construction d'un Phantom

pour le tissage , j'ai pris exprès du sergé en 204 gr pour sa facilité à épouser les formes complexes . mais même avec ce tissu c'a été la galère   
connais tu une astuce pour bien plaquer la fibre sans avoir recours au vide ? car ici la pièce est trop grande pour la mettre sous vide   

Il n'y a pas de taille maxi pour faire le vide sur des pièces, j'ai vu faire des demies coques complètes de bateaux de quelques dizaines de mètres.

Tu fais des coupes dans ton tissu pour en avoir des morceaux et tu mets un recouvrement entre les pièces.

Je suis témoin, Pascal a fait des découpes, de forme les plus excentriques :


L'après midi, cela allait mieux, les cotés de la coque étant plus faciles à mettre en oeuvre.

aujourd'hui j'espérais que tout allait être sec   
mais ce n'est pas le cas      donc:   j'ai tout préparé pour la dernière couche   

je vais me servir des recouvrements pour faire qlqs parties plus rigide   


la partie arrière du coqueron elle aussi va être consolidée   

j'espère qu'avec 3 couches cela devrait suffire   

si cet après midi je peux poncer     j'attaquerais la stratification en suivant     . sinon ce sera pour demain après le boulot  

Tu stratifies à l'époxy ?
Attention dans ce cas à la reprise de stratification sur un composite pas pleinement polymérisé ni poncé car il peut se former une pellicule néfaste en surface ("blush" gras, surtout par temps humide)... risques de délaminage de la 3ème couche.

hello Patsy    

non !!  le proto sera fait en fibre de verre et polyester   
si version carbone , oui il sera fait en époxy . mais tu peux m'en dire plus sur ce blush gras ?   
que je ne me retrouve pas dans la mouise sans le savoir   


le travail du jour   

après avoir poncé qlqs irrégularités j'ai posé la 3 ieme couche sur le moule du haut :


j'ai découpé  et positionné mes tissus sur tout le moule puis tout résiné



j'ai juste eu le temps aussi de mettre qlqs couches de tissus d'arrachage




demain ponçage des deux autres moules et stratification dans la foulée  

Bonsoir Siconmollet,
"Blush gras" couche superficielle qui reste poisseuse au contact de l'humidité de l'air avec la plupart des résines époxy même après polymérisation complète (sauf les résines des shappeurs de planche à voile). Cette couche diminue l'adhésion des couches suivantes. C'est pour cela que l'on met du tissu d'arrachage aux endroits où l'on prévoit des collages ou des reprises de strat.
Je suis toujours surpris de voir que vous utilisez du polyester pour des pièces travaillantes. Les époxy sont nettement plus performantes comme matrice pour tenir les tissus...
Bon courage pour la suite
Philippe

merci pour cette explication    

pour le choix de la résine : c'est une question de cout et de durée dans le temps . certain VM sont fait en polyester et ne semble pas plus fragile que ceux en époxy . et comme je l'ai dit juste au dessus c'est un prototype . si je valide le concept du Phantom je me dirigerais vers du carbone/aramide et de l'époxy .

Bon ! ok tu n'est pas encore en retraite Pascal ... mais ... tu fait quoi là , t'est encore a faire des moules , des masters ... et meme peut etre des contres moules ... je comprend rien ... ou alors tu est tres lent ? il est ou ce phantom ?? ou alors tu est un fantome ... ah ! c'est çaaaa ! pourtant tu n'a pas l'air virtuel sur ces vidéos   

Te formalise pas Pascal ... je veut simplement plaisanté , cependant dit moi stp ! ou en est tu par rapport au VM finit et roulant ? quand le vera t-on ce "Phantom" suis impatient   

En attendant bon courage a toi ...
Jean .

Ne nous l'agace pas mon Jeannot, je suis encore allé le voir cet aprem et il bosse dur!
J'ai même mis la main à la pâte, très modestement, en découpant deux ou trois petits bouts de toile.
Je ne l'avais pas encore vu stratifier jusque là.

Les vidéos de Dolmen donnent une idée de l'ambiance.
Manque juste l'odeur de résine, qui n'est pas anecdotique, mais ça tu le sais déjà je suppose.

Ca n'est pas rien comme boulot.
Je me permets de remettre les choses en perspective (je sais, on ne m'a rien demandé...):  

Il a fait d'abord un master, vachement chiadé, brillant comme un sou neuf   
Il a ensuite fait des moules, dont la qualité a été saluée par un certain pro du forum en visite.
Là, il en est aux pièces de carrosserie (c'est le cas de le dire: il est aux pièces   )
Il s'agira ensuite de les assembler.
Tout ça, ça me prend cinq minutes à écrire sur le forum, mais des mois d'un boulot fou à réaliser pour lui.

Faire une coque, c'est déjà pas simple, mais certains du forum l'ont fait, qui pour un trike, qui pour un VM.
Mais c'était des exemplaires uniques, certes très bien faits.

Là, c'est l'outillage qui permettra de sortir plusieurs éléments de coque.
C'est une toute autre affaire, surtout quand on considère qu'il est globalement seul, même s'il a reçu à certains moment une aide précieuse, sur place,
ou par les conseils donnés sur le forum!
Grosso modo, les conditions de travail ne sont pas idéales non plus.

Avant ça, il n'y connaissait rien. Il s'est lancé comme ça, a tout appris sur tas.
Ce garçon est fou, je vous dis, mais c'est un fou génial!

C'est sûr!

Je suis l'affaire assidûment et il me tarde de voir apparaître le Phantom...   

Eh Didier33 !

Tu sembles t'intéresser sérieusement à la chose, tu ne serais pas par hasard inscrit sur la liste d'attente des futurs acquéreurs d'un Phantom   

Allez ! en fayottant un peu tu devrais réussir à obtenir le n° 1 de la longue série pour un prix d'ami lorsque le concepteur passera à la version carbone   

Allez Pascal, tu tiens le bon bout, j'ai hâte de voir l'assemblage de ces 3 éléments de coque, d'ailleurs ! comment fait-on pour coller ces éléments entre eux   

rhaa !! bon ok Didier il est a la bourre mais on va pas le stressé ...

  je te remercie Didier

@ l'etrange   
pas de soucis je sais encore plaisanter   
à la bourre  !!! je veux mon n'veu      j'ai environ 2 mois de retard par rapport à mes prévisions c'est surtout du retard lié au livraison qui n'arrive jamais et au vacances d'été qui bloque la France entière   

comme l'a si bien expliqué Didier il me reste à finaliser les 3 coques , à faire le montage des passages de roues avant, de poser le plancher, de faire le passage de roue arrière, de monter toute la mécanique , de faire des essaies .....de faire des essaies...... de faire des essaies ..... de faire des essaies ......


pas mal de personnes me pose cette question :
vas tu faire une petite série ?
pour l'instant je vais déjà finir celui là , le faire évoluer , et lorsqu'il sera sûr     ,  je ferais une version carbone et aramide    
ensuite si j'ai encore l'envie de cette construction :  oui je ferais une série de coque uniquement    . tout va dépendre de la demande et de mon temps à y consacrer   

la troisième couche est posée
j'ai aussi remis une épaisseur supplémentaire sur l'endroit ou l'on pose les mains pour sortir ou entrer dans le VM jusqu'a l'articulation du capot
je me suis interdit de garage jusqu'a mercredi , histoire que tout soit sec et bien rigide . sinon je vais soulever un coté d'une coque et je ne pourrais plus m'arrêter avant d'avoir tout décollé

Mercredi cette semaine... ou la semaine prochaine

Je suis régulièrement ton avancée et en prends de la graine.

Bonne continuation

 la semaine prochaine
tu veux ma mort

Eh ! il reste moins de 4 semaines avant la "VélorizonVélomobileVendée" j'aimerais bien le voir rouler moi ce (fantôme)

jyvago85 a écrit:

Eh Didier33 !
Tu sembles t'intéresser sérieusement à la chose, tu ne serais pas par hasard inscrit sur la liste d'attente des futurs acquéreurs d'un Phantom   

C'est justement la question que j'ai posé à Pascal Samedi... pour l'instant, il ne semble pas intéressé.
Mais il ne l'avouera pas, le bougre !

même sous la torture...


De toute façon, dans ces engins, faut des V6 ou des V8 pour en faire quelque chose.
Moi, je n'ai qu'un moteur de vélosolex
Ca fait un peu illusion sur mon trike ou mon meta, mais faut pas lui en demander trop.

En rentrant de chez Pascal en meta, je discute avec mon voisin, celui qui a un VD carbone à 7000 euros, avec les pattes qui vont avec, lui.
Il avait fait 110 bornes le matin avec des furieux lors d'une "randonnée" des écureuils. Il était resté sagement dans le peloton en essayant de suivre.
Faut dire qu'il vient de prendre sa retraite à probablement plus de 60 balais donc.
Résultat :38 km/h de moyenne sur 110 km!

Moi, j'étais content, le radar à l'entrée de Marcheprime m'avait toppé à un gros 35 km/h, en pointe sur 100m...
C'est pas la même catégorie, c'est sûr! (au moins, avec le trike, j'ai une excuse...)

De toute façon, dans ces engins, faut des V6 ou des V8 pour en faire quelque chose.

Certainement pas Didier.

Avec 100 watts, dans un Milan SL tu roules à 40 km/h.

Un VM, c'est extrêmement roulant. La première fois que j'ai roulé avec mon Quest, j'ai été très surpris de démarrer plus facilement qu'avec les trikes pourtant plus légers.

des nouvelles toutes fraiches

visible en vidéo ici

et qlqs photos


la coque est lise comme une vitre
les traces opaques que l'on voit, sont due au tissus d'arrachage par transparence

de plus près

les défauts de stratification de l'articulation du capot .
ils sont récupérable et moins important que je ne le pensais

le coqueron est magnifique, lise, sans aucune imperfection

 non ?

avec son cockpit . qui se positionne comme un gant

j'espère avoir assez de place pour la tête et ne pas être gêné par le renfort du PBrise


moi j'aime bien la version cockpit

la version cabriolet n'est pas mal non plus




et vous ? vous en pensez quoi ?


la coque pèse moins de 2kg (pas encore pesé ), l'ensemble capot/cockpit pèse bcp plus lourd  
je vais lui mettre qlqs renforts sur le long des cotés et en travers juste sous l'articulation

demain je vais renforcer aussi les flancs des deux coques latérales , les flanc du coqueron qui sont très souples  

question aux spécialistes

j'ai un doute :
la fibre met environ un mois à sécher   .
est ce que je dois remettre de la fibre pour consolider les parties encore souple ? ou j'attend quelle soit sèche et dure pour estimer sa rigidité ?

Je pense que c'est génial!
On dirait le master, aussi lisse et aussi brillant!
En renforts je n'y connait rien mais estqu'il ne vaudrait pas mieux d'abord assembler la coque qui sera forcémement moins souple que les 3 bouts séparés et ensuite voir ou mettre des renforts?

En tout cas, c'est top!

Bon question technique, je pense que si tu inverses le cornifleur Béta 2 en position ALPB (accélérateur linéaire de poulets de Bresse), tu risques de déchirer le continuum spatio temporel et donc, encore une fois de détruire l'univers. Comme Samedi dernier.
Je pense aussi que je ne suis d'aucune aide question technique.
Sinon, ma parole comme c'est tout beau ce que toi il a fait, je suis tout énamouré... Beau comme il est, il avancera tout seul et seuls les gens insensibles à la beauté diront "on vous voit pas". Des béotiens doublés de goujats.

Ce n'est pas la fibre qui sèche c'est la résine qui polymérise.

Un mois ça me parait beaucoup trop, vous êtes dans le sud, non Regarde ta fiche technique, ça doit y être indiqué.

Avant de mettre des renforts inutiles, assemble tous les éléments de la coque et tu verras que ce sera déjà bien raide.

C'est quand même du Beau boulot.