VC PELSO BREVET

Bonne remarque Papy Volant.
Mais faut aussi qu'on s'ennuyerait sur le forum sans avoir tous cela lire.

En effet c'est un excellent vivier d'info et de BESOINS d'info pour le fabricant (en même temps, il doit savoir ce qu'on attend d'un tel vélo pour se lancer dans une telle fabrication).

Papy volant a écrit:

Mais  que  feriez  vous  de  votre  temps  si le Pelso  était  vendu tout  monté!!
Papy volant

Si ça avait été aussi simple pour tout, tu n'aurais pas eu à poster 8024 messages!!
Pas vrai, René?

et Sébastien..!!
inscrit 18 mois plus tard que moi ...8717!!
donc Pelso ou pas ... que des bavards ..!!
Papy volant

Oui m'enfin lui, il a de bonnes excuses vu qu'il attend, il attend, il attend...d'une part et vu son futur-ex statut ici  d'autre part

Ma config devrait être la suivante:
Boîtier SRAM Force, pédalier 44 SRAM Force 1, cassette SUNRACE 11x50, dérailleur SRAM Eagle GX 12V, manette vitesse trigger  SRAM Force 1, freins hydrauliques SHIMANO Ultegra Flatmount, levier de freins hydraulique SHIMANO flat bar 3 doigts, roues MAVIC Ksyrium Pro UST Disc, pneus tubeless 28mm de section
Si vous avez des conseils...je suis preneur![/quote]

Après cet intermède, relançons la discussion....question freins!
Je reste sur une version hydraulique du freinage avec des étriers ultégra....Mais quel levier de freins vais-je pouvoir utiliser?
Je pensais que les Shimano BL-RS600 pourraient faire l'affaire mais il semblerait qu'ils soient plus proposés par SHIMANO, du moins sur le site japonnais....Mais j me trompe peut-être!
Laurent déconseille l'utilisation des étriers VTT pas assez ventilés pour affronter les longues descentes et les freinages à hautes vitesses.

Citation :

Laurent déconseille l'utilisation des étriers VTT pas assez ventilés pour affronter les longues descentes et les freinages à hautes vitesses.

Disons que l'utilisation d'étriers route est un plus mais ce qu'il faut surtout faire c'est de prendre des disques route.
Les disques vtt freinent (un peu) moins bien et s'usent bien plus vite.

C'est bien ce que j'avais compris mais quel levier de frein ptendre compatible avec le guidon et l'étrier ? 😉

Très bonne question !

Les étriers route sont avant tout prévus pour être utilisé avec les combiné levier de frein/changement de vitesse course route.

Je ne sais pas si le "panachage" d'étriers course route avec leviers d'un autre type fonctionne bien.

En dehors du fonctionnement, acheter séparément les leviers, les étriers, les durites et le kit de purge coute beaucoup plus cher que d'acheter un ensemble levier+durite+étrier pré-monté.
Pour un usage VC, l'ensemble frein avant VD ne conviendra sans doute pas car la durite sera trop courte, mais l'ensemble frein arrière VD a une durite assez longue (entre 1m70 et 2m suivant les marques et modèles) et on peut sans problème monter deux freins arrière en prenant un ensemble frein arrière "français" (frein arrière à main droite) et une ensemble "anglais" (frein arrière à main gauche), c'est ce qui est fait sur le Pino par exemple.

En dehors des freins course route et VTT, il y a aussi les freins disque touring pour vélo de trekking et VAE qui sont aussi des vélos de route.

Les freins XT de Shimano par exemple existent en version trekking avec des leviers d'une autre forme que les XT VTT, l'étrier est identique à la version VTT. Ces freins ne s'usent pas trop vite. Shimano utilise du liquide minéral, pas du DOT.

Pour moi, le levier et l'etrier ne doivent pas etre panaché car les commandes hydrauliques ne sont pas identiques... 😁 Mais comme j'y connais rien je me trompe peut-être !
Question trekking, j'oublie les leviers combines qui n'existent pas en 12 vitesses.
Question durite la longueur maxi que j'ai vu chez Shimano est en 1,70m...il faut 2m selon les préconisations de Laurent.

Je me posais la même question, et c'est PS qui m'a répondu (ces infos techniques essentielles -comme beaucoup d'autres- vont surement finir par se trouver sur le site du fabricant ;-)

"Ce que je peux vous dire techniquement c'est que vous ne pouvez pas mixer un étrier de frein que l'on va retrouver sur la route comme le flat mount avec un levier de frein vtt."

Je me suis donc tourné vers Magura ; je ne les ai pas encore testé mais les magura mt4 semblent un bon compromis :


Description
Le frein avant ou arrière MT4 MAGURA propose une solution de freinage efficace et accessible. Il est adapté à des pratiques variées, du Cross Country à la ville en passant par le All Mountain et le voyage.

La technologie impliquée dans la conception de ce frein lui permet d’offrir un juste compromis entre la puissance et le contrôle, le tout en toute fiabilité. Le levier de frein ergonomique 2 doigts est réglable pour obtenir la meilleure position possible. Le levier est en aluminium, la demi-coquille et le boîtier sont Carbotecture.

L’étrier est très efficace, avec ses deux pistons, un corps en aluminium forgé et le système de durite rotatif.


Informations Techniques
- Levier et boîtier du maître-cylindre en Carbotecture ;
- Étrier en aluminium forgé ;
- Ajustement automatique des plaquettes (magnetiXchange) ;
- Visserie Torx T25 ;
- Compatible ShiftMix et Remote Mix ;
- Convient au eBike jusqu'à 25 km/h ;
- Disque recommandé : Storm HC ;
- Poids (fabricant) : 345 g.



La contrainte c'est qu'il faut un adaptateur si tu prend la fourche étroite Flatmount (il faut que j'en trouve un d'ailleurs pour tester).

Ensuite, pour les disques, je tente les Storm Sl de la même marque pour la paire de roue randonnée ;
Pour la paire route, je ne sais pas encore ;
Si en Centerlock, sans doute du ULTEGRA

Sinon, en 6 trous, si les Storm vont bien, je dupliquerai. Il y a aussi les SRAM

Si tu prends tes roues route avec le disque ultégra, il te faudra également un adaptateur Magura pour le centerlock. Pour les disques de freins, sur de l'étrier Magura, pas sûr que tu sois dans la norme au niveau sécurité...Je crois pas qu'il soit très bon de faire un mixage, étrier, levier, disque...avec des marques de composants différents.

Les Magura que tu as choisi sont polyvalents mais pas sûr qu'ils soient vraiment performants et endurants sur route.

Pour ce qui est des étriers Ultégra, je n'ai pas trouvé de levier de freins pour guidon plat qui soient compatibles....d'où ma question de départ:
Quels étriers et leviers de freins route compatibles pour de l'hydraulique et guidon plat?

Je comprends mieux le choix de certains pour du freins TRP mécanique ou hybride...

Concernant les MT4 + disque Storm HC, si c'est préconisé pour du voyage par le fabricant... je me dis que ce n'est pas déconnant... En voyage, on se laisse aller dans les descentes de cols ... et les vélos prennent souvent chers dans toutes sortes de conditions...

Souvenirs de voyage avec des Magura HS33 (je sais ça n'a rien à voir) je peux te dire que descendre à plus de 90 km/h les Carpates ou les MOnts du Liban avec un vélo bien bien chargé, c'est le bonheur absolu de pouvoir compter sur ses freins !


Par ailleurs, à ce que j'ai pu lire ici et ailleurs (à tester dans la vraie vie pour mon cas, donc), la mixité entre marques différentes d'étriers et de disques est très (très très) présente.

S'il y a une norme pour ça, je veux bien la voir, mais je me permet de ne pas y croire un seul instant (c'est pareil pour les plaquettes, pour les freins sur jantes ?).

Qu'il y ait des préconisations "constructeurs" pour coupler un étrier avec un disque (et même les plaquettes), oui, sans aucun doute (voir la description des MT4 plus haut).. mais de là à dire que c'est normatif, je ne crois pas.


En ce qui concerne l'utilisation de disques centerlock avec des étriers vtt, selon certains, soit il n'y a même pas de réglages à faire, soit c'est minime (et ça ne se fait qu'au moment du changement de roue).
De quels adaptateurs parles tu Guy ?


Enfin, pour ré-répondre à ta question : est ce possible de mixer un étrier route avec un levier vtt ? J'ai donné la réponse d'un revendeur dans mon message ; selon lui, c'est non.

Conclusion, choisir un ensemble vtt, leviers + étriers et des disques routes (si possible)

Merci.


PS : à voir le nombres de pratiquants de vélocouchés utiliser du AVID BB7 mécanique et en être satisfait, ça conforte le choix d'un ensemble dit VTT (mécanique ou Hydrau)

En ce qui concerne l'utilisation de disques centerlock avec des étriers vtt, selon certains, soit il n'y a même pas de réglages à faire, soit c'est minime (et ça ne se fait qu'au moment du changement de roue).
De quels adaptateurs parles tu Guy ?

C'est ce que j'ai lu dans la doc technique sur ce modèle:
page 2 tu trouveras les adaptateurs postmounts compatibles
page 14 les préconisations Sécurité de Magura pour l'adaptateur Canterlock

Pour le reste , tu as sûrement raison...

Je n'ai pas d'expérience sur le matériel de freinage, du moins l'hydraulique...mais ce que je sais du mécanique, c'est que le mixage des composants n'abouti pas au meilleur freinage, loin de là, d'où mon questionnement.

GUY a écrit:

Question trekking, j'oublie les leviers combines qui n'existent pas en 12 vitesses.

Je ne comprend pas ce que tu veux dire avec les leviers combinés qui n'existent pas en 12v, ces leviers de frein trekking ne comportent pas la commande vitesse ?

Les leviers de freins XT permettent de monter une commande XT Shimano mais ce n'est pas du tout obligatoire, ils peuvent être utilisés avec une autre commande.

Shimano Deore XT trekking T8000



Pour la longueur des durites, 2m cela me semble très long, sur le Pino même pour l'arrière et malgré son guidon très haut, 170cm suffisent, que le Pelso ai besoin de 30cm de plus est étonnant.

Maintenant si c'est nécessaire, il est possible de changer la durite ou acheter les éléments séparés.

Bonjour
Je confirme 2 m nécessaire pour la durite arrière...
Pour les freins, j'avais choisi une solution très simple et qui (me) va très bien: freins Shimano XT hydrauliques avec disques en 160.
RAS, freinage performant (mais c'est ma première expérience de freins à disques (donc pas de comparatif possible)
marc

Merci pour vos réflexions , ça me conforte dans mon choix d'étriers à câble , simple à monter et d'après ceux qui ont testé , ça freine assez bien et il n'y a pas de risque d'échauffement du liquide

En freins hydrauliques route avec manette hydraulique flatbar il y a peut-être la gamme tiagra. Je suis en train de faire valider si la manette flatbar "BL-RS600" existe toujours. Et si c'est le cas voir avec quels autres étriers elle est compatible

Bonne idée, je ne l'avais pas trouvé celle là, ça existe donc bien !

Je suis chiant et je sais que ce sont des fabrications quasi confidentielles, que c'est presque du bénévolat, que c'est énergivore.... mais ça n’empêche pas de "bien faire", de bien anticiper la commercialisation en proposant, en préconisant (une page sur le site Pelso avec 4/5 configurations) des solutions techniques pour ce genre de vélo qui demande du matériel soudent "hybride".

il me semble bien que chez Shimano, le seul levier de frein hydraulique flat bar compatible avec des étriers de freins route flatmount soit la manette BL-RS600 couplé au BR-RS405. Cet étrier est celui de la gamme Tiagra.
L'avantage que j'y vois:

[un vrai frein hydraulique à disque pour la route][pas d'adaptateur à prévoir car directement Flatmount.]

Les étriers sont adaptés pour des disques de 140 ou 160mm (pour ce dernier, disque il faudra un "un boitier de montage", je suppose livré suivant la commande initiale)

le kit de durite conseillé existe en longueur de 1 et 1,70m... trop court puisqu'il faut 2,00 m pour l'étrier arrière.
Reste à savoir, comme dit Fleur, si 2,00 m sont réellement nécessaire!

Ce produit fait partie de la gamme Tiagra, de l'entrée de gamme chez Shimano, et donc pas de réglage du point de contact comme sur les leviers plus haut de gamme. C'est un peu dommage.

Avez-vous cherché du coté des composants pour triathlon ? Ces vélos n'utilisent pas toujours des cintres course, il y a peut-être des leviers de freins utilisables sur le Pelso ?

Tu as raison, c'est pas du haut de gamme mais je pense que ça doit bien marcher quand même. 😁
Côté triathlon j'ai effectivement regardé mais le passage de l'hydraulique implique de percer le cintre et l'ergonomie du levier inversé n'est pas idéale :ca gêne les doigt et la manette assez grosse peut aussi allonger le cintre de façon trop importante.

Il y a aussi la gamme metrea chez Shimano... 😁 A voir

Je me mêle de cette conversation car chez Hope il y a du très bon matériel, certainement de meilleure qualité que Shimano

Vas y, donnes nous des références... Je suis preneur !

grand pierre a écrit:

Je me mêle de cette conversation car chez Hope il y a du très bon matériel, certainement de meilleure qualité que Shimano  

Les etriers rx4 semblent correspondre meme si le rotor est en 6 trous (j'espère que les mavic seront compatibles... 😁 Meme si j'ai pas trop 😱 😇) mais quel levier flat bar pour les activer ?