Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
| | Consommation de nos appareils électriques | |
|
+9Jean Thevenet hysope laf_ange LOLO jeangab Sparv Tioub Calcoran iubito 13 participants | Auteur | Message |
---|
iubito Accro du forum
Messages : 4556 Âge : 41 Localisation : Le Puy-en-Velay VPH : Trice QNT solarisé, footbike street Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Consommation de nos appareils électriques Lun 12 Oct 2009, 22:35 | |
| Par curiosité, et aussi pour voir si un jour une installation solaire/éolienne pourrait être efficace, j'ai acheté un multimètre pour mesurer la consommation de mes appareils électriques...
savoir si une lampe à LED 1W consomme 1W ou plus (transfo intégré)...
je débute les mesures avec un des plus gros points de consommation : mon ordinateur. Il faudra que je teste en détail chaque composant, mais globalement je consomme entre 150 et 180W (pointe à 200W au démarrage) avec : - ordinateur tour avec 3 disques durs, acheté en 2003, processeur AMD 2GHz - écran plat 19" acheté en 2000 - haut-parleurs - watercooling (système de refroidissement du microprocesseur par circuit d'eau, pompe d'aquarium+radiateur 2 ventilos, pour une meilleure stabilité et efficacité à 35°C qu'à 70°C) - freebox v4 branché en réseau (téléphone, streaming de quelques chaînes) - onduleur (qui est bien fatigué)
L'alimentation de mon ordinateur est donné pour + de 300W, je suis assez surpris, tout allumé je tourne à à peine plus de la moitié.
Mon écran plat consomme autant qu'il soit tout noir ou tout blanc. (en théorie, un cathodique consomme + en tout blanc, un écran plat consomme + en tout noir... mais ça dépend des technos) Le plus surprenant, en mode veille il consomme 2W de moins que éteint (interrupteur mécanique sur le côté de l'écran)... je ne sais pas expliqué comment.
A suivre avec plus de détails et de tests... et vous ? |
| | | Calcoran Accro du forum
Messages : 2844 Âge : 49 Localisation : Rennes, France, Europe, Terre, Voie Lactée VPH : VH: Quest 317, Trice Q26->24. VD: Brompton Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Lun 12 Oct 2009, 22:50 | |
| Je remarque surtout que tu est en WC ... après le VC, logique . Moi aussi j'ai un WC fait main qui fuit dans mon PC . Euh ... sinon mon multimètre est trop basique pour faire wattmètre, il faut que j'investisse un de ces jours . |
| | | Tioub Accro du forum
Messages : 1446 Âge : 49 Localisation : tjs pres de la seine VPH : HR 26/26 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Lun 12 Oct 2009, 23:16 | |
| Intéressant ! C est quoi ton multimetre ? un wattmetre a pinces ? ( plutot un ranchement en serie ) ton ordi , la pointe a 200w c est les HDD , dans le bios tu peux ajouter un delay pour qu il demarre les un apres les autres . le cpu tu peux surment le sousvolté , moins de chauffe ! un petit coup d aspirateur pour que les ventilo restent efficace . pour les 300w de ton alim ( a decoupage ) , faut garder un peu de marge , y as un site qui permet de savoir la puissance d alim neccessaire pour ton ordi en fonction des carte fille ( c est les cartes video qui sont gourmande ) le mode veille qui consome plus que eteints ( deja eteint il consomme ) c est les bobines et condensateur s, si le circuit n est pas chargé ( avec un charge resistive au bout ) l impedance diminue , la conso augmente . Avant j avais un ordi de bureau , il chauffais bien la piece ! du 2 en 1 ! Perso j utlise un PC portable , meme pas 70w, j ai un gros disque dur externe que j allume a la demande ) , j ai des prises rallonge avec interrupteur , je coupe ! qd je pars qqjours , je coupe le compteur ( mon frigo est souvent vide ) , lampe eco partout , je charge mon gsm au bureau ! |
| | | Calcoran Accro du forum
Messages : 2844 Âge : 49 Localisation : Rennes, France, Europe, Terre, Voie Lactée VPH : VH: Quest 317, Trice Q26->24. VD: Brompton Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Lun 12 Oct 2009, 23:36 | |
| Je me permets de plussoyer pour le sous-voltage du processeur, avec des trucs comme Rightmark CPU clock utility ou Notebook hardware control et un peu de patience (ou de temps à perdre) pour déterminer les valeurs mini de son CPU, on peut diminuer très fortement la consommation du CPU sans pour autant perdre en performance les rares cas où on en a besoin.
A titre indicatif, sur mon PC je suis passé de 35W le processeur en idle à 5W (et 50W au lieu de 70W en charge) ... bon, pour le reste du PC ce n'est pas aussi brillant, mais c'est déjà ça.
Si ça intéresse, j'avais fait un petit tuto sur le sujet, je pourrai fouiller un peu pour le retrouver. |
| | | Sparv Accro du forum
Messages : 2466 Âge : 37 Localisation : Heidelberg VPH : Zockra HR700 n°21; VD CX/utilitaire à disks; VTT HT; vieux VD Route (avant: Nazca Pioneer, Performer High racer 26) Date d'inscription : 25/08/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Lun 12 Oct 2009, 23:47 | |
| Les alims PC ont leur rendement max autour de 50% de charge. |
| | | jeangab *
Messages : 51 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 00:40 | |
| - iubito a écrit:
- Par curiosité, et aussi pour voir si un jour une installation solaire/éolienne pourrait être efficace, j'ai acheté un multimètre pour mesurer la consommation de mes appareils électriques...
savoir si une lampe à LED 1W consomme 1W ou plus (transfo intégré)...
je débute les mesures avec un des plus gros points de consommation : mon ordinateur. Il faudra que je teste en détail chaque composant, mais globalement je consomme entre 150 et 180W (pointe à 200W au démarrage) avec : - ordinateur tour avec 3 disques durs, acheté en 2003, processeur AMD 2GHz - écran plat 19" acheté en 2000 - haut-parleurs - watercooling (système de refroidissement du microprocesseur par circuit d'eau, pompe d'aquarium+radiateur 2 ventilos, pour une meilleure stabilité et efficacité à 35°C qu'à 70°C) - freebox v4 branché en réseau (téléphone, streaming de quelques chaînes) - onduleur (qui est bien fatigué)
L'alimentation de mon ordinateur est donné pour + de 300W, je suis assez surpris, tout allumé je tourne à à peine plus de la moitié.
Mon écran plat consomme autant qu'il soit tout noir ou tout blanc. (en théorie, un cathodique consomme + en tout blanc, un écran plat consomme + en tout noir... mais ça dépend des technos) Le plus surprenant, en mode veille il consomme 2W de moins que éteint (interrupteur mécanique sur le côté de l'écran)... je ne sais pas expliqué comment.
A suivre avec plus de détails et de tests... et vous ? pour la lampe, ça consommera certainement plus plus, car il faut prendre en compte le rendement du transfo (80/90%). ne pas confondre, pour le pc, ce que peut sortir l'alimentation en continue (sa puissance marquée sur l'étiquette) et ce qu'elle consomme effectivement. c'est un peu comme si je comparais la consommation d'une voiture à sa vitesse maxi par rapport a celle qu'elle a en ville. - Citation :
- Le plus surprenant, en mode veille il consomme 2W de moins que éteint (interrupteur mécanique sur le côté de l'écran)... je ne sais pas expliqué comment.
la, tu as le mouvement perpétuel, dépêche toi de déposer le brevet, car tu va être hyper millionnaire dans très peu de temps plus sérieusement, je pense à une erreur de mesure, car ce n'est pas possible physiquement, tu t'en rend bien compte. pour les écran 'plat', la lumière provient de tubes fluo placé derrière l'écran qui agit .... comme un écran (ombre chinoises), que l'écran soit noir ou blanc n'a aucune influence (enfin, très peu) sur la conso, contrairement aux tubes cathodiques. |
| | | iubito Accro du forum
Messages : 4556 Âge : 41 Localisation : Le Puy-en-Velay VPH : Trice QNT solarisé, footbike street Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 09:41 | |
| Mon multimètre, je l'ai acheté chez éconologie y'en a aussi chez Conrad (mais j'ai lu des avis négatifs, bugs...) celui de Conrad a un truc mieux que celui d'econologie... l'affichage et les boutons sont sur le côté au lieu d'être dessous la prise... quand on a une prise coudée c'est mieux pour lire...! ça donne l'heure, tension/fréquence, ampères, coef cos-phi, watt, kWh, temps de consommation? coût (à condition de paramétrer). Pour le WC, avant j'avais le ventilo de base (80mm) sur le proc, et ça montait à 70°C, ça plantait (reboot)... j'ai acheté un WC en kit qu'un pote m'a monté, la température a baissé de moitié, et la stabilité est incomparable même à l'époque où je faisais tourner Genome@Home |
| | | Sparv Accro du forum
Messages : 2466 Âge : 37 Localisation : Heidelberg VPH : Zockra HR700 n°21; VD CX/utilitaire à disks; VTT HT; vieux VD Route (avant: Nazca Pioneer, Performer High racer 26) Date d'inscription : 25/08/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 09:49 | |
| Ces 2 W de différence, c'est entre quelle et quelle valeur ? entre 1W et 3W? entre 18 et 20W?
Si tu es loin de la plage de fonctionnement optimal de l'appareil de mesure, c'est peut-être du bruit électronique. un appareil précis pour quelques centaines de W (comme le tien) aura du mal à être précis pour quelques W. |
| | | LOLO Débutant(e)
Messages : 14 Localisation : Moselle VPH : 1 VD course, 1 VTT utilitarisé Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 11:49 | |
| Dans le même esprit, j'ai acheté à LIDL un appareil qui se branche sur la prise et mesure la consommation d'énergie de tout appareil. Sur un mois sans chauffage, nous consommons environ 250 kWh, dont grosso-modo : - 15 kWh de lave linge -15 kWh de frigo - 10 kWh d'ordinateur - quelques kWh pour les lumières, les fours, le téléphone, la machine à pain, la sonnette ...
Le plus gros consommateur, c'est le chauffe-eau. Mais lui, je ne peux pas le mesurer vu qu'il n'a pas de prise ! Par déduction, il doit faire dans les 150 kWh.
En hiver, quand il fait froid, la conso mensuelle grimpe dans les 600 kWh !
D'où l'intéret des chauffe-eaux solaire et d'une bonne isolation ! |
| | | laf_ange Accro du forum
Messages : 3759 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 11:53 | |
| D'où l'intèret aussi de ne pas chauffer au dessus de 20° dans les piece a vivre et 18° dans les chambre..... LAF ! ! ... ! |
| | | hysope Accro du forum
Messages : 1458 Âge : 54 Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 22:07 | |
| - LOLO a écrit:
- Dans le même esprit, j'ai acheté à LIDL un appareil qui se branche sur la prise et mesure la consommation d'énergie de tout appareil.
Sur un mois sans chauffage, nous consommons environ 250 kWh, dont grosso-modo : - 15 kWh de lave linge -15 kWh de frigo - 10 kWh d'ordinateur - quelques kWh pour les lumières, les fours, le téléphone, la machine à pain, la sonnette ...
Le plus gros consommateur, c'est le chauffe-eau. Mais lui, je ne peux pas le mesurer vu qu'il n'a pas de prise ! Par déduction, il doit faire dans les 150 kWh.
En hiver, quand il fait froid, la conso mensuelle grimpe dans les 600 kWh !
D'où l'intéret des chauffe-eaux solaire et d'une bonne isolation ! Tous est là en effet... mais 2000 watt/heure suffira pour le cumulus ! Radiateur, four, aspirateur, on est au dessus de 1800 w/h. a+ Jeff |
| | | iubito Accro du forum
Messages : 4556 Âge : 41 Localisation : Le Puy-en-Velay VPH : Trice QNT solarisé, footbike street Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 22:28 | |
| alors c'est bizarre... problème de mesure ou réel baisse de consommation ?
Tout éteint : 11W (y'a l'onduleur, qui n'ondule plus, mais sans doute il consomme un peu (remplissage en vain des batteries nases) juste l'onduleur allumé : 22W onduleur + pompe du WC + écran éteint : 20W onduleur + pompe du WC + écran en veille : 17W
écran allumé = 40W de plus qu'en veille. hauts-parleurs inactifs mais allumés = 2W
freebox = 7W freebox + téléphone décroché = 9W
bon, les prochaines fois je mesurerais des choses + intéressantes, combien de Wh pour faire du pain, micro-ondes... et les ampoules. |
| | | Sparv Accro du forum
Messages : 2466 Âge : 37 Localisation : Heidelberg VPH : Zockra HR700 n°21; VD CX/utilitaire à disks; VTT HT; vieux VD Route (avant: Nazca Pioneer, Performer High racer 26) Date d'inscription : 25/08/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 22:52 | |
| Je suis persuadé qu'il s'agit du wattmètre qui galère. Plus tu branche d'appareils, plus tu va augmenter le bruit électronique, et je suis quasi-persuadé que tu es loin de la plage de mesures pour laquelle l'appareil a été conçu. 20W = 0,1A, c'est pas énorme. |
| | | Tioub Accro du forum
Messages : 1446 Âge : 49 Localisation : tjs pres de la seine VPH : HR 26/26 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Oct 2009, 23:01 | |
| - iubito a écrit:
onduleur + pompe du WC + écran éteint : 20W onduleur + pompe du WC + écran en veille : 17W
ca dois etre la carte mere qui fait que si l ecran en veille elle mets la carte graphique en repos si l ecran est OFF , la carte mere ne detecte rien/ne s en soucis pas , elle laisse la carte graphique allumée . pour verifier , verifie la temperature de la CG . c est l option green je sais plus quoi ( j ai pas de bios sous la main; ACPI ? ) . j ai eu a reparer un ordi qui s allumai que si l ecran n etait pas branché dessus , avec un autre ecran cela marchai impec . mais ma premiere explication , que OFF l impedance d entrée n est pas la meme que l impedance en ON , est valable . ( protection Zener , circuit RLC toussa ... ) @Sparv , peut etre aussi ! le bruit electronique ... on peux arriver a detecter quellle touche est appuyée sur un clavier en ecoutant(espionnage) les bruits electroniques qui se propagent sur le reseau 220v . |
| | | iubito Accro du forum
Messages : 4556 Âge : 41 Localisation : Le Puy-en-Velay VPH : Trice QNT solarisé, footbike street Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mer 14 Oct 2009, 08:34 | |
| - Tioub a écrit:
- ca dois etre la carte mere qui fait que
si l ecran en veille elle mets la carte graphique en repos si l ecran est OFF , la carte mere ne detecte rien/ne s en soucis pas , elle laisse la carte graphique allumée .
pour verifier , verifie la temperature de la CG . je constate cet écart de 2W que l'ordi soit éteint (donc conso totale aux environ de 20W) ou allumé (conso totale ~140W...là l'appareil est plus précis, non?), j'ai essayé d'éteindre l'écran alors qu'il était allumé, de l'éteindre alors qu'il était en veille... le même résultat. |
| | | iubito Accro du forum
Messages : 4556 Âge : 41 Localisation : Le Puy-en-Velay VPH : Trice QNT solarisé, footbike street Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 20 Oct 2009, 00:35 | |
| La fabrication d'un pain en machine consomme 250Wh donc environ 20kWh sur une année. Le micro-onde, puissance 1000W consomme 1250W pendant 2 minutes chaque matin = 41Wh, sur un an ça fait 15kWh.
Ma lampe fluocompacte de la cuisine consomme 15W. (au niveau de la précision de l'appareil, de 0 à 5W, ça reste sur 0. Au-delà, ça mesure. |
| | | laf_ange Accro du forum
Messages : 3759 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Lun 26 Oct 2009, 12:27 | |
| Tien j'en profite car je vient de recevoir ma facture EDF j'ai donc une estimation de consomation pour l'année prochaine de 1812Kwh Soir une facture de 260€ sur l'année (26€/moi).
Sachant que je me chauffe au gaz.
LAF ! ! ... ! |
| | | Jean Thevenet Accro du forum
Messages : 1486 Âge : 55 Localisation : N45.7637290 E005.7722780 VPH : VTT à guidon de course Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Sam 10 Avr 2010, 08:53 | |
| http://www.eco-info.org/spip.php?article96 divers documents sur l'impact de l'informatique, pas seulement les laids qui trikent dans les cités. |
| | | Lutine Nouveau / nouvelle
Messages : 7 Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Avr 2010, 17:59 | |
| Hello, mon taf c'est conseillère dans un espace info énergie, alors là je vais vous donner deux trois infos utiles Pour savoir ce que consomme votre appareil en temps réel, vous pouvez utiliser un économètre, ou wattmètre, c'est un appareil qui permet aussi de mesurer ce que ça vous coûte ... ça se branche sur le prise et on branche l'appareil électrique dessus. Il suffit de régler le tarif du kWh et on peut le laisser branché autant de temps qu'on veut pour cumuler
Aussi, sachez que ce qui consomme beaucoup dans une maison c'est le secteur du froid (frigo et congelo), il faut avoir un frigo de taille adaptée aux besoins, et quand on peut se passer d'un congélo c'est nickel (le mieux c'est de ne jamais en voir comme ça on ne se pose pas la question). Certes une bouilloire consommera beaucoup plus en fonctionnement, mais elle ne tourne pas 24h/24 !
Ensuite, banir le chauffage électrique ! C'est un très mauvais rendement de convertir l'électricité en chaleur, alors on le prendra en dernier recours et on choisira une pompe à chaleur qui est un chauffage élec à haut rendement, mais pas une énergie renouvelable !! Et dans les régions les plus froides on prendra forcément un appoint, si possible un appareil bois à bûches, en plus ça favorise l'autonomie énergétique
Noubliez pas que les veilles c'est jusque 10% de la consommation élec et ça sert à rien !
Pour diminuer la conso d'un pc, on peut choisir un fond d'écran foncé, plus c'est clair et plus ça consomme.
Si vous cherchez des astuces, le petit livre de vert de la fondation Nicolas Hulot est très bien.
Voili ! |
| | | iubito Accro du forum
Messages : 4556 Âge : 41 Localisation : Le Puy-en-Velay VPH : Trice QNT solarisé, footbike street Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Avr 2010, 18:30 | |
| Pour le fond d'écran noir, ça dépend de la technologie de l'écran, sur un cathodique, c'est tout à fait vrai, sur un plat, au mieux c'est égal, au pire le noir consomme plus que le blanc (le noir c'est "cacher" de la lumière de néons ou leds blancs qui sont derrière l'écran).
La conso en pointe (bouilloire, micro-onde) est aussi à prendre en compte lors d'une installation solaire/éolienne, elle doit être capable d'encaisser la puissance demandée en pointe. Le frigo consomme mais tourne sur un petit filet, mais je n'ai pas pu mesurer la conso de mon frigo. |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 48 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Mar 13 Avr 2010, 23:26 | |
| Si tu es connecté au réseau, pas besoin de gérer les pointes, c'est l'autonomie qui est visée, par l'autarcie. Sinon, un frigo c'est 100-130 W en fonctionnement du compresseur, 1 à 7 W hors cycle de froid, et 4-5x la puissance au démarrage, au moins, donc mini 600 W en crête.
Les écrans, juste regarder la fiche technique: du simple au quadruple à taille égale. La luminosité ne varie plus tant la consommation, sur un 80 cm la puissance varie de 55 à 77 W avec une luminosité de 20 % à 100 %, pas la peine de se ruiner les yeux. La couleur affichée cause une variation qui est en-dessous du mesurable, sur un écran plat à tubes fluo ou à LED. Sensible sur un plasma par contre, mais comme ce sont de toute manière des gouffres, c'est hors de propos. Un peu comme conduire à l'économie avec un katkat urbain, seul à bord...
Le chauffage à énergie fossile devrait être interdit pour toute nouvelle construction, tellement c'est agréable, possible et accessible de construire sans. Juste un appoint pour les très grands froids et le séchage des habits, sinon pas besoin. Les rénovations devraient être encouragées, en payant cet encouragement par un prélèvement sur les énergies fossiles de chauffage, pétrole ou électricité. Taxe croissante dans le temps, partant très bas, genre 1 ct/kWh, histoire que personne ne puisse venir dire qu'il se fait étouffer brutalement par la taxe.
Cette douceur de changement est la clé, comme lors du renouvellement de voiture qui permet de faire mieux, ou pire que la précédente.
Ce qui amène aux autres facteurs de pollution à la maison: la voiture, et la bouffe. Pareil sur les voitures, mais pas un malus/bonus unique: chaque année cela doit tomber, histoire de dévaluer plus vite les gouffres, et en fait il suffirait de travailler sur le prix des carburants avec une indexation non pas au litre, ce qui est stupide, mais bien au kWh, plus logique. Le malus est alors naturel et lié à l'usage, donc la vertu est récompensée aussi pour celui qui fait attention à ses kilomètres parcourus, pas seulement au véhicule. C'est si simple...
Pour la nourriture, si l'on en jette 50 % c'est qu'elle ne doit pas valoir grand-chose, il serait temps de revaloriser la filière locale, et ainsi permettre à plus de monde d'avoir un salaire décent, de payer plus d'impôts et donc de redonner un second souffle à la société. Ca s'appelle du retour sur investissement: on investit dans nos citoyens, et ça paie.
Comme quoi, l'écologie et les économies d'énergie à la maison peuvent même mener à faire du social... Si c'est amené correctement pas les pouvoirs publics. |
| | | M Accro du forum
Messages : 5186 Localisation : de retour à Lyon VPH : M5 TiCa, M5 20/20, ICE VTX, ICE QNT, 2xKett (ex Cat Road, M5 LR) Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Jeu 10 Nov 2011, 11:44 | |
| Cela dépasse les aspects de pure consommation électrique, mais le dernier rapport de Greenpeace sur l'électronique dite verte est dispo: http://www.greenpeace.org/international/en/campaigns/climate-change/cool-it/Guide-to-Greener-Electronics/#.TrucPj03AL4.email
Cela sera toujours plus objectif que les séances d'autocongratulations des fabriquants qui lavent plus vert que vert... |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 48 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Jeu 10 Nov 2011, 13:17 | |
| Pas mal du tout, le tableau de bord en haut de présentation pour classer les entreprises. Et lorsque l'on prend les dossiers individuels, c'est plutôt fouillé comme étude. Bien ! |
| | | ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6469 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa & Catrike Road Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques Jeu 10 Nov 2011, 15:01 | |
| Il faut dire que HP Eybens est certainement l'entreprise privée qui concentre le plus de VC (en Isère). Merci pour ce lien intéressant. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Consommation de nos appareils électriques | |
| |
| | | | Consommation de nos appareils électriques | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|