Nouveau record pour le prix du baril...

En effet ça semble assez peu brillant pour l'instant. A voir dans quelques mois lorsque faire les courses pour manger va entrer en concurrence avec le plein de carburant.

Si on trouve encore de quoi manger

JeanMarc38 a écrit:

(...)  la voiture est juste indispensable" (vu la taille du quartier, vous imaginez les distances...).

cette Union de Quartier est devenue une caricature avec un président aveuglé par sa Eric-Piollo-phobie, et est considérée comme telle par la Mairie. Mais c'est en effet affligeant. Ce qui me remonte le moral, ce sont les embouteillages de vélos dans les sas vélos quand je rentre du boulot chaque soir

Une amie (non cycliste, mais pas automobiliste non plus, elle ne se déplace qu'à pied en en TC) qui habite cours Berriat me disait encore récemment qu'elle voyait + de vélos que de voitures passer devant chez elle. Ce qui est rigolo, c'est qu'elle colportait le discours des opposants à la Chronovélo en soulignant que les bordures de béton qui séparent la piste cyclable des voitures, c'est dangereux en cas de chute. Je lui ai fait remarquer que c'est le cas pour toutes les bordures de trottoir de la ville, sans que personne ne s'en soit plaint ni ne réclame la suppression des trottoirs jusqu'à ce jour, ça a un peu calmé un peu la discussion...

Bon, un petit rappel historique avec une courbe du prix du pétrole corrigée de l'inflation (actuellement, on est à 115$/baril mais ça fluctue vite), ça permet de relativiser un peu:


C'est tiré de ce site :
https://inflationdata.com/articles/wp-content/uploads/2022/02/Inflation-Adj-Crude-Oil-Price-Chart.png

Pour les évolutions récentes, vous pouvez aller ici :
https://www.statista.com/statistics/326017/weekly-crude-oil-prices/

Ou l'on voit que le prix avait commencer a grimper avant la guerre en Ukraine.

Trouvé sur un groupe vélotaf.
Vœu pieu?

Excellent ! Juste une suite logique !

Dans le même genre, mais à connotation plus politique:

C'était dans quel sujet qu'on avait les dessins "essence trop chère ? Change de pompe !" ?

Moi j'avais retenu cette version.C'est el gato qui L'avait conçue ...
Je la mets de temps en temps sur mon vélo quand je vais me balader.
J'ai un support en PVC sur lequel elle est collée.

sauf que je suis au régime sans selle.

Très bon !!

Snickers a écrit:

Il facile de mettre des sous-vêtements longs, une polaire ou une couverture si on est statique devant un écran. Alors on a baissé le chauffage électrique (18% de gaz Russe en Allemagne) parce que la prochaine facture risque d'être salé et ça m'ennuie de financer Poutine.

Résultat, la facture d'électricité Allemande va augmenter de 39% au 1 juin 2022. 42 cts/Kwh au lieu de 30 Merci Poutine.
La France serait a feu et à sang avec une pareille augmentation!

Snickers a écrit:

Snickers a écrit:

Il facile de mettre des sous-vêtements longs, une polaire ou une couverture si on est statique devant un écran. Alors on a baissé le chauffage électrique (18% de gaz Russe en Allemagne) parce que la prochaine facture risque d'être salé et ça m'ennuie de financer Poutine.

Résultat, la facture d'électricité Allemande va augmenter de 39% au 1 juin 2022.  42 cts/Kwh au lieu de 30  Merci Poutine.
La France serait a feu et à sang avec une pareille augmentation!

Merci Poutine ou merci les anti-nucléaires désireux à tout prix de fermer les dernières centrales nucléaires pour les remplacer par eolien+gaz ?

Quentin a écrit:

Snickers a écrit:

Snickers a écrit:

Il facile de mettre des sous-vêtements longs, une polaire ou une couverture si on est statique devant un écran. Alors on a baissé le chauffage électrique (18% de gaz Russe en Allemagne) parce que la prochaine facture risque d'être salé et ça m'ennuie de financer Poutine.

Résultat, la facture d'électricité Allemande va augmenter de 39% au 1 juin 2022.  42 cts/Kwh au lieu de 30  Merci Poutine.
La France serait a feu et à sang avec une pareille augmentation!

Merci Poutine ou merci les anti-nucléaires désireux à tout prix de fermer les dernières centrales nucléaires pour les remplacer par eolien+gaz ?

50% de l'électricité Allemande est déjà renouvelable.
Etant chez un fournisseur d'électricité 100% renouvelable, ca sent bien l'enfumage! Le prix est quand même indexé sur le pétrole et le gaz.
Les nouveaux contrats atteignent 54cts/kwh  
https://www.lichtblick.de/checkout/?ort=6934_Hannover&plz=30165&strom=3700

Le coût du Kwh nucléaire est largement sous évalué en ne prenant pas en compte
-le problème du démantèlement
- la gestion des déchets sur le long terme
- le risque d'accident et leur coût associé
Quid du coût pour dépolluer la Loire du plutonium relâché? le poisson est pourtant pêché et le plutonium hautement cancérogène. Elle alimente quelques régions en eau potable puisée à proximité.
https://www.irsn.fr/FR/connaissances/Environnement/expertises-incidents-accidents/rejets-plutonium-accident-Saint-Laurent/Pages/2-rejets-plutonium-accidents-Saint-Laurent-des-Eaux.aspx
L'Allemagne n'est pas une puissance nucléaire, elle n'a pas besoin de prendre ce risque pour maintenir un arsenal et un savoir faire.

De mémoire en Allemagne , ils ont fermé les centrales nucléaires au profit des centrales à charbon... Chouette !! De la pollution de l'air en supplément !!

Lud'O a écrit:

De mémoire en Allemagne , ils ont fermé les centrales nucléaires au profit des centrales à charbon... Chouette !! De la pollution de l'air en supplément !!

C'était une hypothèse des pro-nucléaires Français qui a bien 10 ans et a la peau dure mais le problème c'est que c'est faut.
Le recours en charbon (Houille et Lignite) est en constante décroissance.


Il y a 3 phases dans la transition:
1: La prévision est d'arrêter le charbon et d'installer des turbine à gaz pour palier l'intermittence du renouvelable grâce à leur capacité rapide de réaction.
2: La production de gaz à partir de l'excédent de renouvelable afin d'atteindre le 100% d'électricité renouvelable.
3: L'excédent de gaz doit alimenter le secteur du transport.
La période  de transition prévoyait l'utilisation du gaz russe.



Face à la situation actuelle, il est très probable que l'Allemagne accélère son effort de transition.
Quand les "nouvelles" centrales nucléaires Française démarreront son électricité sera probablement quasiment 100% renouvelable.


Source:
https://www.energy-charts.info/charts/installed_power/chart.htm?l=de&c=DE&stacking=grouped&chartColumnSorting=default&year=-1
https://www.energy-charts.info/charts/remod_installed_power/chart.htm?l=fr&c=DE&source=conv_power_plants
https://www.energy-charts.info/charts/renewable_share/chart.htm?l=fr&c=DE&interval=year

Quelles capacités de stockage, pour arriver au 100% renouvelable dans une nation industrielle (ce qui est encore le cas de l'Allemagne, et beaucoup moins celui de la France)?
Je distingue les renouvelables intermittentes (solaire, éolien) et les renouvelables pilotables (biomasse, hydraulique, géothermie).

Thomas Tours a écrit:

Quelles capacités de stockage, pour arriver au 100% renouvelable dans une nation industrielle (ce qui est encore le cas de l'Allemagne, et beaucoup moins celui de la France)?
Je distingue les renouvelables intermittentes (solaire, éolien) et les renouvelables pilotables (biomasse, hydraulique, géothermie).

Il prévoit un mix stockage stationnaire et mobile sur batterie, le développement du smartgrid, de la méthanisation et des carburants synthétiques.
Un gros effort est à faire sur ces sujets qui sont tous à l'état d'essais de systèmes pilotes.
400 à 500 GWh de stockage.
https://www.energy-charts.info/charts/remod_installed_power/chart.htm?l=fr&c=DE&source=storage
Le stockage step hydraulique actuel
https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=fr&c=DE&interval=month&stacking=stacked_absolute_area&legendItems=10000000001000000

Snickers a écrit:

Lud'O a écrit:

De mémoire en Allemagne , ils ont fermé les centrales nucléaires au profit des centrales à charbon... Chouette !! De la pollution de l'air en supplément !!

C'était une hypothèse des pro-nucléaires Français qui a bien 10 ans et a la peau dure mais le problème c'est que c'est faut.
Le recours en charbon (Houille et Lignite) est en constante décroissance.

....

Source:
https://www.energy-charts.info/charts/installed_power/chart.htm?l=de&c=DE&stacking=grouped&chartColumnSorting=default&year=-1
https://www.energy-charts.info/charts/remod_installed_power/chart.htm?l=fr&c=DE&source=conv_power_plants
https://www.energy-charts.info/charts/renewable_share/chart.htm?l=fr&c=DE&interval=year

Concernant, le recours au charbon, je confirme (voir les graphs en bas): https://jancovici.com/publications-et-co/interviews/une-interview-dans-die-welt-allemagne-en-novembre-2021/

J'ai du mal a croire à ce scénario qui dit que vers les années 2030 il n'y aura plus d'électricité issue du charbon, ni du fioul... Surtout quand on a sait qu'une centrale a charbon a été ouverte en 2018... Si la Belgique ferme aussi ses réacteurs nucléaires, dans le même temps, la producction européenne de gaz va diminuer (par épuisement et a cause des séismes au Pays-Bas), curieux de voir à quoi va ressembler une semaine d'hiver, avec peu de vent et peu de soleil....

Et puis comme par magie d'une année à l'autre 15Gw de production fioul+charbon vont être converti en gaz

Quentin a écrit:

Concernant, le recours au charbon, je confirme  (voir les graphs en bas): https://jancovici.com/publications-et-co/interviews/une-interview-dans-die-welt-allemagne-en-novembre-2021/
J'ai du mal a croire à ce scénario qui dit que vers les années 2030 il n'y aura plus d'électricité issue du charbon, ni du fioul... Surtout quand on a sait qu'une centrale a charbon a été ouverte en 2018... Si la Belgique ferme aussi ses réacteurs nucléaires, dans le même temps, la producction européenne de gaz va diminuer (par épuisement et a cause des séismes au Pays-Bas), curieux de voir à quoi va ressembler une semaine d'hiver, avec peu de vent et peu de soleil....
Et puis comme par magie d'une année à l'autre 15Gw de production fioul+charbon vont être converti en gaz

Merci de vérifier mais les données viennent directement de l’équivalent de CNRS français en Allemagne.

Les plus récentes mise en service de centrale à charbon semble dater de 2015/2016 dont le lancement date d’avant 2010.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_fossil-thermischer_Kraftwerke_in_Deutschland
Il n’y a pas de magie mais il y a des évidences, de 2010 à 2020 l’Allemagne est passé de moins de 20% d’électricité renouvelable à 50%. Elle n’atteindra probablement pas 100% en 2030 mais pourrait ne pas en être loin.

PS: Jancovici a fait et fait encore énormément de mal en France par ses analyses souvent biaisées.
Il fait parti des solutions du passé et montre une vision très partiel sur ce qu’il est possible de faire en alternative pour satisfaire ses financiers éminemment nucléaro-industriel. La France à pris énormément de retard à cause de gens comme lui alors c’est plus un parasite lobbyiste qu’un visionnaire.

30 mai 202 pour Datteln IV, dont la construction a bien commencé en 2007.
Réduire la position de Jean-Marc Jancovici à "tout nucléaire" est fallacieux, il faut écouter mieux que ça les gens avec qui on n'est pas d'accord.
As-tu des éléments concrets démontrant la possibilité de disposer des capacités de stockage d'énergie à l'échelle de l'Europe (plaque électrique) capable de suppléer une semaine d'hiver sans vent (par exemple comme ce que nous avons vécu cet hiver) en alimentant la société industrielle qui est la notre? Il ne s'agit pas seulement de garantir une température suffisante dans les logements, atteignable avec l'amélioration de l'isolation. Il s'agit de faire tourner les usines de vélo (qui auront remplacé les usines d'automobiles), qui nécessiteront tout de même des aciéries, des fonderies d'aluminium, voire soyons fou de la production de fibre de carbone, de produire les isolants thermiques nécessaires à l'isolation mentionnée plus haut, de permettre l'agriculture sur des surfaces plus importantes qu'actuellement car la suppression des engrais aura diminué les rendements (même si on sera tous devenu quasiment végétariens), ...
Aujourd'hui, la quasi totalité des capacités de stockage c'est de l'hydraulique, et les sites exploitables sont tous déjà équipés. Et la physique est têtue vis-à-vis des autres solutions: ce n'est pas que ça ne marche pas, c'est que les besoins en matériaux et en surface sont sans commune mesure avec l'hydraulique.

Thomas Tours a écrit:

30 mai 202 pour Datteln IV, dont la construction a bien commencé en 2007.
Réduire la position de Jean-Marc Jancovici à "tout nucléaire" est fallacieux, il faut écouter mieux que ça les gens avec qui on n'est pas d'accord.

Aujourd'hui, la quasi totalité des capacités de stockage c'est de l'hydraulique, et les sites exploitables sont tous déjà équipés. Et la physique est têtue vis-à-vis des autres solutions: ce n'est pas que ça ne marche pas, c'est que les besoins en matériaux et en surface sont sans commune mesure avec l'hydraulique.

Après avoir écouté et regardé un certains nombre des conférences de ce monsieur, mes mots sont pesés. Il a fait énormément de mal et continue de le faire pour justifier l'injustifiable.

L'hydraulique est de loin la meilleur façon de stocker. On est loin de les utiliser à 100%. il y a beaucoup barrage de réserve d'eau situé en cascade qui pourrait encore être utilisé en step mais souvent on maintien le barrage le plus en amont plein en permanence pour les activités nautiques par exemple alors qu'en hiver on pourrait sans difficulté installer des turbines et faire varier les niveaux d'eau pour un stockage.
Les problèmes climatique vont certainement nous obliger à constituer des réserves d'eau supplémentaires et des systèmes de retenue pour limiter les crues et les catastrophes.

La capacité de production du non renouvelable est sensiblement en baisse. L'ALlemagne devra conserver une capacité de production temporaire alternative si le soleil et le vent sont absent. Beaucoup de chose bouge en ce moment sur la forme que va prendre cette capacité de production alternative.

Le choix de l'Allemagne est d'être ultra-capacitaire en renouvelable.
Il y a déjà environ 125 Gw

L'Allemagne prévoit jusqu'à 600 GW d'installation solaire et éolienne alors que le besoin électrique actuel du pays est de l'ordre de 80Gw en pointe.


Que feront-ils des 400 500, 600Gw de d'électricité en trop par moment?
Le remplissage des batteries de stockage et de véhicules, une production de divers gaz ou des carburants.
- De l'hydrogène par électrolyse pour les piles à combustible (véhicule ou générateur) ou du stockage souterrain.
- A partir de l'hydrogène et en recombinant avec du carbone (Co2) pour reformer du gaz pour un stockage souterrain (eGaz) ou du carburant (eCarburant).
Il est probable que de l'énergie initiale soit perdu dans la conversion mais en partant d'une énergie de surplus très peu rémunérée seule la complexité de procédé et la rareté du produit fera le coût. Il y a un travail énorme coté industrie chimique pour remplacer le pétrole.

Mais les investissements sont énormes pour les années à venir
E-On seul: 27 milliards sur 5 ans
https://www.iwr.de/ticker/zeitenwende-eon-fordert-massiven-ausbau-von-wasserstoff-und-erneuerbaren-energien-artikel4184

Afin que le système s'équilibre de lui même et pousser vers une gestion "intelligente", on va voir certainement voir apparaitre:
- une tarification variable à la prise électrique en fonction de la disponibilité.
- un rémunération variable à la production en fonction du besoin.

Vont-ils arriver à faire tout cela, tout seul et si vite on peut en douter.
Peut-être que la France va prendre le virage aussi?
Macron à dit qu'il était prêt et sachant qu'il calque beaucoup sa politique sur l'Allemagne.
Les Français sont toutefois capable de dynamiter toute transition énergétique n'y voyant pas leur propre intérêt parce que du coté de Le Pen, l'écologie, le climat et la transition énergétique est un non-sujet.  

Snickers a écrit:

L'hydraulique est de loin la meilleur façon de stocker. On est loin de les utiliser à 100% (...)

les sites se prêtant à un stockage massif d'énergie hydroélectrique (STEP) sont déjà très majoritairement équipés en France, et utilisés pour gérer les creux/pics de la demande, vu qu'on évite les à-coup sur la puissance des réacteurs nucléaires. Le potentiel restant, c'est surtout pour la création de + petites centrales "au fil de l'eau" ou à capacité de stockage faible. C'est la raison pour laquelle le France utilise aussi les STEP suisses : on exporte vers la Suisse en heures creuses, et on importe en heures de pointe ; pas au même tarif, évidemment...

Snickers a écrit:

Il est probable que de l'énergie initiale soit perdu dans la conversion

ce n'est pas probable, c'est absolument certain, et dans des proportions parfois très importantes ! Pour le stockage d'air dans des réservoirs souterrains sous pression, par exemple, le taux de perte doit avoisiner 70% je pense. Le meilleur rendement en stockage massif, ce sont les STEP (pertes ≈ ou ≤ 20%).

Pour l'hydrogène, c'est très variable selon la filière choisie. Pour le moment, en moyenne le bilan est mauvais, car la majorité du H2 est produit par craquage de méthane, combustible fossile à fort pouvoir de nuisance. En effet, la molécule CH4 est 20 fois plus efficace que CO2 pour générer de l'effet de serre ; ou autrement dit : une filière méthane dans laquelle il y a 5% de pertes de méthane lors de la production et des transferts produit au final presque 2 fois plus d'effet de serre que la seule combustion du méthane.

Snickers a écrit:

L'Allemagne prévoit jusqu'à 600 GW d'installation solaire et éolienne alors que le besoin électrique actuel du pays est de l'ordre de 80Gw en pointe. Que feront-ils des 400 500, 600Gw de d'électricité en trop par moment?

l'intermittence des centrales solaires et éoliennes impose d'installer une puissance nominale largement supérieure à la puissance moyenne, et même supérieure à la puissance de crête si on veut réduire la dépendance au stockage/déstockage. Actuellement, l'Allemagne exporte quand il y a du vent, mais importe et fait tourner des centrales thermiques par temps calme.

L'intérêt de surdimensionner les centrales éoliennes ou solaires, c'est, à terme, de pouvoir rendre la production d'hydrogène relativement propre, ou de réduire le besoin de stockage + centrales thermiques.

Sinon, pour revenir à la question du coût : oui, le coût du kWh nucléaire est sous-évalué et ça va finir par se voir avec nos centrales vieillissantes. L'augmentation du kWh allemand aura des répercussions chez nous aussi, car on importe des kWh d'Allemagne. Et enfin, oui, il va devenir nécessaire de réduire notre consommation.

Perso,  je n'ai plus de voiture et j'ai déjà pris l'habitude de vivre dans un appart à 15° l'hiver (l'été, c'est + difficile, mais je résiste à la tentation d'installer une clim). Je ne peux plus réduire beaucoup ma conso énergétique, mais ma facture devrait rester supportable, à court-moyen terme.

Oui, on peut dire qu'il y a une corrélation entre la production de renouvelable et les exportations allemandes
https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=fr&c=DE&stacking=stacked_absolute_area&legendItems=01000000000000101&interval=month

Si on regarde sur 2022 La part de renouvelable à couvert de 20% à 80% du besoin. Ce qui signifie que si la capacité de renouvelable avait été 5x supérieures, il auraient en quasiment permanence couvert le besoin à partir seulement du renouvelable sans avoir recours à du stockage.