin et beau dessein!

Peux tu éclairer la lanterne de quelqu'un qui n'a jamais construit de vélo:
1) As tu vraiment besoin de la 2ème roulette? (à l'arrière?)
2) Et je ne comprends pas non plus le trajet du brin de retour de la chaine au dessus de la fourche. Y a t il une troisième roulette? Ou bien un tube guide chaine? (dans ce dernier cas, ne risque t il pas de s'user?)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclehorizon.ca
stephane
Posteur de bronze
stephane

Messages : 224
Âge : 51
Localisation : Montreal (Quebec)
VPH : Trike -X Performer
Date d'inscription : 18/02/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:49

Quand tu parle de pompage tu veut dire que je vais ressentir chaque coup de pédale agir sur la suspension????



olivier25 a écrit:
Ce qui me parait davantage préoccupant, c'est la position de l'axe du bras arrière part rapport au brin tendu de la chaine: pompage assuré !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclehorizon.ca
arafolie
Accro du forum
arafolie

Messages : 3296
Âge : 56
Localisation : Lyon
VPH : metaphrastic 2x559
Date d'inscription : 03/05/2006

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 21:44

Pour la fixation du point de pivot bras oscillant, même si c'est un système couramment utilisé, pourquoi ne pas tout simplement passer l'axe dans le tube poutre ou par un axe juste soudé en périphérie si tu crains de fragiliser ? car les assemblage de tôle en terme de rigidité tri-dimensionnelle, c'est pas top.

Pour la/les roulettes => pignon métal sur roulement quasi obligatoire sur brin tendu. bricolman a testé avec roulette en plastic seulement dur et cela n'a pas tenu 2 heures aux 24h de l'insa.

Remonter le siège de 2 cm serait impensable pour économiser 1 roulette ?
Revenir en haut Aller en bas
http://velorizontalyon.blogspot.com/2007/01/mon-premier-trike-fa
stephane
Posteur de bronze
stephane

Messages : 224
Âge : 51
Localisation : Montreal (Quebec)
VPH : Trike -X Performer
Date d'inscription : 18/02/2008

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 21:59

Pour la roulette j'ai fait un design en aluminium sur roulement 608-zz comme ceci.

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? 2442774180105119455gMPKZP_th


Dernière édition par stephane le Lun 04 Mai 2009, 22:17, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclehorizon.ca
olivier26
Accro du forum
olivier26

Messages : 5918
Âge : 65
Localisation : Buis les Baronnies !
VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,FAT Bottecchia, Python1
Date d'inscription : 05/01/2006

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 22:01

stephane a écrit:
Quand tu parle de pompage tu veut dire que je vais ressentir chaque coup de pédale agir sur la suspension????

C'est exactement ça. le fait que le brin tendu passe au dessus de l'axe du bras oscillant a pour efet, lors de la tension de la chaine, de comprimer la suspension. Dans de fortes pentes où le pédalage a tendance à être moins rond, l'amortisseur se met à "pomper". Visible sur bien des VTT tout suspendus de premières générations ou de mauvaise facture...

__________________________________
Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
Olivier25, modifié Olivier26
Revenir en haut Aller en bas
http://oliviercresson.free.fr
LoRan(s)
Accro du forum
LoRan(s)

Messages : 1507
Âge : 52
Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura)
VPH : RANS V2
Date d'inscription : 31/12/2006

Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 23:59

Et puis cette suspension arrière sera-t-elle vraiment efficace ?
Il me semble qu'avec cette géométrie il y a bcp de poid sur l'avant.

Donc pour la sécurité, une fourche amortie serait sans doute plus judicieuse. En cas de nid de poule que l'on n'a pas vu, quoi. Et plus on est couché, moins on les voit bien.

A l'arrière, c'est principalement pour le confort.
Confort que l'on peut obtenir avec pneu et mousse adéquat.

Sauf, bien entendu si le but est de passer de nombreux nid de poules, trottoirs, et autres dos d'âne. Ce pour quoi sont fait les amortisseurs de vélo.
Du VHTT, quoi.

Sinon, c'est du poids inutile qui en plus diminue le rendement.

Voir autant de VH commerciaux avec un bras oscillant arrière avec une suspension à deux sous reste pour moi un grand mystère.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty
MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Le Coin du Constructeur amateur-
Sauter vers: