Met-Bach

Ben non, justement.
Si tu prends l'exemple du freinage par parapluie dans les rayons, l'effort dans ta fourche ne sera pas le même si le parapluie vient bloquer le rayon du côté du moyeu ou du côté de la jante.
Du côté du rayon, cet effort sera moins important que du côté de la jante, non ?
Voilà un point d'acquis.
Maintenant, cet effort va engendrer un moment par rapport au point représentant la position de la liaison fourche/cadre (une sombre histoire de bras de levier).
Plus l'effort est loin de ce point, plus le bras de levier est grand, et par conséquent plus le moment est grand.
Voilà pourquoi un parapluie bloquant une roue du côté du moyeu va occasionner plus de dégâts à la fourche que le même parapluie la bloquant du côté jante.

EDIT Je ne cherche pas à mettre de pression à qui que ce soit, je fais juste part de mes réflexions par rapport à cette histoire de frein à disque. Comme je l'ai dit plus haut, je n'y connais rien en carbone.

Ben non je suis pas d accord et rien n est acquis
je reste sur le fait que l effort agissant est au niveau du contact pneu route
et que l effort résistant est au niveau du bas du tube de direction
et que l ensemble roue- fourche agit comme un ensemble rigide

et comme disais Achille je ne devrai pas partager mon opinion parce qu apres je n ai plus qu une demi opinion.....

mais qui vas nous departager??????

EDIT

que l effort soit different sur la fourche je suis d accord mais c est pas la fourche qui nous préoccupe mais l effort
de l ensemble sollicitant l encastrement du tube de dir

EDIT BIS

les fabricants te mettes en garde si tu installes des freins disques sur les efforts sur la fourche
mais je n ai jamais lu que tu devais renforcer ton cadre ou qu il ne convenait pas si tu mettais des disques CQFD

Bon j'ai pas envie d'exposer ce qu'il me reste de notions de physique a c't'heure.

Mais il est certain que vu du jeu de direction, une roue solidarisee avec la fourche par un frein ou autre c'est tout pareil. C'est meme identique a un simple baton allant du JDD jusqu'a la route.

Par contre, a l'interieur de l'ensemble roue fourche frein, les efforts sont sans commune mesure selon le type de frein.

Pour 1N d'effort de freinage au sol, un frein sur jante va devoir exercer a peine plus d' 1N (ratio diam pneu / diam jante proche de 1).

Pour 1N d'effort de freinage au sol, un frein a disque va devoir exercer environ 4N (ratio diam pneu / diam disque pas loin de 4).

La roue etant en equilibre, au niveau de l'axe roue / fourche y retrouve la somme des 2 precedents.

Donc quand on change la position de freinage, non seulement la force exercee sur la fourche au niveau du frein change... mais aussi celle au niveau de l'axe de la roue. C'est d'ailleurs ce qui explique que les vttistes aient des soucis de roues avant donc l'axe tend a se faire la malle s'il n'est pas tres bien serre.

Et toutes ces forces en actions que vous énumérés auront des valeurs differentes en fonction de la chasse... eh les gars !! pas de panique , ce Met-Bach n'est pas un VTT , ni un vélo de descente ,et pas en alu , la fourche alu disc avant est absolument d'origine Optima , par contre vos remarques sont a médités POUR les étriers disc bb7 que j'ai installé a l'arriere SUR des aubans de vélo de course, le renfort est indispensable et , je l'espere ... bien conçus .

sleibt a écrit:

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Mais il est certain que vu du jeu de direction, une roue solidarisee avec la fourche par un frein ou autre c'est tout pareil. C'est meme identique a un simple baton allant du JDD jusqu'a la route.

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Je vois qu on est d accord ,je rapelle que le debut de la discussion a été la remarque d olivier 25 sur la concentration d effort au niveau de l encastrement du tube de direction dans le tube du cadre

Que les efforts a l interieur du système roue-fourche se repartissent différament selon le mode de freinage je suis d accord mais ce n etait pas vraiment le sujet/souci

Je suis confiant de cette petite fourche et roue de 20"disc qui ocasionne un petit bras de levier au freinage , alors soit, ce serat amplifier avec des tailles supérieurs , mais quand je voit les milions de vélos qui roulent sur des disc ... je n'ai rien fait de moins (que les pro) dans le collage de ce foureau de fourche , et les plans joints rectifiers des JDD .

Si vous avez des tuyaux pour une bonne roue en 451 , assez legere et avec des rayons qui ne se touchent pas , je suis preneur ! merci !

Une roue de 451 à 24 rayons "sainte n'y touche" (radial) :
Novatec Jacky 451

Sur le lien, c'est vendu par paire avec la roue arrière... bon courage pour trouver par ici.

si tu y tiens vraiment (parce que ca vas pas te changer beaucoup la vie )je commencerai par causer avec Chabizar
http://www.cyclociel.com/atelier/montage_de_roues_2010.htm

Si tu est patient je peux te donner une jante (cyclociel) en 451. C'est celle de ma roue dynamo de mon ex-Baron. J'ai commandé une jante en 650 pour mon Rans. Dès qu'elle arrive, mon vélociste récupére le moyeu SON Delux et me remonte une roue en 650. La jante en 451 sera dispo.

Bien le bonjour Michel !! c'est sur que je veut bien etre passient ! ta jante 451 m'interesse , je perçois un domaine tout a fait inconnus que j'aimerais découvrir ... le rayonnage

Et même qu'avec un peu de chance le rayonnage moyeu Son sera compatible avec le moyeu disque de ta roue en 406 !

He he !! ce serait super

A vrai dire , non! rien ne conrespond ,et finalement la 406 est a garder intacte en secours .

A présent je préfere le 20" en 451 avec une Alexrims R390 équipé d'un pneu 37x451 Rubena un peu cranté , et une autre 451 de chez Pulsar avec pneu Durano 28x451 slick .



Toutes ces roues rentrent dans une fourche 29er Trigon disc , les bras ont été recoupés dans le but de monter (éventuellement) de gros pneus balon et pas d'ennuis pour loger un garde boue , bref de l'espace pour feuilles et graviers , le garde boue est en carbon .




Je trouve un grand interet a ce chemin de chaine , elle ne vient pas graisser le pneu lors de braquages et ne vient pas toucher les bras de fourche et passe bien au dessus de ses épaules aussi .






pas de gaines en ligne de mire .




J'ai revu la déco stikers afin de ressembler +/- a l'AMC arriere ,ces quelques photos pour finir ce post... pour l'arriere plan ... pas de ciel bleu , pas de mer et pas de palmiers désolé ! ce sera pour Avril Mai

En ce qui concerne le roulage et rendement de ce VC Propulsion ... sur 200 kms ... euh ! :scratch:j'ai l'impression de me trainer littéralement... par rapport a mon TD 2x700 ... sur lequel je vole , le probleme est que ce n'est pas qu'une impression ... le compteur me le prouve pas de panique , je verrai sur 1000 kms .

Il me reste a poser une guidoline noire sur les poignées ....OUF !! quel boulot ce vélo ! @+ Jean .

Vivement la belle saison, vers le 10 août chez nous, pour que tu puisses en profiter !!
Il est très très beau !

Merci Yanick !! un peut avant le 10 Aout quand meme , de toute façon je me casse fin Mars au plus bas de l'Europe me refaire un entrainement intensif VC ...et ... la mer dans les Ray-ban ...

Mr l'étrange, c'est chaque fois un plaisir de voir l'avancée de vos réalisations. Encore Bravo !

Comment avez-vous fabriqué les garde-boue carbone ? (pour vous faire une confidence, je compte me fabriquer des garde-boue moi aussi afin de me faire la main avec le carbone)

LL

Très beau vélo, Félicitation!

Tres honoré Messieurs !!de vos compliments .

Lolorizon ... a voir dans " garde boue carbon " juste au dessus

Quelle finition !

Niveau sensation, et rendement, ça reste donc une propulsion...
La différence est importante ? Car ce vélo semble efficace.

Je crois Sebastien que tu viens de t'apercevoir de cette drole de sensation ...avec ton VK , Pour l'instant = OUI ! la différence est importante , surtout les relances , j'ai de sérieuses inquiétudes... mais il me faut réaprendre le propulsion , patience , je vais insister tout de meme , pour valider objectivement les differences avec nos TD qui volent .
Je pense qu'il me sera difficile de rivaliser avec mon TD car ne serai-ce que de par les roues = mes 2 exelentes AMC 420 aéro envers une 559 ar et une 451 =petit diametre énergivore, si on rajoute la dessus la transmission mécanique du TD encrée dans un triangle bien rigide =il va falloir se rendre a l'évidence ... cependant ce propulsion a d'autres atouts , je le sent plus passe partout , plus souple , plus de confort donc .

Très joli travail , Jean .
Tes sensations viennent peut être de trois phénomènes cumulés :
- Entrainement délaissé l'hiver
-Changement brutal de position
- Caractéristique classique sur un propulsion , la sensation de chaine élastique due à sa longueur inévitablement trois fois
plus importante que sur ton TD .
J'ai ressenti cela en essayant un Seiran ( tout neuf ) alors que mon vélo est un traction indirecte ( chaine 40% moins longue )
Rendez vous dans quelques mois pour ton verdict définitif ...

Merci Carbon-arrow ! au moins tu me rassure un peut

Ce n’est plus de l’artisanat, c’est de l’orfèvrerie… bravo
Je viens de lire 5 de tes sujets, tu ne bluffes pas.
J’aurai de nombreuses questions sur le carbone, on se verra à la veloriz’ardennes.
Comment tu fais pour avoir récupérer autant de châssis carbone look ?

Merci Arnaud !! Les cadres LOOK sont pas mal et solides , mais a présent je recherche des Cervélo CLM hypers aéro P2,P3c pour le cadre avant de mon futur TD n° 4 qui ocuperas le prochain hiver fin 2013/2014

arnaud.sivert a écrit:

Comment tu fais pour avoir récupérer autant de châssis carbone look ?

Je crois me souvenir que pour le premier l'etrange a acheté un VD LOOK neuf en promo et qu'après avoir roulé quelques temps avec il a décidé de le transformer en TD et de la passer à la scie.