VC PELSO BREVET

Merci Serge.

Quelles sont les impressions de Nico alors ?

manu__m a écrit:

J'ai refait qques mesures sur mon Pelso, taille L , fourche "large", pneus 28mm :

hauteur du siege : 61cm (sur le rebord du siege, ce n'est pas le vrai point bas qui lui est au centre) (58cm sur le site)
hauteur de l'axe pédalier : 89cm (85cm sur le site)
entraxe des roues : 130cm (127cm sur le site)

longueur de la fourche (c'est à dire entre le bas du boitier de fourche sur le cadre, et l'axe de roue avant) : 40cm

longueur du siege : environ 89cm
largeur du siège au point bas : environ 23cm

Mesure chez Cycloutil : Pelso taille M Fourche ? pneus 23 mm

Hauteur siège 58.5 cm
Hauteur axe pédalier 85.5 cm
Entraxe roues 128.5 cm
longueur fourche (c'est à dire entre le bas du boitier de fourche sur le cadre, et l'axe de roue avant) : 37.5 cm
longueur siège 90 cm largeur siège 23 cm

Ce qui explique la différence de hauteur c'est les 2.5 cm de moins sur la fourche .
Par contre pour mon entrejambe de 86.5 cm j'ai du reculer le siège au max .
Pour Nico ce serait bien qu'il le dise lui même mais en résumé : Il aura du mal avec le guidon , il a une petite douleur au niveau des lombaires
Il ne supporte plus les roulettes de chaine ( depuis que j ' ai fait le montage avec les 2 petits tubes sur son méta ) il a quand même fait deux jolies sorties avec le pelso . Sur qu'avec plusieurs dizaines de milliers de km sur son méta son corps est moulé pour le méta , le changement sera difficile , il va falloir reporter les cotes du méta sur le pelso

Tu ne sais pas si tu as la fourche large ou standard ?

Sinon, les modifs de guidon et roulettes de chaîne sont elles réalisables sur le Pelso ?
Nico est encore jeune, je suis sûr qu'il peut s'adapter :-)

Ce qui serait intéressant (outre le confort), c'est de savoir si le pelso est plus (ou moins) efficace que le meta (avec des roues/pneus identiques).

merci Serge pour ces mesures
Je pense donc que tu as la fourche "etroite" (celle pour pneus 28mm max, et avec montage de l'etrier FlatMount), et qu'il y a donc 25mm de difference de hauteur entre les 2 modèles de fourche.... ce qui n'avait pas été identifié jusque là, et qui mérite d'être connu au moment de faire le choix pour ceux qui en ont encore la possibilité ! Ca modifie en effet beaucoup l'assiette du vélo (l'avant est plus relevé avec la fourche large) et la hauteur d'assise du siège

GUY a écrit:

La fourche de manu est une adaptee pour la monte de pneus plus large. Du coup elle doit, comme sur les vélo e cyclo-cross relever l'avant du vélo. Comme il y a peu de distance entre le pivot de fourche et l'assise il se peut que l'écart de hauteur soit normal entre les deux configurations fourche étroite et large.

sebastien a écrit:

J'espère que tu n'as pas raison et que le M est bien à 58cm avec cette fourche....

Pour le coup...j'avais raison!!

Dès que je recevrai mon kit cadre et après montage je ferai les mesures puisque à priori je devrai avoir une fourche "route" (et donc étroite).
Ma config devrait être la suivante:
Boîtier SRAM Force, pédalier 44 SRAM Force 1, cassette SUNRACE 11x50, dérailleur SRAM Eagle GX 12V, manette vitesse trigger SRAM Force 1, freins hydrauliques SHIMANO Ultegra Flatmount, levier de freins hydraulique SHIMANO flat bar 3 doigts, roues MAVIC Ksyrium Pro UST Disc, pneus tubeless 28mm de section
Si vous avez des conseils...je suis preneur!

dérailleur SRAM Eagle GX 12V, manette vitesse trigger SRAM Force 1 => je ne connais pas de SRAM Force compatible de 12 vitesses, tu es sûr de ta config?

Mavic a un corps de cassete SRAM XD pour ses roues qui permet d'utiliser la cassette 10-50 SRAM. Je ne sais pas si ce corps de roue libre se monte sur les roues Ksyrium Pro UST ?

D'après des tests que j'ai lu, la cassette Sunrace fonctionne moins bien que celle de SRAM (sur VD, bien évidemment pas de test sur VC).

Concernant la K7, je comprends le choix de Guy. Les K7 SRAM Xd (et pas Xd) sont bien plus chères (les Xd hors de prix), les SUNRACE bien plus abordables, et légères.

J'ai une SUNRACE 11V 11-42 sur mon vélo, en remplacement de la SRAM, je ne m'en plains pas, cela passe correctement, et c'est bien moins cher.

Sur mon pelso brevet, j'ai monté les roues Mavic Ksyrium Pro UST (largeur 19mm) livrées avec pneu Yksion tubeless 28x700, ça m'a semblé être une offre d'un bon rapport qualité/prix.
Est ce qu'on pourra mettre une cassette 12 v ? Il me semble que la roue est vendue pour cassette 9v (avec cale au départ, c'est ce que j'ai monté), 10 et 11v. Pour une cassette 12v sunrace, il faudrait donc vérifier...
Remarque : ces roues sont livrées prêtes à être montées avec axe de 12mm.
Heureusement, on trouve les adaptateurs pour serrage rapide classique (Q/R 9mm) en fouillant dans la pochette du liquide anticrevaison.
J'ai dû chercher un peu les adaptateurs puis la façon de les installer (pas de notice papier mais le site sram est assez explicite).

Claude
Tu peux monter une cassette 12v à condition de ne pas prendre un pignon de 10 ( 11 mini)

zapols a écrit:

dérailleur SRAM Eagle GX 12V, manette vitesse trigger SRAM Force 1 => je ne connais pas de SRAM Force compatible de 12 vitesses, tu es sûr de ta config?

Me suis trompé ...c'est le trigger SRAM Eagle GX 12 V! celui là il existe

Un trigger avec 2 m de gaine, ça vous fait pas souci au niveau precision ?

c'est ce que j'ai installé, à peu près :

cassette Sunrace 11-50 avec shifter/derailleur/chaine SRAM GX eagle 12V

et pedalier SRAM Rival 1 42dents

je n'ai pas de souci à ce stade, c'est tout neuf, mais les vitesses passent bien
et çà evite en effet le surcout du corps de roue libre SRAM XD : la K7 sunrace s'installe sur le corps de roue libre standard Shimano/SRAM (il faut evidemment ne pas mettre la rondelle qui est prevue jusque en 10v)

claude4965 a écrit:

Sur mon pelso brevet, j'ai  monté les roues Mavic Ksyrium Pro UST  (largeur 19mm) livrées avec pneu Yksion tubeless 28x700, ça m'a semblé être une offre d'un bon rapport qualité/prix.
Est ce qu'on pourra mettre une cassette 12 v ? Il me semble que la roue est vendue pour cassette 9v (avec cale au départ, c'est ce que j'ai monté), 10 et 11v. Pour une cassette 12v sunrace, il faudrait  donc vérifier...
Remarque : ces roues sont livrées  prêtes à être montées avec axe de 12mm.
Heureusement, on trouve les adaptateurs pour serrage rapide classique (Q/R 9mm) en fouillant dans la pochette du liquide anticrevaison.
J'ai dû chercher un peu les adaptateurs puis la façon de les  installer (pas de notice papier mais le site sram est assez explicite).

Pour les roues Claude, Aemandos a raison! Je peux donc monter une Su,race compatible avec la roue libre Shimano de mes futures roues. En commençant à 11 dents pas besoin d'adaptateur XD par contre elles sont livrées avec des pneus de 25 mm et pas 28 comme tu l'indiques .

L'avantage de la cassette 10-50 est qu'elle donne une gamme de développement de 500% alors que la 11-50 n'a que 455%.

Et il est posible de monter cette cassette 10-50 car :

Mavic a écrit:

Le système de roue libre est compatible avec les cassettes Shimano/SRAM et peut être converti en Campagnolo et en SRAM XD avec des corps de roue libre optionnels.

Le corps XD ne coute qu'une cinquamtaine d'euro, cela vaut la peine pour avoir la plus grande plage de développement.

Montée à Gourdon à la pause déjeuner

Fleur a écrit:

Le corps XD ne coute qu'une cinquantaine d'euro, cela vaut la peine pour avoir la plus grande plage de développement.

+ le fait que la K7 la moins chère en Xd est à 135€ alors qu'une K7 12V non Xd SUNRACE est à 60€.

=> Donc l'écart est très important, 135€, pour ne gagner que de la plage de développement à haute vitesse (avec 455% c'est déjà très confortable!)

Certains jugent déjà que des pignons de 11 dents ont un piètre rendement, c'est encore pire en 10 dents, donc on peut s'interroger sur la ratio gain/coût d'avoir un pignon de 10dents.

Très joli vélo Manu! Quelle couronne as-tu devant? ça a l'air bien petit?

42 dents... il me faut çà pour monter tranquille avec la K7 11-50 à l'arriere

Oui, avec 42/50 tu es large pour monter!
Je suis jaloux!

zapols a écrit:

Oui, avec 42/50 tu es large pour monter!
Je suis jaloux!

Pas autant que moi !

zapols a écrit:

Fleur a écrit:

Le corps XD ne coute qu'une cinquantaine d'euro, cela vaut la peine pour avoir la plus grande plage de développement.

+ le fait que la K7 la moins chère en Xd est à 135€ alors qu'une K7 12V non Xd SUNRACE est à 60€.

=> Donc l'écart est très important, 135€, pour ne gagner que de la plage de développement à haute vitesse (avec 455% c'est déjà très confortable!)

Certains jugent déjà que des pignons de 11 dents ont un piètre rendement, c'est encore pire en 10 dents, donc on peut s'interroger sur la ratio gain/coût d'avoir un pignon de 10dents.

Très joli vélo Manu! Quelle couronne as-tu devant? ça a l'air bien petit?

Tu peux mettre l'augmentation de gamme de développement ou tu veux, soit des développements plus long en gardant la même taille de plateau, soit plus court en montant un plateau plus petit.

C'est vrai que les petits pignons ont un moins bon rendement, mais la différence est faible.

Pour le prix, 135€ sur le prix totale d'un Pelso avec de bons composants, cela ne fait pas énorme (déja les roues envisagées coutent environ 1000€ la paire).

Ah oui, j'avais pas vu le prix des roues!!!
Ouf, pas donné quand même, même si je ne doute pas que la qualité est au rdv.


Généralement je ne mets pas plus de 400€ sur une paire de roues, à ce niveau de tarif là l'écart de prix se justifie. Mavic a de très bonnes roues dans cette gamme de prix, avec des rayons aéro, et seulement 120g plus lourdes que les Ksyrium pro.

photo du Pelso dans la neige
je sais les gôuts ..les couleurs!!
mais pour moi ce guidon m'interpelle!!
et je trouve que l'élégance de l'engin en souffre..
Papy volant

Fleur a écrit:

L'avantage de la cassette 10-50 est qu'elle donne une gamme de développement de 500% alors que la 11-50 n'a que 455%.

Et il est posible de monter cette cassette 10-50 car :

Mavic a écrit:

Le système de roue libre est compatible avec les cassettes Shimano/SRAM et peut être converti en Campagnolo et en SRAM XD avec des corps de roue libre optionnels.

Le corps XD ne coute qu'une cinquamtaine d'euro, cela vaut la peine pour avoir la plus grande plage de développement.

Fleur, une petite question technique du débutant: comment fais tu pour obtenir 500% d'amplitude avec une cassette 10x50 et un plateau de 44 dents?
ci-dessous ce que me donne le calcul pour des roues en 700x28c avec une cassette et un départ à 10 puis à 11
Tableau et Graphique des développements pour un vélo équipé d'une transmission par dérailleur avec une roue de circonférence 2149 mm.
Amplitude = 441 %
Plateau Pignon Rapport Developp. Ecart Allure à 100t/mn
44 10 4.44.40 9.46 m - 56.8 km/h
44 12 3.673.67 7.89 m 19.9 % 47.3 km/h
44 14 3.143.14 6.75 m 16.89 % 40.5 km/h
44 16 2.752.75 5.91 m 14.21 % 35.5 km/h
44 18 2.442.44 5.24 m 12.79 % 31.4 km/h
44 21 2.12.10 4.51 m 16.19 % 27.1 km/h
44 24 1.831.83 3.93 m 14.76 % 23.6 km/h
44 28 1.571.57 3.37 m 16.62 % 20.2 km/h
44 32 1.381.38 2.97 m 13.47 % 17.8 km/h
44 36 1.221.22 2.62 m 13.36 % 15.7 km/h
44 42 1.051.05 2.26 m 15.93 % 13.6 km/h
44 50 0.880.88 1.89 m 19.58 % 11.3 km/h

Tableau et Graphique des développements pour un vélo équipé d'une transmission par dérailleur avec une roue de circonférence 2149 mm.
Amplitude = 400 %
Plateau Pignon Rapport Developp. Ecart Allure à 100t/mn
44 11 44.00 8.60 m - 51.6 km/h
44 13 3.383.38 7.26 m 18.46 % 43.6 km/h
44 15 2.932.93 6.30 m 15.24 % 37.8 km/h
44 17 2.592.59 5.57 m 13.11 % 33.4 km/h
44 19 2.322.32 4.99 m 11.62 % 29.9 km/h
44 21 2.12.10 4.51 m 10.64 % 27.1 km/h
44 24 1.831.83 3.93 m 14.76 % 23.6 km/h
44 28 1.571.57 3.37 m 16.62 % 20.2 km/h
44 32 1.381.38 2.97 m 13.47 % 17.8 km/h
44 36 1.221.22 2.62 m 13.36 % 15.7 km/h
44 42 1.051.05 2.26 m 15.93 % 13.6 km/h
44 50 0.880.88 1.89 m 19.58 % 11.3 km/h

Qu'en penses-tu?
Par rapport à mon ancien compact 50x34 et 12x30 je risque bien sûr d'avoir quelques trous mais comme je ne suis pas un coursier, ça ne me dérange pas. La seule limite que je vois avec un départ à 11 c'est la vitesse de pointe avec un développement qui risque fort d'être un peu juste mais bon..là aussi, mes performances ne sont pas à la hausse!!!

Guy, il doit y avoir une erreur dans ton calcul d'amplitude, car avec un monoplateau il suffit de diviser le plus grand pignon par le plus petit.
Quel logiciel utilises tu pour faire le calcul?
Prend-il en compte le douzième rapport?