| Changement reglement record WHPVA | |
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+8jagut Tijojo durbin grand pierre giloulebreton Armandos olivier26 vipere noire 12 participants |
etes vous pour ou contre le changement de reglement WHPVA? | OUI | | 95% | [ 20 ] | NON | | 5% | [ 1 ] |
| Total des votes : 21 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 17:09 | |
| Comme vous le savez sans doute, l'AFV, représentée par votre humble serviteur, est membre de la WHPVA. Au passage notez que F-HPV est aussi membre via JC Gosselin, ce qui fait de la France, cocorico, le seul pays avec 2 associations nationales et 2 votes ;-) La question d'1 règlement spécifique est sur la table avec une définition rigoureuse des pentes maxi autorisées que ce soit sur la portion chronométrée mais aussi sur la partie prise d’élan. Je vous fais grâce des points techniques mais voici les conséquences: - Battle Mountain avec sa pente significative ne serait plus validée - d'autres pistes/ routes pourraient être validées sur les autres continents, ceci afin de limiter les contraintes logistiques et faciliter les tentatives - les vitesses des nouveaux records (200m) seront inévitablement 20% moins élevées qu'a BM. Pour les records de l'heure et plus longs, en principe les circuits sont des anneaux donc moins problématiques. - donc les équipes qui en ont les moyens ainsi que les media continueront à aller à BM - le schisme IHPVA / WHPVA sera encore plus difficile à combler... Sur ce dernier point ce sont 2 visions différentes qui s'expriment: - IHPVA --> événement sportif basé sur la performance finale la plus spectaculaire - WHPVA --> amélioration technologiques avec comparaison scientifiques des perfs, dans 1 optique de promotion écologique, d'inventivité et d'adaptations aux vélos de tous les jours. Évidemment les 2 visions se superposent donc ce n'est pas si tranché. Exprimez-vous sur ce sujet, je dois voter d'ici le 1er Novembre Le règlement existant est là: reglement WHPVA - La modification WHPVA a écrit:
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Rule 3.3.1: ...
Course Flatness and Straightness: Except for the road race events, and time trial events one hour and over involving multiple laps, all courses must be sufficiently flat to give no speed advantage compared to the otherwise same situation on a hypothetical course with constant elevation. This is the case when all points of a timed course or section have an elevation which is equal to or higher than that of its start, and for events with flying starts, all points of the run-up section have an elevation which is equal to or lower than that of its finish, which is also the start of the timed section. See Appendix C for explanations.
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Appendix C
WHPVA Land Vehicle Environmental Explanations
Gravity: Rule 3.3.1 implies that the potential energy of a vehicle and rider(s) (total weight x elevation) at the start of a course may vary along the course but not be of a lower value at the finish. Timed sections may contain a positive variation of potential energy (hills) and run-up sections may contain negative variations (valleys), of any magnitude, but not vice-versa. This is because such variations represent no advantage compared to a perfect course of equal elevation. See the WHPVA website for more information.
Determining Elevations: The relative elevations of the starts and finishes of course sections should be determined as accurately as possible, the error given and applied in the disadvantageous direction. Except when it is clear to all observers, for instance by sighting along short straight-line courses, and affirmed by them that there are no valleys in timed sections or hills in run-up sections, an elevation profile should be drawn in order to show that the required conditions are met, again with measurement errors given and applied in the disadvantageous direction. The resolution and accuracy of the profile need not be greater than necessary to show the fulfilment of the requirements. |
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olivier26 Accro du forum
Messages : 6743 Âge : 69 Localisation : Buis les Baronnies ! VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1 Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 18:07 | |
| Si j'ai bien compris, le changement de règlement précise que la course d'élan peut comporter une descente, mais que globalement elle ne doit pas descendre (cad que la fin de la prise d'élan doit être au moins à la même altitude que le départ); la partie chronométrée peut être en montée, mais pas en descente. Ça me paraît correct. Ainsi la vitesse instantanée du vélo, en fin de tronçon chronométré, ne doit rien, globalement, à une différence d'énergie potentielle transformée en énergie cinétique pendant la prise d'élan.
__________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr : Voyages à vélo couché et mouvements divers (et d'été) |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 19:39 | |
| bravo, tu as fait de gros progrès en anglais! |
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olivier26 Accro du forum
Messages : 6743 Âge : 69 Localisation : Buis les Baronnies ! VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1 Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 20:11 | |
| Merci. Ce n'est rien à côté de ceux que j'ai accompli en langue allemande... __________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr : Voyages à vélo couché et mouvements divers (et d'été) |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 20:25 | |
| tu me prêtes ta prof? - que ne ferait on pas pour animer ce fil:
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 20:31 | |
| Tu peux demander à Siegfried.. |
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giloulebreton Pilier du forum
Messages : 756 Localisation : Annemasse, Haute-Savoie VPH : Flevobike eGreenMachine, M5 26/26 Low Bar, Schlitter Encore, M5 Low-racer Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 21:44 | |
| les votes blancs sont-ils pris en compte :-) |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Ven 20 Oct 2017, 21:59 | |
| non pas d'abstention ni de vote blanc pris en compte: c'est comme des vraies élections ;-) |
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grand pierre modo
Messages : 6128 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Sam 21 Oct 2017, 08:25 | |
| Les règles sportives (comme toutes les autres) doivent évoluer au fil du temps pour s'adapter aux diverses évolutions tant physiques que technologiques au risque de stagner et à terme disparaitre. Pour moi il est logique que ces règles changent il en va de la survie de ces compétitions. __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 109
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durbin modo
Messages : 2487 Âge : 54 Localisation : lyon VPH : Ice B1, Seiran SL, Hopper, Radius RP, Brompton, trike Challenge Date d'inscription : 23/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Sam 21 Oct 2017, 14:25 | |
| "La fin justifie les moyens" A mon avis perso, il faut sortir de l'impasse actuelle qui impose un site unique mondial pour ces records de vitesse. C'est un frein au développement à cause d'une sélection arbitraire par les moyens. Si ce règlement permet d'ouvrir de nouvelles portes, alors tant mieux. |
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Tijojo Accro du forum
Messages : 2083 Âge : 59 Localisation : Blois VPH : Tempête & Tornade Date d'inscription : 01/06/2009
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Sam 21 Oct 2017, 19:52 | |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Sam 21 Oct 2017, 20:02 | |
| Fait chier,pour une fois,j'ai pas d'avis Fait pas bon vieillir.. |
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olivier26 Accro du forum
Messages : 6743 Âge : 69 Localisation : Buis les Baronnies ! VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1 Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Sam 21 Oct 2017, 20:16 | |
| - Armandos a écrit:
- Fait chier,pour une fois,j'ai pas d'avis
Fait pas bon vieillir.. C'est pourtant simple; il suffit de te poser la question: veux tu continuer à aller à Battle Mountain pour battre tes records de vitesse, ou préfères-tu -quitte à fait baisser un peu ta performance- essayer d'autres terrains de jeux __________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr : Voyages à vélo couché et mouvements divers (et d'été) |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mar 24 Oct 2017, 21:15 | |
| Si ça peut aider à qqchose je vote.
__________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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Velosteph Accro du forum
Messages : 3884 Localisation : Bruxelles VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mer 25 Oct 2017, 12:52 | |
| - olivier25 a écrit:
C'est pourtant simple; il suffit de te poser la question: veux tu continuer à aller à Battle Mountain pour battre tes records de vitesse, ou préfères-tu -quitte à fait baisser un peu ta performance- essayer d'autres terrains de jeux C'est là que je cale : plus du tout de BM ? c'est pas un peu excessif ? Bon maintenant je ne connais que cette compet là alors ... |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mer 25 Oct 2017, 16:07 | |
| - Velosteph a écrit:
C'est là que je calle : plus du tout de BM ? c'est pas un peu excessif ? Bon maintenant je ne connais que cette compet là alors ... Le probleme de BM (outre l'altitude elevee) c'est la pente, en particulier sur le secteur de la prise d'elan. Cette assistance procure un avantage certain (chiffre a environ 20% de gain). Aucun autre site ne rivalise, car le reglement actuel a ete adapte pour coller au profil de BM. A tel point qu'a l'heure actuelle, a ma connaissance, aucune tentative serieuse sur le 200m n'a lieu ailleurs. Encore plus etonnant, comme personne n'a de piste d'entrainement comparable, on se retrouve avec des equipes qui mettent au point leur velo/pilote une fois sur place a BM! Encore qq jours pour voter |
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Velosteph Accro du forum
Messages : 3884 Localisation : Bruxelles VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mer 25 Oct 2017, 17:10 | |
| Merci de l'explication |
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Snickers Accro du forum
Messages : 2025 Âge : 52 Localisation : Allemagne (Hanovre) VPH : HPV StreetMachine GT (AE); Steetmachine GTE sans AE ; E-Alleweder A3 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mer 25 Oct 2017, 19:30 | |
| Je m'étais déjà exprimé sur la nécessité de pouvoir faire des rencontres sur d'autres sites notamment en Europe. Si le règlement va dans ce sens alors je voterai pour. |
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fabien Accro du forum
Messages : 1457 Âge : 39 Localisation : A l' Ouest !!! VPH : Trop ? Vélo pliant, TD et vélos normaux Date d'inscription : 18/02/2010
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mer 25 Oct 2017, 21:57 | |
| J'ai voté pour tout en étant très partagé Les vitesses atteintes à Battle Moutain permettent une exposition médiatique non négligeable. Le nouveau réglement permet aux équipes de concourir et s'entrainer facilement par l' homogénéité des pistes. Dès 2 paramètres, je suis incapable de déduire ce qui m'importe le plus, à savoir ce qui fait sortir le plus d' innovation et de moyens reportable vers notre secteur. Je comprend le sondage et suis assez étonné des résultats au moments ou j' écrits ses lignes. (je pensais le forum plus partagé) |
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Jean-Charles Gosselin Posteur d'argent
Messages : 432 Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA Mar 20 Fév 2018, 10:43 | |
| Bonjour à tous, Pour ma part, j'étais contre ce changement de règlement pour le record de 200 m lancé. A mon sens, cette modification n'aurait pas empêcher l'IHPVA de continuer à organiser les sessions de Battle Mountain et, à mon avis, les principales équipes auraient continuer d'y participer. On se serait donc retrouvé avec un schisme encore plus marqué entre IHPVA et WHPVA mais au désavantage de la WHPVA.
Afin de promouvoir des alternatives plus équilibrées, je serais davantage favorable à la création d'un nouveau record "à Propulsion Humaine pure" qui pourrait être établi dans plus d'endroits à travers le monde. Le record avec les règles actuelles resterait commun, ce qui permettrait à la fois de faciliter un éventuel rapprochement futur et d'éviter une situation ridicule avec des records différents. |
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| Sujet: Re: Changement reglement record WHPVA | |
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| Changement reglement record WHPVA | |
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