Essai de construction bambou

L'inspiration vient évidemment de TD de Yoann B/ Létrange dont j'ai suivi les étapes et repris le plan général:


désirant un vélo à roues de 700 et un entrejambe de 83-84, j'ai simplement modifié l'échelle pour l'adapter à ma taille.
le point de départ du chantier a été la trouvaille à la déchetterie de ce vieux velo acier, et de qques bambous au collège local:
n'ayant pas trouvé de cadre carbone à cannibaliser, ce sera un TD Bambou acier:


apres qques coups de meuleuse, premier essai de géométrie:


aprés bien des hésitations et des demandes de conseils, je commande de la résine et du lin pour démarrer en vrai!

Alain

 Mais c'est mon plan  

Ouais !       

Si tu n'as pas encore ta résine époxy, chez Resoltech il sont en train d'en commercialiser une partiellement bio-sourcée qui a une viscosité proche d'une résine standard de stratification. J'essaye d'en avoir pour ma réparation, si tu veux le contact en MP
Oublie pas la possibilité d'usinage de pièce chez Olivier

yoann b a écrit:

 Mais c'est mon plan  

tu t'es encore fait "bernicher"?

la suite de mes débuts , c'est le raccourcissement des tubes de fourche pour y placer les bambous:

en fait les tubes en métal sont coupés trop courts pour lier correctement les petits bambous de liaison fourche-pattes de roue avant: à refaire!

puis la trouvaille d'un gros bambou vert de 6.5 cm de diam au + gros:


Grandpierre me propose un cadre à découper pas loin de chez moi qui me permettra de garder des tubes de fourche + longs pour les joindre aux bases; çà donne çà:

et je coupe le tube de direction en laissant une languette du tube de diagonal comme appui pour le gros bambou:

apres avoir fait un modèle en carton , je me rends compte qu'il vaudrait mieux couper le bambou à l'angle exact avec une scie circulaire type radiale (à emprunter ou faire couper chez qqun qui est équipé)
pour le premier essai je coupe à l'égoïne puis j'ajuste pour le tube de direction:

la résine et le lin sont arrivés, je vais pouvoir bientot tester l'étape du collage/liage au ruban de lin (avec appréhension...)

Alain

ça promet encore une superbe réalisation...
je suis avec grand intérêt!

La première config avec le balais rouge est très élégante, par contre géométrie à revoir pour la seconde !  

Ton bambou vert coudé irait très bien comme bambou avant, avec le coude derrière le dérailleur de plateau,
(y en a un plus léger sur le mien aussi), ça permet d'abaisser la tête de fourche

Pour les collages dits "de force" Dean Phillippe Guigo nous conseille d'utiliser de l'araldite (qui est une époxy) à l'intérieur pour mettre en place avant de ligaturer.
Dans ce cas la ligature empêche l'éclatement du bambou supposé bien sec donc ne devant pas se rétracter.
Si tu arrive à être sûr du séchage, ça me paraît être la meilleur solution

Surtout avec le retour d'expérience du mastic polyester qui avait servit au "précollage" avant ligature de l'assemblage qui a lâché sur le proto.
Entraînant la confusion du pilote d'essais à un feu de piste cyclable allemande...  
Pas une écharde de bambou arrachée, un fasciés lisse sur le mastic.

isard09 a écrit:

yoann b a écrit:
    Mais c'est mon plan  

tu t'es encore fait "bernicher"?

Un néologisme plein de sens

N'oublie pas de garder de la place pour l'étaie entre la fourche et le bambou du haut (je les numéroterai sur les prochains plans, ce sera plus facile d'en parler),
qui permet de soulager la tête de fourche et les roulements de direction.

olivier a écrit:

ça promet encore une superbe réalisation...
je suis avec grand intérêt!

merci Olivier, mais je me sens bcp + amateur que constructeur, plutot bricoleur bois avec pour seule expérience de réalisation un tricycle bois sans pédales taille 2-3 ans , et en stratification des réparations/renforts de pagaie du temps où la faisais racler dans le lit du Salat ou autre rivière du couserans...
donc soyez critiques mais indulgents!

Alain

yoann b a écrit:

Ton bambou vert coudé irait très bien comme bambou avant, avec le coude derrière le dérailleur de plateau,
-Je pense qu'il est trop gros et lourd car c'est le pied du bambou

Pour les collages dits "de force" Dean Phillippe Guigo nous conseille d'utiliser de l'araldite (qui est une époxy) à l'intérieur pour mettre en place avant de ligaturer.
-C'est quoi un collage de force?

N'oublie pas de garder de la place pour l'étaie entre la fourche et le bambou du haut (je les numéroterai sur les prochains plans, ce sera plus facile d'en parler),
qui permet de soulager la tête de fourche et les roulements de direction.

-Je pense en mettre 2, un sur chaque épaule de fourche pour pouvoir fixer le frein (placé derrière la fourche) çà peut faire?

la suite c'est mon premier collage , résultat très moche:


-mauvais enroulement des fibres de fin , pensant avoir peu de temps j'ai baclé l'application du ruban de lin qui a tendance à se rouler; il faut plutot essayer de faire des jolis 8 comme un pansement du coude à la bande velpeau!  s'entrainer avec un ruban sec pour faire mieux.
-pas assez gratté le bambou qui pourrait être rapé + que dépoli à l'abrasif #80, et la peinture sur le métal , à enlever à la meuleuse.
-la résine polyester n'est pas assez adhérente à la surface du bambou, comme on le sait maintenant grace à Yoann...
pour accélérer la prise de la résine réalisé en extérieur(16-18°C) un coup de sèche cheveux est efficace et pas dangereux
enfin c'est pas foutu car je peux poncer la grosse ligature et reprendre des enroulements en 8 autour de la douille de direction , là ou çà manque.

actuellement j'essaye d'obtenir la bonne géométrie du cadre avant en me basant sur les angles du plan pour relier les tubes de fourche métal aux restes de tubes de haubans (parties basses)tordues pour obtenir l'ange et la chasse acceptables. Tout çà sera lourd mais à ce stade de tests le poids est peu important!

Alain

dans la game Araldite il existe aussi des mastics epoxy c'est très collant et ça permet de garnir un assemblage qui à du jeu suite à ça on peut passer au fibrage avec de l'Araldite colle. Ref mastic: SV 427 + durcisseur HV 427 la prise n'est pas rapide , elle laisse le temps d'ajuster le travail.je me fourni chez www.Laverdure.fr

la suite:
fin de semaine dernière, j'ai enfin réussi à obtenir la géométrie souhaitée pour la partie avant, qui pour l'instant est presque tout acier:

du coup , je suis passé du plan horizontal en 2d à un montage en 3D pour vérifier les alignements (le plan de travail m'a été étrangement inspiré et m'a couté une porte isoplane et une table basse):

çà prend forme!
en week end dans les P-O , je trouve des bambous de ttes les couleurs:vert, noir et même des marrons dèja secs:

de quoi faire plusieurs tentatives!

Alain

Citation :

Pour les collages dits "de force" Dean Phillippe Guigo nous conseille d'utiliser de l'araldite (qui est une époxy) à l'intérieur pour mettre en place avant de ligaturer.
-C'est quoi un collage de force?

C'est par exemple lorsque l'on place une "patte" pour l'accroche des roues dans un bambou (moyennant découpe dans ce bambou)
ou lorsque tu la colle contre le bambou avant de la ligaturer.

Je pense que ça doit aussi très bien passer en "pré-ligaturage",
c'est à dire que tu fais super gaffe aux alignements dans toutes les directions de l'espace avec le niveau à bulles,
des deux pièces que tu va lier, hop tu colle.
Tu attend que ça soit bien sec, bien polymérisé,
Puis tu ligature sans craindre de déranger tes pièces en tirant bien ta bande de lin.

Attention au sèche cheveux sur le bambou, qui est un isolant thermique tout comme les polymères de ta résine,
autant sur l'acier ça va accélérer la prise en profondeur, autant sur le bambou j'ai peur que tu aies une solidification juste en surface...

C'est vrai que les deux roues en place, la 3D, ça fait plaisir  
Gaffe au travail du bois avec la température, pour s'en affranchir on avait une règle métallique, et on vérifiait au niveau l’aplomb des roues tous les jours, qu'il fallait parfois recorriger.

Citation :

Ton bambou vert coudé irait très bien comme bambou avant, avec le coude derrière le dérailleur de plateau,
-Je pense qu'il est trop gros et lourd car c'est le pied du bambou

Et c'est vrai que tu n'en as pas besoin d'après les photos

Voici un petit croquis qui aidera les bricoleurs.
Il est préférable de mettre le fil sec et de l'imprégner avec un pinceau à fur et à mesure.
Vous pouvez éventuellement bobiner tout à sec pour connaitre a longueur du fil puis remettre le fils sur un support.

Une nouvelle façon de comprendre les écritures

merci beaucoup pour ces conseils très précieuxde Malric et Yoann.
j'ai à nouveau d'autres questions qui me taraudent:
pour le choix des bambous déja secs, certains me semblent très légers et rugueux en surface à cause de l'exposition au soleil et pluie.
dans quels cas on peut s'en servir, faut-il tester la résistance en flexion ou en torsion?

Alain

j'ai enfin reçu la résine epoxy , je vais pouvoir refaire la jonction acier-bambou diagonal.
je commence par enlever la résine/lin qui se décolle facilement du bambou mai adhère assez bien sur l'acier, même peint.
j'en profite pour bien décaper la peinture du tube de direction de l'ex vélo de Grandpierre (qu'on ne va plus reconnaître!)

pour préparer la stratif , je colle les 2 pièce au mastic-colle en remplissant au mieux les creux pour que les bandes de lin épousent bien les surfaces solides sans poches d'air:


je laisse sécher jusqu'à demain pour l'étape sérieuse de stratification lin-époxy .

Alain

C'est quoi ton mastic colle?

c'est du mastic polyuréthane sikaflex; j'ai fait un test d'adhérence sur un autre assemblage bambou-acier, à controler demain avant l'étape suivante!

Alain

bon, apparemment cet assemblage mastic souple/ résine epoxy ne récolte que des avis défavorables, mais trop tard, j'ai stratifié hier à l'epoxy à durcisseur lent;
voila ce que çà donne:

à mon avis , à l'oeil c'est mieux , pour tester la solidité il faut attendre ce soir ou demain.

en attendant je peux progresser un peu sur le cadre avant, la partie acier est fixée pour soudure:

j'ai simplifié le boulot en faisant cette partie en acier , boulonné pour maintenir la géometrie.
il reste à refaire le bambou de jonction pédalier-potence mais je dois repasser par l'étape "séchage" d'un morceau de bambou bien choisi! à suivre...


Alain

ma stratification n'est pas trop mal, l'idée de Malric d'enrober de plastique avant séchage permet de compresser les épaisseurs à la main(gants!), on pourrait même serrer avec du scotch.
la résine époxy ne pue pas, et le nettoyage du matos à l'alcool au lieu d'acétone est un avantage.

mon enroulage de lin est imparfait, il y a des creux que je comble un peu au mastic (type carrosserie cette fois) qu'on peut ensuite poncer:


j'ai récupéré ma fourche soudée et remonté pour vérifier la géométrie de la partie avant ; c'est correct!


çà commence à prendre forme!

Alain

Bonjour Isard

Je vais faire le rabajoie du jour Milles excuses mais ... ton assemblage a ce stade si tu ne le renforce pas , ne tiendras pas plus que celui de Yoann ... mais je considére que ce qui est fait est le tiers de ce qu'il faut parfaire , il reste a faire un fillassage en 8 , possible grace au V que fait les 2 tubes a assemblés , perso je démarerai du haut ...afin que je puisse épauler le nouveau brin contre le brin précédent , car avec une tension pour compressé les brins , cela aura tendence a glissé vers le haut ,avec cette façon tu devrait te retrouvé avec l'ouverture du V assez comblé en brins , et c'est justement a cet endroit que l'assemblage ne doit pas s'ouvrir, en haut de la pointe du V c'est en appuis et peut , etre moins chargé .



Mauvaise idée que de comblé un manque de fillassage avec du mastique

J'espère que tes bambous sont BIEN séchés ... extérieur et ... intérieur ... ???

non, je ne suis pas faché d'avoir des critiques, c'est même çà qui me fait avancer, ainsi que les conseils!
mais, bien sûr , je vais essayer de justifier: le mastic sert à boucher les creux au croisement des bandes de lin sur cette zone , ainsi je peux ajouter des bandes de renfort.
pour ce qui est de la partie en V du dessous, elle est renforcée sur mon montage par la bande d'acier du tube diagonal que j'ai conservée(cf + haut)
et je j'ai bien serrée au début contre le gros bambou.

le schéma d'enroulement est très parlant, et le principe de recouvrir la moitié de la bande précédente par un autre tour est une bonne remarque; quelle largeur font les bandes?je découpe les miennes ds un rouleau de 33 cm de large et je fais des bandes de 2m par 1.5 à 2cm de large(c'est beaucoup?)

j'aimerai bien avoir des conseils sur l'enroulement pour réaliser une liaison en T, comment concilier les 3 directions?

Alain

isard09 a écrit:

je vois dans un coin de ton atelier, ton baron qui se morfond, le pauvre, il doit bien s'ennuyer et bouillir de jalousie à la vue de son probable remplaçant. A ta place, je le rangerais ailleurs, on ne sait jamais, il risquerait dans la nuit, de se venger et de saboter ton travail.

En tous cas bravo Alain pour cette tentative de création, moi je n'oserai pas me lancer dans une telle aventure. Même si cette première réalisation n'est au final que partiellement aboutie, elle te permettra de te perfectionner, d'acquérir de l'expérience et le suivant sera encore mieux (bon avant de passer au suivant, termine celui-là).

Bonne continuation.

Merci Didier, c'est vrai que les arrière-plans laissent à désirer, c'est pas facile les photos en atelier!
la Baron est maintenant rangé à sa place, et sort 2 à 3 fois par semaine sauf que ces jours ci un traumatisme à la jonction mollet-tendon d'achille me cloue à la maison!

le bricolage a avancé, depuis 10 jours j'ai oté les pinces étau et refait le tube supérieur avant en bambou bien bruni au chalumeau!

tu viens à Castres le 26/04?

@+
Alain

Pour Castres, je me suis posé la question; mais depuis le dernier rassemblement Sud-Ouest à Lagrasse, j'ai pris froid et choppé la grippe qui m'a cloué au lit, je suis encore convalescent donc dans 7 jours je ne me le sens pas.

A une autre fois sans doute.

Cette photo me fait penser à une astuce pour utiliser la potence existante sans fabriquer une nouvelle "tête de fourche" :

Ce n'est qu'une proposition sûrement très critiquable, surtout que la butée est efficace en compression,
mais d'aucune utilité en traction...
Ou remplir le morceau de guidon avec de la résine chargée

malédiction  moi zaussi en récupération de tendinite qui m’empêche de rouler mon TD remonté malgré ce temps magnifique !

suite:
résultat de ma 2ème couche de stratification: pas parfait mais solide !
çà a résisté au test de la barramine avec une pression moyenne (je ne cherche pas à casser mais forcer un peu , avec la résine polyester j'avais eu un décollement et une peu de jeu entre résine et bambou)
en image:

les enroulements ne sont pas tres régulier , mon ruban est peu-être un peu épais?

pour la potence, je l'ai déja tronçonnée et prévu de faire un manchonnage avec de l'aradite dedans, et stratifier l'extérieur.

est-ce que la résine epoxy adhère bien sur l'alu?
j'ai commencer à préparer les autres bambous, celui sous le siège et le premier (G) qui relie le gros tube diago à la patte de roue AR.

en arrière plan on peut voir le siège qui attend gentiment la suite des travaux (fabrication bretonne)

à suivre...

Alain