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 velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018

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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 27 Nov 2016 - 23:14

Cela m'étonnerait qu'il y ait des yougoslaves sur le chantier. Cette nationalité n'existe plus depuis un petit moment déjà... Enfin, en pinaillant si peut-être, je ne sais pas si les personnes nées en Yougoslavie ont eu droit (ou obligation) plus tard à une "mise à jour" de leur nationalité en Serbe, Croate, Slovène, Bosniaque ou Monténégrin...

Quant à savoir où ils sont logés, c'est simple, dans les pales! casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 4048
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 28 Nov 2016 - 19:55

Sacré Macédoine! casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Pas-ma-f
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 28 Nov 2016 - 20:27

Ah oui, j'ai oublié le pays des fruits et légumes... Embarassed
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyMer 30 Nov 2016 - 6:36

je m’aperçois qu’il y a des pessimistes sur le forum….et qui ne croie pas ou plus au futur de l’humanité….
Pourtant, vous etes des battants pour montrer que l’on peut faire autrement…..

je ne sais pas pour les yougoslaves. moi ,j’ai rapporté ce que le grutier m’a dit…. mais vous avez oublié le kosovo
mais on ne va pas pinailler….
Il est vrai que sur les 770 éoliennes en haut de France, 2 328 MW, le nombre d’emploie est  seulement de 550. Et lorsque les projets seront terminés alors ce sera encore moins.
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/CS764.pdf

Suite aux discours de Xavier Bertrand, j’étais un peu énervé de ne pas comprendre ces idées
donc j’ai été me défoulé sur le vélo avec flute et découvrir notre belle région….
Peut etre dans un futur de champs eolien (57 autour de soissons, cela fait peut etre beaucoup….)

On a été voir la carrière de pierre de Saint-Pierre-Aigle….
Cette pierre qui est si cher maintenant, ne fait que les monuments historiques, mais avant elle a reconstruit toute l’Aisne qui avait été détruite en 14/18 à 80% voir plus….
Il y a des palettes un peu partout, c’est un peu fouillis….
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Les bureaux montrent différents styles (parement, bloc….)
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La carrière s’étend à perte de vues….
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On peut voir la poste d’Ambleny fait avec cette pierre
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On s’est arrête devant une maison, qui avait un jardin magnifique (écritures de toutes les plantes et des poésies….)
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Une rencontre du troisième type….(nous ou lui ????)
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Ce n’est pas très jolie jolie, mais pas commun. Une maison tout en fer….mur intérieur et extérieur ainsi que la toiture ?
La propriétaire a dit qu’il y avait  une super isolation….(de quand date cette maison ???)….je n’avais jamais vu ce type de baraquement…. « baraquement temoin », il parait ?
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Plus jolie mais moins atypique, on est arrivé au village de Dommiers ou il y a une jolie ferme ou le portique et le pigeonnier est resté malgré les bombardements…
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Il y avait un affichage pour une enquête publique d’éolienne….le propriétaire de la ferme n’était pas contre, mais trouvait que la gestion était très opaque ainsi que les primes aux propriétaires du terrain et à la commune.

Quelques kilomètres plus loin, la ferme de saint Amant  a une entrée pas commune….3 petites portes en grille et à quoi servait les bacs en fontes ? Étant donné que je n’ai vu personne, je suis reparti avec mes interrogations. Peut être un chenil ….
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Les monuments à la premier Gerre mondiale sont nombreux avec des affiches expliquant leurs raisons….
Ça c’est bien….car il y a de nombreux monuments ou l’on a oublié leur raison d’être
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Un petit tour pour découvrir la région, malgré le froid….
Et pour montrer que l’on peut faire du transport avec un faible impact environnemental….
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyMer 30 Nov 2016 - 9:50

C'est beau les constructions en pierre naturelle! Very Happy

La baraque en fer, c'est pas une survivante de 1945/46 quand des quartiers de baraquements ont été édifiés à la hâte pour loger les sans-abris après les bombardements? P'tet un "kit" made in USA? J'ai vu des photos anciennes de tels quartiers à Beauvais. Sais pas si c'était en tôle ou en bois....

Les avis sont partagés sur le nombre d'emplois (et l'endroit où ils se trouvent) créés comparativement entre éoliennes et centrales nucléaires, au hasard.... A fourniture égale d'énergie. C'est sûr que si on ajoute le futur démantèlement de la centrale, le nucléaire occupe du monde! Mais la question qui se pose est aussi, qui paye ces emplois? Est-ce que l'on construit des installations de production d'électricité pour créer.... des emplois ou de l'électricité? Quid de la compétitivité de chaque mode de production sur un marché de l'électricité ouvert à la concurrence? Vaste débat.
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyJeu 1 Déc 2016 - 17:27

Bien d’accord avec toi hubert…..
mais crois tu qu’il y aura un jour un démantèlement des centrales nucleaires ?
Est-ce qu’ il y a eut des précédents ? A mon avis, elles seront cloisonnées avec une autre entité nouvelle à coté….
Mais il parait que le démantèlement d’une éolienne coute pour les operateurs 100 000€ et pour les antis éoliens 400 000 €. L’operateur devrait à l’obligation de mettre de l’argent dans une caisse de dépôt, en cas ou il ferait faillite….je n’en sais pas plus mais cela fait débat aussi …..
http://www.alerteeoliennes.net/demantelement

D’ailleurs, il y a eut un débat sur l’énergie éolienne (pas une enquête publique), beaucoup de cheveux gris….donc de nombreux élus….et quelques jeunes quand même. La salle était pleine. Mais il n’y aura pas de forum…..ni de compte rendue…de ce débat
Il y a une personne qui a tout filmé….mais en petits morceaux
https://www.youtube.com/watch?v=khAuoZg3kZY
Les journalistes étaient présents évidement
http://www.lunion.fr/812949/article/2016-09-30/l-eolien-plombe-les-debats-en-conseil-d-agglomeration-du-soissonnais
http://www.lunion.fr/846217/article/2016-11-27/l-agglomeration-du-soissonnais-s-offre-son-debat-sur-l-eolien-ce-lundi-soir

J’ai été surpris que tout le monde connaisse très bien le dossier et les chiffres de l’énergie en France et allemagne….
Un personne de l’ADEM est venue faire une présentation et rappelé les politiques énergétiques pour 2030 et 2050,
Mais rien sur le démantèlement du service publique sur l’énergie électrique qui est maintenant aux mains d’actionnaires et qui ne fait plus son rôle d’indépendance en énergétique au service du citoyen….
http://www.coe-rexecode.fr/public/Analyses-et-previsions/Veille-documentaire/Document-de-la-semaine/Politique-energetique-francaise-les-conclusions-de-la-commission-Energies-2050-et-de-la-Cour-des-comptes
Une personne de  la DREAL avait été invité pour s’expliquer….mais le représentant n’est pas venu sans excuse, sans prévenir (peur d’être lincher, peut être…)
http://www.hauts-de-france.developpement-durable.gouv.fr/
http://www.hauts-de-france.developpement-durable.gouv.fr/?Zones-Developpement-Eolien-ZDE

Les élus et les citoyens se sentent bafoués car ils ne sont pas écoutés…..malgré des enquêtes publiques négatives et qu’il n’y a pas assez de distance entre les éoliennes et les habitations 500m alors qu’en Allemagne c’est 10 fois la hauteur de l’éolienne donc environ 1500m.
En effet, il y a 7 représentant de l’état sur 13 pour accepter les conditions des operateurs éoliens…donc l’état a toujours raison sans passer par une demande d’utilité publique …

Bref, le mixte énergétique avec de l’éolien provoque des clivages et des dissensions entre les habitants….
Il n’y a pas assez de transparence et d’écoute. Est-ce que l’état défend réellement les citoyens ?


Par contre, est ce que toutes ces personnes contre l’éolien sont prés à minimiser leur consommation énergétique ?
Donc d’aller au travail en vélo ? Donc de retourner au lavoir laver leur linge ? donc d’habiter dans de tres petites maison « tiny house » pour une vie à l’économie ...


Bref, si je n’ai pas loupé le débat….j’ai loupé la pose du nez de l’eolien
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Le démontage de la grue est impressionnant…mais il fallait aller au boulot
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MessageSujet: ferrofluide et variateur infineon sinewave   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 4 Déc 2016 - 16:54

Chez ebikes.ca  pas mal de nouveauté :

Pour améliorer la dissipation thermique du moteur, 7 ml de ferrofluide (20 €) peut être utilisé pour améliorer la conduction thermique et avoir une résistance thermique divisée par 2 d’un moteur comme on peut l’observer sur la figure suivante :
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 A19
Toutes les explications ici :
http://www.ebikes.ca/product-info/statorade.html
Certains moteurs ont déjà un petit trou pour insérer le ferrofluide, sans démonter la flasque du moteur.
La puissance nominale augmenterait donc de 30 à 40% et le temps de surchauffe moteur serait de 2 fois plus longue pour etre atteinte.

Le variateur infineon est maintenant en onde sinusoïdale qui permet d’avoir un fonctionnement du moteur plus silencieux et d’avoir une vitesse max de qq % en plus.
il y a quelques petits changements
http://www.ebikes.ca/news/grinfineon-goes-silent/
http://www.ebikes.ca/documents/Grinfineon_V2.0_Web.pdf

Cette semaine j’ai été à la cérémonie ou des gens avait envoyé  des photos à l’agglomération de commune voisine «Un regard sur votre territoire » pour faire le scot (Schéma de cohérence territoriale) futur.

http://95.141.97.31:8080/studio/docurba/SCoT/RAH1116.pdf
http://95.141.97.31:8080/CCVA/2016/12/mosaique-support-des-ateliers-habitants/index.html
Bizarre, il y avait des photos de vélomobiles et de vélo couchés…..surnommé le transport vertueux
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C’était sympa de voir les autres partageurs photos et les élus….

Je suis rentrée à 21H30 avec 1mm de givre sur le velomobile. (Il faisait -5°C)
En grattant la visière, je me suis dit que j’allais galérer à rentrer (malgré les 15 km de départementale)…..
Mais au bout de 5km, la déperdition de chaleur de ma tète (malgré le bonnet) a fait que tout était dégivré…je n’y croyais pas…et cela a bien roulé
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 5 Déc 2016 - 16:49

C'est parce que tu as la tête près du bonnet. Laughing

Le coup du ferrofluide dans l'entrefer me surprend. Si assurément cela conduit mieux la chaleur, la viscosité de ce "fluide" ne génère-t-elle pas un frottement supplémentaire, générateur de perte d'énergie et... d'échauffement?
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 5 Déc 2016 - 20:31

Effectivement, il y a bien une augmentation legere de la force resistive de roulement qui passe de 1.2N à 1.6Newton pour 400tr/min
ce qui provoque une augmentation des pertes de puissance de 7W à 9W.
donc, c'est negligeable ce que cela entraine en perte ces ferrofluides ....cela ne doit pas etre visqueux mais très fluide à mon avis

Une association belge pour promouvoir "le cycliste aux quotidiens" depuis 1975
http://www.gracq.org/
https://www.facebook.com/gracq/
Leur bannière de facebook est un peu restrictive.....   mais au moins ils ont l’aire de faire des choses biens..... velodroit
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Moi, avec mes éclairages de 10W à l’avant, j’ai été faire un test d’éclairage….jute pour faire halluciner le garagiste… Idea
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 11 Déc 2016 - 6:58

Un tour chez une personne de Fere en Tardenois qui a 2 fatbikes electriques…..

Mais je suis passé avant devant l'ancienne minoterie de cette ville. Superbe….c’est dommage qu’elle ne turbine plus pour produire de l’electricité…
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La pompe à essence est toujours présente mais moi je n’ai pas besoin de faire le plein….
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Le fatbike est un Nakamura (800€) monté avec un moteur MXUS 4503…..un variateur 48V, 40A  monté par sport e-bike… vitesse max 50km/h 
Pneus : Chaoyang  big daddy  26x4.0   (la terre du coin colle un peu trop sur ces pneus…). Frein hydraulique shimano en 203mm…
Une tuerie ce vélo malgré, la masse du moteur…on passe facilement partout….dans les bois, il faut mettre obligatoirement le niveau 5 d’assistance pour avoir une réaction du moteur à tout instant avec la poignée….
D’ailleurs, la poignée d’accélération est souvent en tout ou rien…les 2000W sont la, juste pour avoir de l'acceleration et sortir des bosses
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Le bois Saponay à Fere en Tardenois est très joli. Avec sa vegetation atypique (bruyere, bouleau, sol fort sableux, gros rochers…)
Ce bois n'avait aucune indication...j'avais un peu peur de me perdre dans les nombreux chemins forestiers et de débardages....
Autonomie du velo 60km environ.
une bien belle realisation de https://sport-e-bike.fr/

Puis, il y avait un BH assisté (48V 10A.H) a testé (250W avant et 350W arriere)….pneu Chaoyang   26x4.0
c’est un peu plus pénible dans les bosses, le pilotage n’est pas pareille à cause de l’assistance en fonction du pedalage.
J’avais pas le coup de main ou le coup de pied…
Il y a plein de configurations possibles, car il y a 2 moteurs, il faudrait la journée de test pour faire une bonne comparaison.
Mais il fallait que je reparte à Soissons avant la nuit….ce sera pour une prochaine fois….
http://www.bhbikes.com/fr/velos/ebikes/awd-big-bud-pro-ew807.html
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Dsc_0514

Je suis passé par le petit village de Ciry Salsogne….le nombre d'écriteaux « non aux eoliennes » est incroyable….
Il y a une personne qui a réalisée une fausse eolienne avec une poubelle dans son jardin
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Il y avait un radar autonome sur le bord de la route (vitronic)….il avait sa visière toute taguée de peinture noire…
A 75 000 euros la machine, on pourrait avoir plus de respect……il mettrait un faux radar, cela aurait autant de pertinence….
quelle est la capacité et la technologie de sa batterie de cet engin ?????
malgré la difference de temperature, il n'y a pas de condensation en interne ????
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Bref, un petit tour bien sympathique pour tester de l'electrique.... casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Mangoyo9 velodroit casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Velo5tr casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Mangoyo9
mais il faudra que j'y retourne pour faire la mesure de la puissance en fonction de la vitesse pour avoir un bilan objectif


Dernière édition par arnaud.sivert le Mer 8 Fév 2017 - 11:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 11 Déc 2016 - 17:47

C'est la France très profonde que tu visites là!

Ils ne veulent pas d'éoliennes, juste de l'électricité à tout moment, ils ne veulent pas de radars pour pouvoir faire vroum à volonté et vite écraser tous les cyclistes qui gênent....

Faudrait leur suggérer que si ils ne veulent pas d'éoliennes, pas de problèmes, le "boss" des "Hauts de France" est prêt à leur installer une jolie p'tite centrale nucléaire toute neuve à la place! casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 4048

La lutte contre les éoliennes, c'est pas ce qu'on appelle le syndrome de Don Quichotte? Laughing

Et la minoterie qui ne turbine pas, il y a donc une chute d'eau qui la traverse? C'est bien dommage et va attrister notre ami moulino...

Sur le Rhin il y a des grosses centrales hydrauliques. Et des passes à poissons, afin de permettre aux saumons de remonter, un jour p'tet jusqu'à Bâle. Il reste cependant un verrou, à Kembs, et pour éviter de construire une passe plus un canal, EdF envisage d'y organiser des navettes en bateau... Si! Capturer les saumons qui remontent, les mettre dans un bateau, passer l'écluse, et les relâcher de l'autre côté. Rolling Eyes Laughing
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Fabien67
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 11 Déc 2016 - 20:06

De 1 c vraiment idiot
et de 2, par la suite leur bateau sera souvent en panne,
et ils ne feront plus rien du tout.

Le cash est roi.
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hube68
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 11 Déc 2016 - 21:24

A ce point là, ils peuvent remplacer le bateau par un camion! Laughing

On est en train de pourrir le post de Arnaud, et c'est ma faute Embarassed
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arnaud.sivert
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyMer 14 Déc 2016 - 14:09

la france profonde ou pas.....

On ne peut être qu’être d’accord avec la mixité énergétique et l’utilisation de toutes sources ayant un faible impact sur la planéte donc les eoliennes….
Mais, Il n’y a aucune transparence et communications des monteurs éoliens au niveau du public pour les rassurer contre le bruit, l’impact paysager…. Le démantèlement
Mon exemple est exagéré mais C’est comme si que l’on te disait qu’une (autoroute, centrale nucléaire, couloir aérien…) allait être à 500m de ta maison et comme c’est d’utilité publique, tu n’as rien à dire…(ni le maire, ni le président de l’agglomération, ni aux riverains….)….

Des études d’impacts devraient être faites mais c’est bizarre qu’elles ne soient pas mis en ligne sur internet par les services publics.
D’ailleurs, c’est souvent les associations qui font le partage de l’enquête public....
ma ville est à 3km à vole d'oiseau des eoliennes et on nous a rien demandé lors de l'enquete public de 2010
pourtant en 2010, le guide éolien faisait toute une étude sur l’impact des éoliennes.
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/rapport_bruit_eoliennes_afsset.pdf
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/guide_eolien_finalv1.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_%C3%A9olienne_en_France#Attitude_de_l.27opinion_publique...

A force de côtoyer des anti-éoliens c’est derniers temps, je les comprends.  Ces anti-éoliens  argumentent que la part de l’énergie éolien est seulement de 5% en 2016…..et lorsque toutes les éoliennes auront été installées cela fera seulement 12% du marché….et que le paysage va être défiguré …et qu’il faut environ 1800 éoliennes pour 1 tranche de centrales nucléaires….
De plus à cause des problèmes d’intermittences de fonctionnement des éoliennes, il faudra quand même la central nucléaire qui aurait pu être évité…pour ne pas avoir de black out…mais, grâce aux éoliennes la ressource nucléaire serait très légèrement minimisée.
L’anti éoliens souligne qu’EDF est obligé de racheté l’électricité des énergies renouvelables, même si elle en a pas besoin…est ce que cela est raisonnable…..la encore cela manque de transparence et de communication…d’ailleurs à cause des éoliennes, il y a une taxe supplémentaire à cause de cet obligation d’achat …
Donc tout le monde paye la subvention accordé à la production éolienne pour qu’elle soit économiquement viable.
A cause des energies renouvelable, le compteur linky va etre deployé (5 milliards euros ?????)
Depuis 1995, Il y a de nombreux systèmes de cogénérations (groupe électrogène des entreprises) qui fonctionnent au gaz ou pétrole qui doivent fonctionner lorsqu’EDF le demande. Le prix de rachat d’électricité est plus important. L’objectif est de récupérer  Les pertes de chaleurs de ces systèmes  pour faire du chauffage collectif comme sur ce lien (puissance 4.5MWatt)…-(40% production d’ électricité et 46% en récupération de chaleur donc rendement 86%)
http://soissons.reseau-chaleur.fr/fr/accueil/le-reseau-de-chaleur/la-cogeneration/la-cogeneration/
http://www.repowermap.org/installations/353799508/fr/Bois-%C3%A9nergie-Soisson,-quartier-de-Presles

Par contre, Les anti éoliens ne se rende pas compte que si une centrale nucléaire explose alors il y aura de gros problèmes sur tout le pays, voir l’Europe…les antis éoliens oublient qu’il y a un objectif nationale pour 2050 de diminuer la consommation énergétique de 50% et de sortir du nucléaire….mais il y a peu de communication du gouvernement sur ce sujet…(d’ailleurs, on ne sait déjà pas ce que fera le nouveau président en 2017…alors 2050)

En France rien que pour le transport, il y a 53 milliard de litre de pétrole est consommé dans les transports par an.
(normalement 1 Tonne equivalent petrol=11 630W.h ,  moi je vais la prendre à 9 000W.h mais on ne va pas pinaillé l'objectif est d'avoir un ordre de grandeur)
Donc avec un rendement à 30% des moteurs thermiques et 9KW.h par litre d’essence, La consommation devrait être de 143 GW.h/an, il faut donc une puissance de 16GWatt ce qui fait environ 16 centrales nucléaires rien que pour le transport si tout le monde passe en voiture électrique (ZOe et autres) qui aurait 100% de rendement ainsi que pour les convertisseurs d'energies lors de la charge
Par contre, si on prend en compte ces 2 derniers rendements a 90% donc on tomberait à 20 centrales....

Par contre, si tout le monde roule en velomobile électrique, il en faudra seulement 2 centrales.
Si tout le monde roule en vélo alors la consommation s’effondre, c’est encore mieux….
Mais pour le transport de marchandise avec un velomobile , ce n’est pas gagné….
Mais cette minimisation de la consommation par le velomobile n’est pas pour prévu dans la politique futur en France….
j'imagine bien Au mondial de l'auto à paris de 2016....voila le vehicule du futur obligatoire pour 2050, masse maximun du vehicule 60kg

car qu'elle sera la politique énergétique de demain en France?????????
Sachant que les décisions d’aujourd’hui sont engager pour 30 ans…et que je ne connais pas les tenants et les aboutissants de l’énergie.
Mais peut ont avoir confiance en nos politiques ?
Est ce que les politiques sont là pour défendre les citoyens  et le bien de la planète ou juste pour faire une carrière et  défendre des intérêts de  lobbyistes ?….
D’ailleurs, il y a un nombre de plaintes en France importantes pour des prises d’illégales d’intérêts sur le parc éolien
http://www.economiematin.fr/news-eolien-prise-illegale-interetplaintes-promoteurs-marin

Je n’ai pas la réponse de notre futur….
Mais je me pose cette question depuis un certain temps :
Est que  la politique énergétique de la France ou de l’Allemagne ou imposé par l’Europe  vont il réellement dans le bon sens….
Encore une fois, il y a surtout un manque de communication et d’objectifs   des états……….


Voila l’impact visuel des éoliennes lorsqu’on est de l’autre cote de Soissons, avec zoom x10
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Voici une autre vue, avec l’échappement de la fumée de la cogénération sans zoom, les eoliennes sont à peines percetibles sur la photo
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070417
Voici une photo du cogénérateur de 2011 avec une structure bois en façade qui a du mal à supporter le temps…(de l'ecoconceptiion qui ne dure pas...)
le panneau d'affichage est mort aussi
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Dernière édition par arnaud.sivert le Sam 17 Déc 2016 - 8:32, édité 8 fois
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyMer 14 Déc 2016 - 21:58

Au niveau impact visuel, on voit clairement qu'une vieille et laide bâtisse millénaire obstrue la vue sur les gracieuses éoliennes...

casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 4048 casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 4048

Sans vouloir t'offenser, j'ai des doutes sur les chiffres de conso de pétrole ou de GWh pour les VE, et encore plus sur le nombre de centrales nucléaires (combien d'éoliennes?) qu'il faudrait construire. Mais ne t'inquiète pas, le Tsar Vlad va bientôt nous fournir autant de pétrole du pôle nord que nous voudrons bien lui acheter. Et la Sibérie deviendra tempérée et cultivable. On pourra aussi lui acheter du blé quand nos champs seront désertifiés. Et pour payer tout ça, pas de problème, les chinois nous prêteront autant que nécessaire, suffit d'hypothéquer tout notre foncier.
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyJeu 15 Déc 2016 - 16:02

Tout à fait d'accord avec toi, Hubert sur la politique et économique mondiale…..
Tu oublies un accroissement de X degrés, donc les pommes de terre viendront aussi de Russie et en France métropolitaine, on fera pousser des oranges …(tout dépend si l’on est climato sceptique ou pas….)

Il n’y aura jamais d’offense le forum, car c'est une communication ouverte …
D’ailleurs, grâce aux échanges sur le forum, on se pose de nouvelles questions….ou on partage des points de vues différents, des technologies différentes…pour changer d’état d’esprit
J’ai oublié de parler du compteur linky à cause des énergies renouvelables ou pas ? (4 milliard d’euros avec une obsolescence de 10 à 15 ans)

Effectivement, je me suis peu être trompé, j'ai eut les données ici....
D’ailleurs, si plusieurs personnes pouvaient vérifier les calculs cela me conforterait….

http://www.planetoscope.com/petrole/92-consommation-de-petrole-par-les-transports-en-france.html
https://www.lenergieenquestions.fr/les-transports-consommation-denergie-et-facture-petroliere/
Le transport routier de marchandises a été responsable de 30,3%
http://www.faq-logistique.com/TL&A-Focus-Feuillet-Environnement-Consommation-Energie-Dans-Transports.htm

Une central c'est 900MWatt pratiquement 1GWatt en général, une éolienne 2Mwatt mais fonctionne  que 25% du temps. Le leiba consomme 10 fois moins qu’une voiture à 45km/h, d’où la division par 10.

Ici il y a un laboratoire d'idées qui aborde les grands sujets de sociétés ?
Il y a un sujet sur « le prix de l’énergie ou va t’on »…
http://www.constructif.fr/bibliotheque/2014-3/un-equilibre-durable-entre-ressources-et-production.html?item_id=3403
http://www.constructif.fr/bibliotheque/2004-11/des-transports-tres-gourmands.html?item_id=2601


Il y a un observatoire de l'électricité en France.....quel est leurs impacts sur la politique ? Quels sont leurs partenaires ? Est-ce que c’est vraiment une presse indépendante ?
http://www.observatoire-electricite.fr/La-consommation-d-energie-en-320
Il y a d’autres magazines de presse sur l’énergie tel que
http://www.enerpresse.com/debats/debats-bip-enerpresse


Bref, j’ai fait un petit tour sur le chantier d’éolien près de chez moi, cela pousse comme des champignons de Soissons. Pas de répit pour les monteurs, cela bosse dure…
facile de faire un photomontage avec une éolienne sur le vélo couché
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070421

Cela fait 15 jours, que je vois ce camping camion (11 tonnes, 250 k€, 22 litres au 100km c’est raisonnable pour le poids). Il  est stationné sur la place de mon village. Le coffre contient une peugeot 107. Un 40 tonne consomme 35 à 40 litres. Un bus 60 places, c’est 20T consommation en fonction de la hauteur 3m20 : 22L, 3m80 : 28L.  Si le bus ne fait que de la ville, on passe à 50 litre.
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Dernière édition par arnaud.sivert le Ven 16 Déc 2016 - 5:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyJeu 15 Déc 2016 - 19:49

Arnaud a écrit:
Un 40 tonne consomme 35 à 40 litres.
Un copain routier est dans les mieux classés de son entreprise en faible consomation et il est à 20 litres. C'est la preuve que quand on veut on peut. Certes son camion n'a pas 15 ans d'âge non plus.

__________________________________
Pour de belles balades à pied ou à VTT :
https://ladordognedevillagesenbarrages.com/
https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages

Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table.
En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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MessageSujet: test pneus tyre Chaoyang big daddy 26x4.0   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyDim 18 Déc 2016 - 6:37

Moi, qui croyait que la consommation de pétrole était proportionnelle à la masse du véhicule, ce n’est pas vrai du tout…
Il va falloir que j’y travaille

Un petit tour à Fère en Tardenois, pour aller faire les mesures de consommation du fatbike MXUS 4503 et tester le coefficient résistif des pneus Chaoyang  big daddy  26x4.0  … avec une vitesse initiale de 15km/h
http://www.chaoyangtire.com/
ils ont 6 pneus de fat différent que l’on peut choisir en 120TPI (plus léger et le plus costaud), 60 TPi et 30 TPI  donc 18 choix possibles….
40 euros chez probike en 120 TPI, 1.15kg
http://www.probikeshop.fr/pneu-fat-bike-chaoyang-big-daddy-26x4-00-2c-souple-w108206/119483.html
60 euros chez increvable.com  ?TPI mais grace aux poids 1.39kg  c'estr du 60TPI
http://www.increvable.com/chaoyang-big-daddy-26x4-00-etrto-100-559-tringle-rigide.html
20 euros en 20 pouces


Avec  0.5 bar, arret en roue libre 48m sur du goudron moyen donc Cr=0.0184
Avec 0.9 bar, arret en 67m   donc Cr=0.01324    
Avec 2 bar c’est idiot pour un fat mais  arret en 76m   donc Cr=0.01164
c’est  mieux que les big apple à 2 bar (0.016),   donc vraiment bien, c'est pneu

il faudrait refaire ces mesures sur chemins de terre, sableux, dans l’herbe et la neige….

Puis, on a testé la consommation du velo en fonction de la vitesse, mais ce n’est pas si facile meme en mettant l’assistance à 1 et le cruise control, car la puissance fluctue beaucoup
A vide :
le moteur demande 80W avec la roue qui tourne à 52km/h, le moteur demande 25W avec la roue tournant à 15km/h
Maintenant en charge
A 15km/h, la puissance est de 160W pourtant les    Pertespneu=M*g*Cr*V/3.6=112kg*9.81*0.01164*15km/h/3.6=53W
A 25km/h, la puissance est de 430W
A 35km/h, la puissance est de 835W
A 45km/h, la puissance est de 1200W
A 49km/h, la puissance est de 1300W
La courbe de consommation electrique du fatbike est en rouge, la courbe en bleu correspond aux pertes théoriques dans les pneus .
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 A00016
L’equation de la consommation sur le plat correspond à l’equation suivante
P=0.15*Vitesse^2 (km/h)+22.8*Vitesse-221
Avec un peu moins de precision, cette courbe peut etre approximé lineaire (donc est est loin de la theorie ou la puissance est aux cube de la vitesse)
P=32.6*Vitesse-355

casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070422

Je suis parti à 11H avec un brouillard à coupé au couteau….
J’ai remarqué que les voitures hésitaient à me doubler. D’ailleurs 2 d’entres elles m’ont frollé… casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Grr  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 En-coler  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Pourkouw  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Box
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070423
Des que j’ai quitté la vallée de l’Aisne, cela c’est éclaircit. Je suis passé par le village de Courmelles. Pratiquement toutes les maisons avaient un ecriteau « non aux eoliennes », « bon vent aux éoliennes»
J’adore le nom de la rue sur la photo
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070425
Il n’y a pas de gens qui affichent « oui aux éoliennes ». Par contre la banderole suivante a été retravaillée.
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070424
Personne n’a jamais été contre, les antennes de téléphones…
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070427
A Jouaingnes, il y a une grosse ferme avec quelques panneaux photovoltaïques….mais pas de prises électriques pour recharger Arrow  Arrow
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Lesges, est un beau petit village de 83 habitants sur un coteau, avec une grosse église, est quelques vestiges d’un château….il y avait une messe, donc j’ai pu rentrée dans l’église pour une fois…  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Cool
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A l’entrée de fere en Tardenois, il y a un christ et des saintes mais on ne sait pas pourquoi ????
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Encore un petit tour bien sympathique,  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Smsmily  velodroit
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016 - 17:56

Hubert68 a fait une estimation mieux que la mienne sur le nombre de centrale, si tout le monde passait en vehicule electrique…

hube68 a écrit:

Consommation d’un vehicle electrique (zoe, c zero)= 15 à 25kWh/100km, on va dire 20Wh/100km. (conso à la prise). Une C zero 15 kWh, une Tesla c'est 25 kWh.... Pas tellement de différence.
En France il y a environ 30 Millions voitures en circulation (hors utilitaires, camions, bus...) qui parcourent en moyenne 12000km/an.

Si par magie toutes ces voitures étaient électriques, elles consommeraient en une année:
12 000km x 20 kWh /100km x 30M = 72 10E12 Wh = 72 TWh.

Un réacteur nuke de 1GW (la vieille Fessenheim c'est 2x900MW) fonctionne environ 8000h/an (tenant compte des arrêts pour maintenance, rechargement ou incident) ---> 8TWh/an

Une grande éolienne de 2MW dans une zone d'efficacité entre 16% à 25% (terrestre donc moins bon qu'en mer 30%) va produire environ 3GWh/an

Du PV à 15% de rendement exposé à 1000h d'équivalent plein soleil (moitié Nord de la France) produira chaque année 150kWh/m²

Donc pour ces hypothétiques 30M Vehicules electriques, il faut:

-soit 9 à 10 réacteurs nucléaires "moyens", ou 5 EPR
-soit 25000 grandes éoliennes (l'Allemagne en a déjà bien plus)
-soit 500km² de Panneax phovolatiques (moins d'un millième de la superficie de la France)

Soit un mix de tout ça évidemment. Et sans tenir compte bien sûr de la gestion "instantanée" de l'énergie pour adapter la production à la demande, ce qui nécessitera du stockage, mais justement tous ces VE qui auront bientôt des "grosses" batteries, pourront stocker pas mal d'énergie, et même en rendre au réseau par moment (et moyennant finance) pour mieux passer les pics de conso et/ou les trous de production.

Évidemment, 30M VE, c'est pas pour demain. Malheureusement pour nos poumons, et heureusement pour avoir le temps de construire les moyens de production électrique supplémentaires nécessaires. A l'évidence, ces moyens supplémentaires, ce sera zéro nucléaire ajouté, pas mal de parcs éoliens off-shore bien plus efficaces que les terrestres pris en compte dans mon calcul, et une immense quantité de PV "privé" donc ne nécessitant pas d'investissement public ni "commercial". En hydraulique il n'y aura rien de neuf, si ce n'est quelques vieux moulins réhabilités par des passionnés (comme moulino51) mais qui compteront comme pinottes dans le mix national.

on  remarquera que de la planification (demandes de permis) à la mise en service, l'éolien et surtout le PV, ça va beaucoup plus vite à construire qu'une centrale nucléaire! Donc même si le parc de VE augmente vite dans les prochaines années, les moyens de production électrique n'auront aucune difficulté à suivre. Et tout ça va réduire le déficit commercial lié au pétrole importé chez tous les pays qui passeront aux VE. Et cela va emmerder les Émirs et Tsars en tous genres!


la demande des eoliennes de soissons a été demandée en 2008....cela fait 8 ans deja...
voici le site d’innovent qui installent les éoliennes au dessus de Soissons
http://innovent.fr/wp-content/uploads/2016/11/201611_Innovent-Brochure-institutionnelle-FR.pdf
encore un article dans le journal qui parlent du lobby « anti eoliens »
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070436

Pour l'instant, la route est libre à leurs installations...mais les eoliennes font du bruit alors  qu'elles ne sont pas encore fini d'etre installées
57 sont prevues autour de Soissons....

[/url]casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070342

Alors que la route des velos electriques speed pedelec est encore bloquée....
il y a un article d'un journaliste deputé européen ici  mais sa position n'est pas clair....je ne comprends pas tout

http://www.bike-eu.com/laws-regulations/nieuws/2016/12/electromobility-association-cautions-for-illegal-speed-e-bikes-10128383?utm_source=Vakmedianet&utm_medium=email&utm_campaign=20161213-bikeeurope-std&tid=TIDP67146X796ABCC6B1E144CA9D45E3D1261DA0D7YI4
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyMer 21 Déc 2016 - 7:10

Il y a un concours photo Azub pour 100 €….l’objectif est à mon avis de mettre des photos sur le facebook d’AZUB
Cela tombe bien, j’ai pleins des photos…mais pas tant que cela sur l'AZUB 5
Celui qui a le plus de « j’aime » gagne 100 €......ils aurait pu faire un effort, avec un pemier, un deuxieme et troisime avec 100€ chacun
« Partir les pieds devant participe », mais ils n’ont que 90 j’aime, c’est pas gagné…pourtant, il le mérite…j’adore leurs blogs    https://partirlespiedsdevant.com/
Ces 2 voyageurs sont référencés dans AFV  
https://www.afvelocouche.fr/longues-distances/randonn%C3%A9es-voyages-longues-distances/
Beaucoup de tester d’AZUB dans de grande expédition… sur le site d’AZUB
http://www.azub.eu/azub-recumbent-testing-team/
https://www.facebook.com/azubrecumbents/photos/a.1517716998243197.1073741851.118671198147791/1522597614421802/?type=3&theater
il y a aussi bent rider family, avec 267 j’aime  la photo est magnifique
https://www.facebook.com/azubrecumbents/photos/a.1517716998243197.1073741851.118671198147791/1527433823938181/?type=3&theater
donc si vous avez un compte facebook, n’esitez pas à  like les photos que vous aimez….
il y a un concurrent avec 769 j’aime,   la photo est originale
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 15392810
Moi, j’ai envoyé une paire de photo juste pour remercier Azub de faire d’aussi bon vélo…car sinon j’ai horreur de facebook…et de son utilisation
car si on n'est pas inscrit; on ne peut pas voir  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Carton2  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Grr  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Box  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 En-coler  casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Pourkouw
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Captur11
Azub avait déjà la photo des miss France sur leur trike mais sur instagram
Il y a un sujet ouvert  sur le concours ici
https://velorizontal.1fr1.net/t22315-concours-photo-azub-2016#524797

Changement de sujet,
Si pour éviter les crevaisons, la meilleur parade est d’avoir de bon pneu.
Il y a aussi les produits anticrevaisons « preventif ».
Bien mieux que les bombes de CO2 car avec 1 litre on peut faire 10 à 20 pneus….mais si le produit  seche en 1 à 2 mois, cela ne sert à rien….sauf d’alourdir la chambre à air inutilement.
je n'ai pas trouvé de sujet sur le forum sur ces produits....tout le monde doit donc avoir de bon pneus...
Mais combien cela pese en mode seché par rapport au mode liquide, ces produits ????????
Pourtant, il faut bien qu’il seche à un moment ou un autre surtout lors de la crevaison. Ou bien c’est surtout grace aux particules mélangés au latex que  le trou est  obstrué …..
http://vipseal.com/fr/vipseal-vert/
combien de produit il faut mettre dans la chambre à air ?  il y a un calculateur en ligne il pousse la consommation 125ml pour une 20 pouces ?confused
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Captur15
pleins de produits differents .....
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Captur12
http://www.probikeshop.fr/liquide-preventif-anti-crevaison-effeto-mariposa-caffelatex-aa-l/119377.html?gshop=FR&gclid=CMCE0fTegNECFcm6GwodC14J3Q
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Captur13
http://www.probikeshop.fr/no-flats-joes-liquide-preventif-anti-crevaison-5-ml/1267.html
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Captur14
Schawlbe vend DOC BLUC      11€ les 100ml  10 fois plus cher que les 3 precedents
En motoculture le prix le plus bas c’est 40 € les 4 litres….

Sur Alibaba 1 € la bombe CO2 650ml anti-crevaison voiture…il y a des intermédiaires qui s’en mette pleins les poches…
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyVen 23 Déc 2016 - 17:41

il n'y a pas eut de suspens pour le concours photos de l'AZUB
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 Azub_c10

Comment faire la promotion des véhicules faibles consommation d’énergie ????
- Rouler Tous les jours  pour montrer que c’est possible  (loisirs, travails, courses, la nuit, longue distance…)
- Avoir des fabricants des vélos fiables avec qui on peut avoir confiance et du matériel que l’on peut réparer facilement à des couts raisonnables…
- Avoir une législation open, des infrastructures, une communication positive sur « comment remplacer nos voitures…. »

je crois au Père Noel….d’ailleurs, j’ai cru voir son traineau…mais je ne l’ai pas vu pour lui demander que les gens aient une résilience pour laisser le plus possible la voiture au parking.
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070438

Peut etre un jour un film sur le vélo en 2017 de Marie-Monique Robin (une lanceuse d’alerte….)   ?
D’ailleurs pendant, nos longues soirées d’hiver, je vous invite à aller voir le nouveau film « qu’est ce qu’on attend !»
Son blog   http://www.arte.tv/sites/robin/
Sa filmographie  http://www.mariemoniquerobin.com/index.html
Voici la bande annonce de ce dernier documentaire  https://www.youtube.com/watch?v=QwLvYV301MA

Cette dame a signé pas mal de film documentaire qui sont passé sur ARTE ???? Les autres medias ne sont pas intéressés ?
Le monde selon Monsanto      https://www.youtube.com/watch?v=cVngG592xKU
Sacrée croissance   https://www.youtube.com/watch?v=CICXYhL1vEI
Les moissons du futur    https://www.youtube.com/watch?v=CZ0O8pmWzwc
Et moi, je découvre cette battante seulement maintenant en 2017….
Ce qui est dommage, c’est que tous ces films ne soient qu’en français….

d'ailleurs le film « demain» existe qu'avec un sous titrage en anglais, mais la chanson est en anglais….(paradoxe) https://www.youtube.com/watch?v=nWxFe1uNLNw
est ce que le film sera distribué dans les pays anglophones ?


Sur ce Bon noël à tout les lanceurs d’avenirs (éclairés et courageux) du forum
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MessageSujet: qualité de l'air pour un cycliste et automobiliste   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 26 Déc 2016 - 7:08

Des questions sur la qualité de l’air pour un cycliste, car je ne me suis jamais posé cette question…
Il y a un sujet ouvert dans le bar du forum
https://velorizontal.1fr1.net/t13369p75-pollution-des-villes?highlight=pollution+air ….

D’ailleurs, les actualités parlent beaucoup de particules fines suite aux pic de pollution ? (mais surtout qu'une voiture sur 2 ne puissent pas circuler)
Enfin à chaque pic de pollution, les medias en parlent, après c’est oublié….

«quel est l’impact de faire du vélo quotidiennement sur la santé public à la place de prendre sa voiture… »
Un article de 2014 disait que les cyclistes étaient plutôt épargnés par rapport aux automobilistes (12litre/minutes)…contre la pollution atmosphériques des particules fines ?????????? malgré la ventilation respiratoire du à l’effort (28litre/minutes)…….
Les cyclistes seraient épargnés car ils  sont à l’extérieur des fils de voitures (dans les couloirs de bus, pistes cyclables, doublent facilement….et pas dans le trafic)….
Objectif de l’etude : casser la rumeur comme quoi utiliser son vélo lors des pics de pollution serait néfaste à la santé

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/13/auto-metro-ou-velo-ou-respire-t-on-le-moins-d-air-pollue_4382697_3244.html
http://www.fondation-nicolas-hulot.org/magazine/vitesse-et-qualite-de-lair-en-ville-lavantage-est-au-velo
Le laboratoire Oramip a fait pas mal d’étude que l’on peut télécharger
http://oramip.atmo-midipyrenees.org/component/remository/communication/?Itemid=969
http://www.oramip.org/pdf/expo/Plaquette-Oramip-transport.pdf
Mais il y a  d’autres études comme ici
https://www.ligair.fr/media/docutheque/Rapport_ASTAIR.pdf

Tous ces articles donnent : les polluants surveillés et les taux néfastes à la santé, les conditions de mesures ?  Les différents types de capteurs ? (filtre, optique…)
L’état de la bibliographie est très importante….« Polluting inhale by a cyclist”
Un étude globale est  faite par l’Adem ici
http://www.roule-co.org/wp-content/uploads/2015/11/Etude-comparative-cyclistes-automobilistes-pics-de-pollution-atmosph%C3%A9riques.pdf
Mais cette étude prend en compte seulement la diminution de la durée de vie à long therme lorsqu’on est  exposé relativement souvent à des pics de pollution.
l'etude ne prend pas en compte l’impact d’être patraque à cause des pollutions….

Pour la France, il y a un site sur internet de la qualité de l’air en temps réel….mais est ce que cela peut répondre à  la question….« Polluting inhale by a cyclist” ? car ces particules n’ont pas un présence homogène sur le territoire en zone rurale et urbaine et le nombre de capteur est faible en fait…. ? En combien de temps, nos poumons se nettoient ??????
http://www2.prevair.org/
http://www.airparif.asso.fr/methodes-surveillance/reseau-mesure-a-information
Comment peuvent-ils faire une carte aussi précise avec aussi peu de capteur ?  je suppose grâce à la connaissance des vents….donc les poussières sont dispersées mais en hauteur ou au niveau du sol ?
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 A21
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 A00014

Bref, Il y a un labo Oramip à Toulouse qui a un projet qui propose des capteurs de mobilité de la qualité de l’air  sur les velos….1500 € le capteur….avec GSM… ce n’est qu’un projet pour l’instant pour avoir des subventions…
https://www.laas.fr/public/fr/clue-quand-le-v%C3%A9lo-permet-de-mesurer-la-qualit%C3%A9-de-lair-en-ville
CLUE : Cycle Base Laboratory for Urban Evolutions    Gilles TREDAN, Christophe  Roberto Pasqua
https://www.maisonduvelotoulouse.com/images/imagesFCK/file/2016/clue.pdf

peut-on simplement faire des mesures sur notre velo et contribuer à ces etudes ?
Quels sont les types de capteurs possibles (optiques, mecanique, dynamique en temps réel, statique…) ?


Depuis 2014, avec un petit capteur sur un simple smarthphone, il est possible de mesurer les particules…mais est ce que l’application fait la somme de la quantité de particule sur un trajet ????? En effet nos poumons fonctionnent entre 10 litres/minutes au repos à 28 litres/m lorsqu’on fait du velo. Mais Est-ce que les poumons absorbent toute la quantité de particules ?????
http://www.kit.edu/kit/english/pi_2014_15176.php
mais ou peut-on acheter ce capteur optique qui mesure la qualité de l’air avec un smarthphone ????,

La meilleur solution est de mettre un masque sur notre système respiratoire est d’envoyer le filtre à un laboratoire au bout d’un certain temps connaissant le nombre d’heure d’utilisation….mais à chaque fois que l’on va retirer le masque, on va perdre une partie des poussières.

Sinon, un filtre dans un tube de 4 cm placé verticalement (pour ne pas que la vitesse du vélo interagisse sur le nombre de litre par minute) avec un ventilateur de CPU (16 l/min= 0.96 m3/h ) qui attire les particules vers le filtre.
Un petit  ventilateur de CPU 40x40x10mm (consommant 0.05Watt) tournant à 625 tr/min alimenté en 4V correspond à cette vitesse et à ce débit.
Les filtres d’un diamètre de 37 mm  en ester de cellulose, de porosité 0,8 μm tel que 3M Filtre anti-poussières 2135 P3R     (  4 euros la pièce)  pourrait etre utilisé

Je ne m’imagine pas rouler avec un masque….ni avec une bobonne d’oxygène… mais j'ai essayé

casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070437

Dans le journal, il ont remis sur la table l’indemnité kilometrique velo facultatif…0.25Euros/km (maison travail seulement). Mais pour les agents publiques, ce n’est pas possible ou en discution pour l’instant…..
De plus, lors des déplacements pour le travail, ce n’est pas possible d’avoir cette indemnité….
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/48971-indemnite-kilometrique-velo-mode-d-emploi
casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 P1070439

A méditer tout cela…..Est ce que le velo est  prêt à manger les voitures ? le journal ne parlent pas de cette solution

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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 26 Déc 2016 - 17:52

Le filtre respiratoire existe....dans les véhicules. Bien plus confortable que celui que le cycliste doit se mettre sur le groin!

Chez Tesla ils mettent même un filtre "NBC" géant supposé protéger en cas d'attaque nucléaire, chimique ou "bio" (pas au sens que l'on entend en général)...

Les cartographies sont intéressantes, mais ne dépeignent pas les disparités hyper locales et temporaires. Si tu es dans le "sillage" d'une fumante, tu en prends un max. Quelques mètres à côté c'est déjà moins grave. En position couchée c'est pire qu'en vertical...

Vaut-il mieux faire du vélo ou de la voiture en cas de pollution? La réponse est à tiroirs...

Tiroir "moi je": pas question de faire du sport pour respirer plus de particules. Si pollution JE prends la voiture, et tant pis (pour les autres) si ce faisant j'en rajoute, de la pollution.

Tiroir "les autres": pas question de prendre la voiture en général, et surtout par les jours de pollution pour en rajouter, je prends le vélo et j'essaie de pas trop respirer là où ça me paraît le pire.

Dans les 2 cas on raisonne dans l'urgence, alors que faire du vélo au quotidien (sans attendre un "pic") ou de la voiture électrique ou scooter élec constituerait pour le plus grand nombre un moyen de prévenir l'apparition de ces fameux pics. Supprimer le problème à la source plutôt que de chercher un moyen d'y survivre en attendant le sauvetage par un "coup de vent" qui va enfin la pousser vers "les autres", ceux dont on se fout.
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 26 Déc 2016 - 18:36

Juste pour revenir sur le campingcar sur la place du village d'Arnaud, c'est un peu la démesure quand même.
Moi j'écris depuis le mien en ce moment : 3 tonnes, 8 litres/100, et un vélo droit à l'arrière au lieu d'une 107.
Je vis seul dedans, mais avec mes 285W solaires et mes 200 litres d'eau propre, je ne suis pas ridicule question autonomie à coté de ce monstre.
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MessageSujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018   casque - velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 - Page 25 EmptyLun 26 Déc 2016 - 18:39

Pour la pollution de l'air aux particules fines, j'avais vu pas mal de cartes qui montraient que c'était surtout la moitié nord de la france qui est touchée (et de l'Europe : belgique, pays bas, sud d'angleterre, allemagne du nord...). D'ailleurs, en Auvergne (où je suis en ce moment) ou quand j'étais en Irlande (à l'écart de l'Europe) le ciel est très bleu. Quand j'étais dans l'Aisne, le ciel était toujours blanchâtre.
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