| Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur | |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Dim 23 Jan 2011, 18:30 | |
| Bon. Comme annoncé dans ma présentation je me lance dans un post. Je souhaite un vélo confortable (j'ai mal au dos et au c... avec le vtt), maxi 18 kg (c'est le poids de mon vtt). La vitesse n'est pas mon premier but ; à 54ans si j'avais dû battre des records ce serait déjà fait. Je débute un trike TD inspiré de la géométrie du Mosquito. L'idée du trapèze inversé émise par Lorenzo m'a tenté mais je préfère attaquer par plus simple. Si le besoin de déporter le centre de gravité se fait sentir je modifierai les bielles. J'ai fait un brouillon en tube de récup pour valider la position et les dimensions, et c'est lourd ; mais bon c'est un brouillon. Devant une roue de 24 avec disque et derrière roues de 26 sans frein au départ mais plus tard avec disques ou tambours suivant récup ou finances. Le châssis sera en panneaux sandwich largement inspiré de celui de Cdriko, que je remercie pour son blug très instructif. Question :Je projète d'acheter de l'époxy pour le collage et la saturation du CP mais je ne sais pas la consommation qu'il faut envisager. Voici les premières découpes : J'ai même pas réussis à m'inscrire à l'hébergeur de photos ; je verrai cela plus tard. Au lieu d'un tube pour faire les bielles de direction, voir le post du mosquitto dans les vélomobiles, je fait des triangles pour avoir 4 points de fixation côté siège. Je pense que ce sera plus sûre car je frise les 0,100 tonnes . Encore merci à ceux qui publient de nombreux renseignements sur ce forum. Dans mon entreprise il y a plus d'ingénieurs que d'ingénieux ; sur le forum c'est le contraire. |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Dim 23 Jan 2011, 22:54 | |
| Génial ! un aventurier ! pour le collage et la saturation du CP tu peux partir sur la même formulation d'époxy. pour le collage il te suffit de charger en poudre de bois ou de cellulose et pour la saturation il suffit d'appliquer au pinceau l'époxy. avec 2 kg d'époxy (resine + durcisseur) tu auras sufisamment de quoi faire. 1 Kg c'est trop juste. Par contre fait bien attention à prendre une époxy formulée spécialement pour le bois (allongement à la rupture élevé, très faible viscosité) |
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rd2t ***
Messages : 163 Âge : 65 Localisation : Bazoches sur Guyonne - 78 VPH : Bacchetta Giro 28 Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 24 Jan 2011, 18:01 | |
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TILAPIA Nouveau / nouvelle
Messages : 4 Âge : 73 Localisation : Tournai Belgique Date d'inscription : 31/12/2010
| Sujet: sujet: Re: Trike en panneaux sandwich: CP ET styrodur Lun 24 Jan 2011, 20:28 | |
| Pour saturer le bois, mettre la première couche d'époxy au pinceau, mais diluée avec maximum 20% de méthanol. Mettre la deuxième couche au rouleau en mousse ( à jeter). Une fine couche de tissu de verre est intéressante pour la finition. |
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amidesign Accro du forum
Messages : 2010 Âge : 58 Localisation : Lausanne VPH : Construit sur mesure Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 24 Jan 2011, 21:07 | |
| Hello
Je me permets de réagir sur la dilution de l'Epoxy à 20% de méthanol Cela est fortement déconseillé Car la structure moléculaire de la résine s'en trouve modifiée et ses caractéristiques aussi |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 24 Jan 2011, 21:27 | |
| Merci pour les réponses.
@ Gluondufou : j'ai l'intention d'acheter ma résine chez Arwen Marine ; ils fabriquent des kits de bateaux et canoès en bois cousus collés puis stratifies à l'époxy. Leur site est super mais je n'avais pas trouvé la consommation, d'où ma question sur le forum.Très beau site et ils ont de l'humour en plus. Ca donne envie de construire un bateau ; mais bon on verra plus tard,il faut fouetter un seul chat à la fois.MIAOUUUUUUU!!!!!!!! ^^
@ rd2t : je me suis aussi servi de ce post très intéressant.
@ TILAPIA : sur le site d'Arwen Marine ils conseillent plutôt de diluer avec acétone ou alcool à bruler, 5% pas plus. Qui sont , je pense, plus faciles à trouver. Si je trouve du méthanol j'essayerai. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 24 Jan 2011, 21:29 | |
| J'arrive trop tard pour la dilution. merci Amidesign. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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amidesign Accro du forum
Messages : 2010 Âge : 58 Localisation : Lausanne VPH : Construit sur mesure Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 24 Jan 2011, 22:04 | |
| Source swiss-composite.ch Catalogue PDF page 74 |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 24 Jan 2011, 22:14 | |
| L epoxy impregne le bois sans etre dilué de plus il y as des epoxys formulés specialement pour le bois et ils sont plutot moins liquide que ceux formules pour l impegnation de fibres
le coup de la dilution c est marrant c est un toujours comme ca des qu un super produit arrive il est toujours plus cher alors il y as toujours des petits malins pour bricoler une theorie qui forcement se repend en diluant on economise ,c est juste pour ca et c est pas convainquant jusquau jour ou il y as des problemes et alors on dilue moins
bof c est pas si problematique ca iras!!! |
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cdriko ***
Messages : 169 Âge : 52 Localisation : Nantes VPH : Rob1: trike en bois/mousse autoconstruction // TRITON: idem / Alleweder assisté bafang Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mar 25 Jan 2011, 16:52 | |
| bizarre j'ai posté hier ici, mais ça a disparru alors je recommence : pour mon premier trike, j'ai utilisé un peu plus d'1 Kg d'epoxy. j'avais fais le revêtement extérieur en epoxy tout simple. ça n'est pas une bonne idée : c'est sensible aux uv, et des trainées blanchâtres sont apparues après la pluie.
Sur le second, j'ai acheté du gel-coat exprès pour l'extérieur. ça rend bien mais ça n'est pas donné, et je trouve que vu l'épaisseur, ça fait ptet un peu de poids en plus.
Avec le recul, je préconiserai du vernis PU, comme a utilisé Sjaak Bloemberg (j'ai vu des images après deux ans d'usage : bon état) ça me parrait moins chiant à poser, et un poil plus léger et moins polluant (ça c'est à confirmer) |
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cdriko ***
Messages : 169 Âge : 52 Localisation : Nantes VPH : Rob1: trike en bois/mousse autoconstruction // TRITON: idem / Alleweder assisté bafang Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mar 25 Jan 2011, 16:54 | |
| Petit complément : j'ai pas mal galéré pour étendre de l'epoxy sur toutes les surfaces de contact, sans faire de coulures partout. Depuis j'ai découvert que les professionels chargent la résine avec de la silice. ça la rend plus pratique et précise à travailler. |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mar 25 Jan 2011, 19:10 | |
| l'epoxy ne protege pas des UV, mais il est indispensable pour proteger de l'humidite. pour les coulures c'est pas grave il suffit de poncer (tres facile si l'epoxy n'est pas charge) et en plus ca permettra de favoriser l'accroche de la couche finale de PU pour proteger des UV. les epoxy pour le bois n'ont pas besoin d'etre dilues. il existe chez resoltech un vernis epoxy pour bois qui peut etre dilue a l'eau, mais je ne le recommende pas pour etancheifier unn cadre de velo. au fait pour les quantites 1 kg sera grandement sufisant pour le cadre seul (j'ai cru que tu voulais aussi faire un carenage) |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mar 25 Jan 2011, 20:18 | |
| Ah ben non surtout pas de coulures c est assez dure a poncer le truc avec l epoxy c est de travailler le plus propre possible pour eviter des poncages fastidieux
comment as tu appliqué???
pour les petites surfaces j utilise des pinceaux plats (je laisse le pinceau dans un bocal ferme avec un peu d acetone)
pour les grandes et horizontales j utilise une raclette de platrier peintre en caoutchouc et je verse directement sur la surface
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cdriko ***
Messages : 169 Âge : 52 Localisation : Nantes VPH : Rob1: trike en bois/mousse autoconstruction // TRITON: idem / Alleweder assisté bafang Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mer 26 Jan 2011, 10:44 | |
| j'ai utilisé des pinceaux (on peu appeler ça poétiquement, une pause au pinceau perdu car à nettoyer, c'est galère) |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mer 26 Jan 2011, 10:48 | |
| Je peux utiliser un pinceau des dizaines de fois en l essuyant puis en le laissant tremper dans un fond d acetone comme il s evapore tres vite il faut un recipient avec bouchon genre bocal haut bien essuyer le pinceau avant usage et c est joué! |
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amidesign Accro du forum
Messages : 2010 Âge : 58 Localisation : Lausanne VPH : Construit sur mesure Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mer 26 Jan 2011, 17:52 | |
| J'utilise des spatules faites avec des chutes de CTP
Une spatule de cuisine en silicone fait aussi bien l'affaire |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Lun 31 Jan 2011, 22:04 | |
| Ben ça y est j'ai enfin compris pour coller une image. Heureusement il y a des choses que je comprends plus vite. C'est juste pour donner une idée de la "ligne" du trike. La roue sera couverte pour rigidifier l'avant et pour protéger mon anatomie fragile à l'endroit que vous devinez, en cas de chute. Le triangle à l'arrière remplace une des deux bielles du trapèze qui sert à la direction, système du mosquito. Avec sa roue avant couverte il ressemble à un luma. Pour les vendéens ( je suis un travailleur émigré^^) le luma c'est le luma ; pour les autres c'est un escargot. Ce sera donc son nom. Je retiens l'idée du PU pour l'extérieur car il serait bien qu'il reste joli vu qu'ici, à trouduculand, le curieux sera souvent sur ma route. Je vais essayer de chiper des spatules dans la cuisine mais il vaudrait mieux que j'aille en acheter. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
Dernière édition par Vindwa le Lun 31 Jan 2011, 23:25, édité 1 fois (Raison : balises image) |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Sam 30 Avr 2011, 22:35 | |
| Petites nouvelles du front. En ce moment mon occupation dans la journée est de refaire le sol de l'ancienne étable qui me sert d'atelier. Ce sol était en pavés de granit, c'est pittoresque mais pour mettre quelque chose de niveau bonjour la galère. Et je ne parle pas des "échapages" de vis.... Donc le soir je fais de la "conception". voici donc une image du projet. https://i.servimg.com/u/f24/16/14/22/88/luma110.jpg __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Ven 15 Juil 2011, 23:34 | |
| Bon, ça y est, j'ai attaqué la construction. J'ai commencé par le pédalier. Un copain m'a tourné une flasque en acier qui viendra se fixer sur l'axe (reste à l'alléger). C'est un axe de pédalier pour mono-roue acheté au "cri du kangourou" dont j'ai supprimé les flasques. J'ai mis des plateaux de 52, 42 et 28 dents ; j'ai une roue de 24. J'ai aussi fabriqué les roues arrières. Elles sont de 26, récup VTT. J'ai tourné les moyeux avec de l'alu récupéré. ils sont en deux morceaux, un pour les rayons et l'autre pour le disque. Ces deux pièces sont emmanchées à force puis serré ensemble avec les deux roulements (vis de 12 en inox). Pour tenir les rayons ce sont deux flasques récupérées sur des vielles roues, elles sont emmanchées à force sur le moyeu. Si ça intéresse je ferai un croquis. La semaine prochaine j'irai à Allègre, je n'habite pas très loin, histoire de voir ce qui ce fait. J'ai vu qu'il y aura du beau linge en matière de construction "amateur". __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
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mahia Débutant(e)
Messages : 9 Âge : 70 Localisation : grenoble Date d'inscription : 11/07/2011
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Sam 16 Juil 2011, 12:50 | |
| Bonjour, je pense faire la même chose avec un quadricycle , mais pourquoi pas un trike si tu as un plan. et que tu le partages. Pour ma part je préfère utiliser des panneaux en mousse avec du tissu de verre et de l 'epoxy pour avoir une structure légère. Sur quel plan tu travailles? Cordialement Mahia |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Sam 16 Juil 2011, 22:17 | |
| Salut. Si tu sais travailler avec sketchup je peux t'envoyer le fichier en MP. Si tu ne sais pas tu peux t'y mettre ; c'est simple et gratuit. Sinon voici une copie d'écran. A l'avant il y a un début d'essai de suspension à l'avant, et comme un andouille j'ai travaillé sur le fichier original et donc je n'ai plus l’orignal. La géométrie arrière n'a pas bougé. quelques caractéristiques : angle de chasse 55°, chasse 100mm, empattement 1100mm, voie 800mm, hauteur de l'assise 300mm, hauteur du pédalier 430mm, roues ar 26", roue av 24". Pour avoir plus de renseignements tu peux aussi chercher sur le forum, dans la catégorie vélomobile, le sujet sur le mosquito, c'est la base de mon modèle. Tu as aussi plusieurs sujets sur la construction bois par "bo" et "cdriko" ; ils ont construit de superbes modèles. Mon choix sur le sandwich, bois styro, c'est fait sur l'idée que j'aurai besoin de moins de couche stratifiée. Et le bois est plus simple à travailler. Je suis en train de construire le marbre, des photos sont à venir. "encore un aventurier" comme m'a dit BO un jour. bon courage et si je peux t'aider ce sera avec plaisir. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Sam 16 Juil 2011, 22:23 | |
| C'est gluondufou qui m'a dit : "Génial ! un aventurier ! " Venant de lui c'est motivant de continuer à construire. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
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mahia Débutant(e)
Messages : 9 Âge : 70 Localisation : grenoble Date d'inscription : 11/07/2011
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Sam 16 Juil 2011, 22:43 | |
| salut, je n'utilise pas sketchup mais tu dois pouvoir exporter en dxf. J'utilise plutot autocad. Dans mon projet j'utilise de la mousse aviation de 20 mm qu'il me reste d'un proto de catamaran rapide que j'ai realisé il y a une trentaine d'années et qui n'a pas bougé. Pour info, j'ai réalisé il y a 35 ans un véhicule hybride ( j-ai dû garder un bouquin, mais je ne sais plus où il est) il y a 35 ans avec jean marie claude Guimbal; un grand precurseur, inconnu ( moteur lineaire, voiture electrique, velo electrique, etc):
http://annales.org/archives/x/guimbal.html
A plus Mahia
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Dim 17 Juil 2011, 17:27 | |
| à mahia j'ai essayé de passer le fichier en dxf mais il me faudrait sketchup pro, et là c'est pas gratuit. vu que tu travailles sur autocad, sketchup sera une broutille pour toi. fais moi signe si tu es intéressé car j'ai vu que tu veux construire un deux places cote à cote, la géométrie doit pouvoir s'adapter. rien est impossible à qui "perd ses vers" __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
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mahia Débutant(e)
Messages : 9 Âge : 70 Localisation : grenoble Date d'inscription : 11/07/2011
| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur Mar 19 Juil 2011, 15:39 | |
| - jagut a écrit:
- à mahia
j'ai essayé de passer le fichier en dxf mais il me faudrait sketchup pro, et là c'est pas gratuit. vu que tu travailles sur autocad, sketchup sera une broutille pour toi. fais moi signe si tu es intéressé car j'ai vu que tu veux construire un deux places cote à cote, la géométrie doit pouvoir s'adapter. rien est impossible à qui "perd ses vers" à Jagut, envoie moi le fichier normal. Je vais me débrouiller Merci d'avance Mahia |
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| Sujet: Re: Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur | |
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| Trike en panneaux sandwich : cp et Styrodur | |
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