Efficacité du VH en montée [vitesse en côte]

L'humilité est essentielle , j'ai remarqué que l'on compare
plus souvent les capacités des cyclistes que des vélos
dans les mêmes situations.
Je me ferais un avis avec mes expériences avenir et même si je perds
en monté je gagnerai sur le plat en descente,et un fait important à mes
yeux sera de rallonger mes distances

Je ne voudrais pas jouer les modérateurs, mais, en gros les dix dernières réponses s'appellent de l'huile sur le feu.

Après des débuts "fracassants" il est vrai, Nostradamus a totalement modifié ses propos et banni les insultes.
Ce n'est peut-être plus le moment de déverser sa rancune et d'utiliser le même type de prose qui nous a tant dérangé.

Il me semble aussi normal de se poser des questions sur un forum, d'autant plus qu'on débute dans la discipline avec un enthousiasme débordant.

je suis bien heureuse de n'avoir jamais débuté par le VD cela m'a évité de
comparer
et puis sincèrement je ne vois ce que je pourrais comparer
ma vitesse varie jusqu'à 3km/h en côte selon ma forme mon entrainement, mon poids, ma digestion etc ...

cette année j'ai eté minable ds la montée du ventoux avec un chrono superieur à l'année précédente alors que je me sentais en forme et plutôt bien entrainée
si je prenais ce chrono comme référence mon moral serait à 0

j'ai donc essayé d'analyser le pkoi en ignorant les paramètres vélo entrainement, gestion de l'effort
juste " t'as fait koi avant?"

bé certainement un pti déj different, trop sucré , trop copieux
voilou il y a plein de choses qui peuvent influencer le chrono
je crois beaucoup à l'influence de l'alimentation, de la boisson sur la performence.

Ps/ Bidochon c'est juste le gars qui s'imagine être bon qd il double celui qui est devant lui sans se préoccuper de savoir la distance le parcours de son "adversaire"

lymasse, je suis sur bentokm "péré alain" regarde mes sorties ça va te faire un choc de savoir que ta moyenne annuelle est supérieure à la mienne de 4 km/h. Quel est ton secret?

Pour la boisson et l'alimentation c'est joué d'avance, ceux qui roulent le ventre plein ont tout faux. Il faut au moins une heure avant de rouler après un repas léger et 3 heures pour bien faire... Il faut boire un verre d'eau par demi heure au moins. par petites (micro) gorgées. Le phénomène d'hypoglycémie réactionnelle est provoqué par l'ingestion d'un truc sucré juste avant de monter sur le vélo. Lächer d'un message dans tout l'organisme pour se protéger de l'excès de sucre... panne de courant!

lymasse il y a aussi les rythmes biologiques: j'ai tout changé à mon comportement quand j'ai digéré ce que voulait dire rythme biologique. Maintenant plus question de m'entraîner l'après midi. Je ne m'entraîne plus que le matin, au plus tôt.

Pour commencer l'année sur des rêves d'ascension victorieuses en VC... aujourd'hui petite projection simulée sur http://www.recumbents.com/wisil/simul/HPV_Simul.asp et http://fontanilcyclisme.phpnet.org/puissance/puissance.php

sur HPV (vélo couché) je mets un cycliste de 80kg, un vélo de 12.7kg, monté sur un HR avec des semi wide slicks un siège incliné de 30 degrés un pilote de 1.93m

221watts pente de 8% poids des roues 1.9kg coef roulement 0.0055 cda 0.234 température 20 degrés je trouve 10.074km/h

sur fontanil cyclisme (vélo droit) je mets une surface frontale de 0.475, un cd de 0.800 cr de 0.004 densité de l'air 1.225 10km/h cycliste de 80 kg et vélo de 12.7, dénivellation 8% et je trouve 221 watts.

si je change pour un vélo de 9kg, j'ai 212 watts à la même vitesse et 13km/h pour 221 watts...

allégez vos vélos couchés bordel. après c'est just do it.

en passant, 212 watts c'est au dessus de la puissance moyenne au seuil des cyclistes lambda qu'on croise sur les routes! je sais que je peux facilement faire 220 watts au moins au seuil une fois bien entraîné. Donc, au train, je ne peux théoriquement pas espérer déposer la plupart des cyclistes lambda dans 8% sur mon HR, les attaquer et leur faire tirer la langue. Pourquoi? la plupart ne dépassent pas 75kg et certains pèsent vingt kilos de moins que moi! mon rapport poids puissance est trop défavorable. mais n'empêche que j'adore grimper.

avis aux cyclistes taillés comme des chamois des cîmes (genre 1.60m pour 55kg.) ils peuvent tout faire pêter en VC dans les cols avec un entraînement spécifique.

Je suis d'accord Nostradamus.Au train à rapport poids/puissance égale
le VC et égal au VD
Donc avis aux constructeurs allégez les vélos

nostradamus a écrit:

avis aux cyclistes taillés comme des chamois des cîmes (genre 1.60m pour 55kg.) ils peuvent tout faire pêter en VC dans les cols avec un entraînement spécifique.

nous ne devons pas être nombreux à voisiner le 1,60 55 kg
moi c plutôt 5 cm de + et 2kg de - et je suis loin d'affoler les marmottes

donc faut z'y aller encore et encore + techniq ds l'entrainement pour que la double larve laisse place à la gazelle mdr j'y crois poa !!
Que la montagne est belle quelque soit la vitesse le plaisir est au bout de l'effort :yo:

Ly masse, à 100 ans tu as encore une marge de progression dantesque !!

réponses diverses!
concernant les formules de N..
comme vous le savez j'en ai aussi .qq unes !!qui rejoignent celles de N..
et vérifiées sur le terrain a savoir cols ...Basques !!
et qui justifient qu'à partir d'une certaine pente et puissance dispo ..il n'y a que le tricycle pour grimper .sans tomber!!!
mais je ne rejoins pas Montaucols ..a savoir (meme vitesse au train) car ME concernant ...
'à poids de bent et VD.....equivalent ..je dois enlever 10 a 30 % de vitesse ascensionnelle en moins entre VD et bent
due à mon avis et selon l'engin à
-taille des roues:2x26 ...2x20
-materiau du cadre:alu .;titane .;carbone
-geométrie:LR ..HR .LWB
-position.ergonomie:hauteur du pedalier par rapport au siege ..angle du siège etc
-pente et longueur du col
et comme je l'ai écrit .;peut être ..qu'un Meta spécial NJ ou un TD.. sur mesure Zokra pourra diminuer cet écart qui "m'ennuie"
Quant à Mireille ..elle ne peut affoler les marmottes .car celles ci la voient passer tous les jours !!!
tout celà ..à vérifier à Sault ..entrainez vous .;plus que 8 mois comme l'a écrit Ly Mass...
Papy volant

Papy volant j'ai bien noté de tes comparaisons.
Je suis pour une fois trop optimiste,mince alors!!!

et pour mieux grimper, quels développement préférez vous ? Je sais que ça dépends des dénivelés mais de façon général, montez vous un pédalier ou un k7 pour ces occasions ?

je remarque qu'en vélo de route je n'achète que des k7 shimano de vtt 28 c'est trop long. 31-32... ça commence à être bien. J'aime bien le 34.

un triple semble plus polyvalent qu'un compact. J'ai un triple sur tous mes vélos et le petit plateau est souvent démontable. Je préfère les triple plateaux.

Pour grimper en forme j'ai un 39 que je trouve souvent trop gros en début de saison. Un 38 serait parfait pour débuter la saison. J'en ai un mais en campa. Pas compatible avec FSA.

En ce moment je roule en 42-39-30 et 11X34. Dans les côtes je tourne à 150-160 watts pour 150 pulses à 11.5-12 km/h avec 80 tours minutes sur le 30-ché pas trop quoi (26 au pif) dans 5%.

ce qui me gène dans les k7 vtt c'est les sauts entre chaque pignon... un plus petit devant en 28 n'est 'il pas mieux avec une k7 mieux étagées genre 12/29 de route ?

c'est vrai que l'étagement est à faire. J'ai des jeux pas utilisés de cassettes que je cannibalise. c'est toujours un casse tête de triturer sa cassette.

Je n'ai jamais vraiment monté de cassette étagée pour la montagne. mais je m'y collerai certainement cette année pour faire l'ariégeoise!

http://thevenet.jean.free.fr/journal/velo_plateaux-pignons.html

bonne digestion!

je viens de decouvrir (et d'acheter)une cassette 11/28 9V..
enfin!

pour Sebastien et ceux qui ca interesse:

etagement:
11/12/13/15/17/19/21/24/28
marque BBB (en vente chez les bons velocistes..)
masse (pesée par mes soins) 337grs.
tarif 30€ environ

Salut,

11/28 existe aussi en SRAM (voir autre post suite à mes problèmes avec le 30 et 32 sur mon Cat Speed) pour sensiblement le même prix.

ciao
3L

c'est très lourd par contre, dommage.

pour grimper des cols ...
(calculs faits à l'envers:puissance disponible .pente .rotation/minute)
j'ai besoin avec les bents de minimum:
170 cm que j'obtiens avec un triple
soit
*cassette 12.34 plateaux de 30.42.52 roue de 26 pouces
*cassette 12.27 plateaux de 24.39.53 roue de 650
l'intérêt du second choix .c'est que j'ai .12.13.14.15 (1 dent) ensuite 17.19.21.24.27 donc ecarts faibles ...
au lieu de ..12.14.16. etc (deux dents) puis 18.20.23.26.30.34 ..donc plus d'écart ...
-manivelles de 165
-mais quand celà devient trop pentu et vitesse en dessous de 4 km ..c'est --à pied !!!
sur le tri ..c'est 130 cm au mini!!!tres utile !!!et pas chargé ...(le tri!!)
Papy volant

Presque d'accord avec toi, Papy, mais avec un pédalier VTT 22-32-44, tu pourrais avoir une cassette 11-23 donc des écarts encore moindres.

Un petit développement (22-23) compris entre ton 30-27 et ton 24-34.

Un bémol toutefois, pas de développement supérieur à 8 m.

Amicalement

Bonne année 2009 à tous!
J'ai une cassette de 12/27 associée a 3 plateaux dont un 28 biopace orienté pour le VH pour faciliter le passage des points morts, trés utile pour passer les bosses! ensuite un 42 O'symetric et enfin je viens de poser un 48 Q-ring d'occas que je vais essayer ( surtout en descente, et plat) dés que le temps sera favorable...
Je dois dire que depuis que j'ai adopté ce type de plateaux (avec des nuances plus ou moins accentuées) je ne peux plus m'en passer, et pourtant j'ai essayé le retour aux ronds...
Alors est ce plus adapté au VC? psychologique? pourquoi pas + courant que çà?
Je pensais même associer les pédales Vista.. mais l'orientation du pied est trés limitée, c'est regrettable! sinon Vista ont sortit des plateaux ovalisés avec leur pédales désaxées...Je crois d'ailleurs que Philippe DUSSARD utilise régulièrement cet équipement sur le NOCOM ?!

ce n'est pas plus courant parce qu'il n'y a pas de circuit de distribution et que les gens ne connaissent pas.

Même les triathletes l'utilisent trop peu pour les avantages que ça leur donne...

Je crois quand même que ce sont les triathlètes qui les utilisent le plus , surtout au plus haut niveau, ça facilite ( musculairement) la course à pied...
En tout cas pour faire un essai à moindre frais pour ceux qui possèderaient un vieux vélo des années 80/90 encore équipé de plateaux Biopace, trés courant à l'époque, çà vaut le coup d'essayer, il faut toutefois faire attention de bien orienter les plateaux pour le VH bien sur, mais çà marche!

ah oui je connais, c'est les plateaux shimano montés sur les vtt à l'époque

Pas que sur les VTT, sur les groupes de route également...