Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité | |
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Auteur | Message |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 10 Juil 2021, 09:42 | |
| - Citation :
- est ce qu'il y a des nantais cyclistes couchés sur le forum ????????
Là on voit le gars qui connait vachement bien le forum! Il y en a même tout plein et de très connus. A voir dans leur sujet historique, La Loire Atlantique - les nouvelles |
| | | grand pierre modo
Messages : 6127 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 10 Juil 2021, 09:58 | |
| on ne peut pas publier des romans régulièrement et lire .... __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 109
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| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 10 Juil 2021, 10:23 | |
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| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 12 Juil 2021, 19:36 | |
| Effectivement, j’aurai du penser à aller voir «dans les regions du forum» Exact, grand pierre…. Parfois, c’est même Ludo qui me dit d’aller voir à droite et à gauche dans le forum….par MP Le nombre de velo à Nantes est assez important avec un certain nombre de velo utilitaire. D’ailleurs, on trouve de la place pour attacher son velo partout Il y a des vélos gargots qui font taches et sont fort à plat. Le parcours « fil vert » pour visiter la ville fait 22km, en velo facile mais à pieds cela fait trop long. Certains le font en Segway ????? Cela ne me plairait de suivre un groupe moi qui aime fuiner à droite et à gauche Il y a des engins que je ne connaissais pas Attention, certains mordent Il y a bien sur des velib que l’on peut louer, mais je n’arrive pas à les régler à ma morphologie. Donc, j’ai pris un de mes velos. il faudrait que j'investisse dans un velo pliant... . En effet, pour aller à Nantes, je suis passé par la société E4Vqui monte des batteries pour Ligier, Goupil, l’AMI, OMEXON…. Donc, j’y étais en voiture et exploser mon compteur de CO2. Je me demande comment les trains font aussi peu de CO2 car certaines lignes ne sont pas electrifiées.D’ailleurs, Soissons paris n’est pas électrifié. https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrification_du_r%C3%A9seau_ferr%C3%A9_en_France LA SNCF donne la consommation du CO2 lors de la commande de billet ?????? Mais la SNCF ne dit pas c’est que le prix est majoré de 40%, si l’on prend son billet dans les 15 jours avant le départ par rapport si on l'avaits pris 2 mois avant. De plus, il y a une majoration du prix de 20% supplémentaire si l’on prend la possibilité d’un désistement. Or, avec la politique du Covid pas facile de ce projeter dans le futur. Donc cela revient moins cher de 20% d’y aller en voiture, malgré les péages et le prix de la place de parking de l’hotel. De plus, un collègue devait venir mais il a eu un grave problème de santé dernièrement donc à 2 on aurait fait 40% de moins que la SNCF. Peut-on marchander le prix avec la SNCF avec le transfort d'un velo ? un autre avanntage de la voiture, il n’y a pas les problemes d’horaires de départ, ni le changement de gare à Paris. Mais l’évitement des bouchons parisiens est difficile. La conduite de la voiture demande une charge cérébrale importante avec la possibilité de se prendre une amende avec tous les radars de la région parisienne. Les avantages et les inconvénients de ces 2 mobilités sont donc posés mais la partie cognitive du choix penche plus pour la voiture que pour le train. Je vais le programmer en à partir de réseau de neurones…. Est-ce que le business plan de la SNCF prend en compte tous ces paramètres ? par contre, j'aurai du regarder les flexibus que j'ai doublé sur l'autoroute.... A Nantes, surtout en péri urbain, il y a de nombreux stationnements sécurisés possibles pour ranger son velo. mais, je n’ai pas bien compris le concept de fermeture ? Un autre type d’abri velo https://nielsenconcept.com/ https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/insolite-un-abri-velo-nantais-gare-saint-lazare-681c99b8-d985-11eb-930c-e0f6a8bac66d A Nantes de nombreux magasins de vélos, même en centre-ville Pourtant, les vélos ne bourdonnent pas Le comptage des vélos se fait aussi ici. 3411 velo par jour......houahou ! Pas facile de suivre les voies vertes, elles sont en discontinu. Je croyais que la voie verte de la Loire à velo était bien faite et pérenne ? Heureusement, que j’avais Ge portail sur le smartphone Pourtant, j’avais étudié les cartes touristiques suivantes qui sont données par l’office de tourisme https://loireatlantique-developpement.fr/accueil-velo/ https://fr.calameo.com/read/0000612245790c9528ba4 Bref à Nantes, la politique du velo voit grand. Peut-on se garer à l’extérieur de la ville pour prendre les transports en commun ou bien sont vélos ? Est-ce que le stade de la beaujoire ou le parc des expos sont open ? La réponse est non….c’est le permis moto et voiture qui utilise le grand parking et la vaccination qui utilise le parc des expos Je n’ai pas vu de canarie au stade ? la suite, ce sera pour demain. |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 12 Juil 2021, 21:23 | |
| C'est quoi ce gros bateau tout rouillé sur la troisième photo ? - arnaud.sivert a écrit:
- Parfois, c’est même Ludo qui me dit d’aller voir à droite et à gauche dans le forum….par MP
C'est pas beau de balancer ses indics ! - arnaud.sivert a écrit:
- La conduite de la voiture demande une charge cérébrale importante avec la possibilité de se prendre une amende avec tous les radars de la région parisienne.
Effectivement et c'est pour cette raison qu'il y a le développement de la voiture autonome. Les petites fautes c'est une chose mais les grosses erreurs sont souvent volontaires... - arnaud.sivert a écrit:
- Le comptage des vélos se fait aussi ici.
3411 velo par jour......houahou ! C'est quoi cette borne ? Je découvre à l'instant ! - arnaud.sivert a écrit:
- Bref à Nantes, la politique du velo voit grand.
Stickermania a rétréci le vélo ou agrandi le banc public ? - arnaud.sivert a écrit:
- la suite, ce sera pour demain.
Sans retard cette fois ? |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mar 13 Juil 2021, 09:45 | |
| C’est la place royale de Nantes avec l’échouage de Neptune avec « un bateau ivre » d’Arthur Rimbaud peut être ? https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/en-images-place-royale-a-nantes-la-construction-du-navire-echoue-s-acheve-1624551788 Merci à l’indique, Dans toutes les grosses villes, il y a des compteurs de passage de velo qui permet de justifier l’utilisation de la politique de bandes cyclables. Il y a des comptages sur certaine voie verte aussi L’histoire du banc https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/video-le-banc-geant-reinstalle-au-jardin-des-plantes-nantes-6342878 https://histoiredelartai2.wordpress.com/2017/11/26/claude-ponti-et-le-recit-du-jardin-des-plantes-de-nantes/ J’ai une photo assis dessus avec un de mes fils, il y a 4 ou 5 ans. A Nantes, les crêperies sont nombreuses et pas chers. Dans les hauts de France, ce sont des friteries. A chacun son régime alimentaire….La ville de Nantes est très riche en patrimoine et en choses à voir…. Le château des ducs…. Une ancienne porte de la ville La cathédrale et son incendie de l’année dernière Il y a des anciennes cheminées d’usine près des quais et des vélos customisés La fabrication des biscuits LU ont été délocalisés à Haye-Fouassière mais il reste des traces dans Nantes Ce petit beurre a des sens cachés https://www.bfmtv.com/economie/consommation/vous-ignoriez-certainement-le-sens-cache-de-la-forme-du-petit-beurre-de-lu_AN-201710230136.html Les chantiers navales sont tous à Saint Nazaire depuis très longtemps et plus rien à Nantes A la place, un magnifique carrousel qui tourne en rond Les avions qui passent environ toutes les heures au-dessus de Nantes font un bruit non négligeable et font grincer les dents…. Mais que fait la région ? La tour de Bretagne ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_Bretagne De la contestation au niveau de la culture. ou la place est devenu une patinoire en béton pour roller??? Beaucoup de petits supermarchés dans Nantes et des zones commerciales à plusieurs étages Génial la descente en skate à faire de ce parking à plusieurs étages…. 3 heures de parking gratuit pour aller faire du shopping….cela ne va pas être assez pour bibiche …. Un vieux « contre torpilleur » visitable pour aller voir plus loin Un musée de l’abolition de l’esclavage….mais l’esclavage économique l’a remplacé juste après et existe toujours via la différence de niveau des monnaies ! Donc du cynisme pur pour une certaine conscience, ce musée ? Ou juste du patrimoine historique, de l’économie circulaire ! L’asservissement de l’humain par l’humain ne va-t-il pas ce renforcer lorsque l’énergie facile ne sera plus la ? Bref, il va falloir prier fort pour un vrai humanisme dans le futur…..ou éduquer avec un certaine ethique Un beau point de vue pour voir plus loin……il y a tous types d’architectures à Nantes La culture n’est pas seulement dans les musées mais aussi dans les rues…… Le jardin des plantes et ces sculptures Il y aurait un appel à la transgression avec cette petite fille qui s’échappe de son piédestal.Je vais l’aider avec mon velo…. La construction de l’obus pour aller sur la Lune….de jules Verne alors que l’on a du mal à aller au village d’a coté. ???? Un musée jules Verne à Nantes et un mur Mais, j’ai préféré faire le « voyages du jardin extraordinaire »….qui est juste à coté du musé Du street art au hazard à Nantes, car je n’ai pas fouiner du grotesque breton, qui aime les femmes à forte…. un graffiti simple mais efficace certains sont baillonnés La nature qui reprend ces droits….. Ce "Mur tombé du ciel" est une fresque peinte par de la compagnie de Théâtre de rue "Royal de Luxe » est d’une super qualité Il y a une rue avec de nombreuses enseignes automates en bois…..que j’avais déjà adoré en 2016. Elles n’ont pas vieillies…. https://nantes.maville.com/actu/actudet_-voyage-a-nantes.-les-automates-enseignes-de-la-rue-joffre_fil-3251931_actu.Htm Bref 3 jours à Nantes ou j'avais seulement mes fins d'apres midi de libre et j’ai encore des photos. En velo, on peut voir plus de choses...qu'en voiture......la fin de la série, ce sera pour demain sans faute |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mar 13 Juil 2021, 14:12 | |
| - arnaud.sivert a écrit:
- Dans toutes les grosses villes, il y a des compteurs de passage de velo qui permet de justifier l’utilisation de la politique de bandes cyclables.
Il y a des comptages sur certaine voie verte aussi Je ne connaissais pas. C'est pertinent ce système mais il ne doit pas y en avoir à Soissons. - arnaud.sivert a écrit:
- J’ai une photo assis dessus avec un de mes fils, il y a 4 ou 5 ans.
Rude l'escalade ! - arnaud.sivert a écrit:
- 3 heures de parking gratuit pour aller faire du shopping….cela ne va pas être assez pour bibiche ....
Rien n'est trop beau pour Bibiche ! - Spoiler:
Ceci est l'oeuvre de Maître Cafouille !
- arnaud.sivert a écrit:
- Il y aurait un appel à la transgression avec cette petite fille qui s’échappe de son piédestal.
Je vais l’aider avec mon velo…. Étrange ! - arnaud.sivert a écrit:
- Mais, j’ai préféré faire le « voyages du jardin extraordinaire »….qui est juste à coté du musé
Ça a l'air splendidement merveilleux !! - arnaud.sivert a écrit:
- La nature qui reprend ces droits…..
Message subliminal pour dénoncer les excès humains ? |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mer 14 Juil 2021, 19:07 | |
| Pas de compteur de velo à Soissons. La sauce du déplacement doux n’est pas encore prise dans tous l’Aisne, ni dans l’Oise, ni dans la Marne, ni dans les Ardennes…. 15 cyclistes seraient comptés par jours à Soissons https://www.eco-compteur.com/expertise/compter-les-velos/ Bibiche a bien rigolé, suite à la photo précédente…. Effectivement, de la peinture pour cacher du béton…attention aux pandas ! Si la Loire est sympa, la rivière l’Erdre est bien plus jolie (pas industrialisé)…. mais le VTT aurait été mieux adapté….car pas de goudron et un terrain relativement gras…. Il y a des bouchons sur la N844 alors que sur le pont en // SNCF de la joneliere, les vélos filent L’Erdre se jette dans la Loire via un canal souterrain et c’est le début du canal de la voie verte entre Nantes et Brest Le bâtiment à gauche est un hôtel avec un restaurant gigantesque avec fenêtre sur la Loire ou les cyclistes attachent leurs vélos le long de la barrière faute de parking de velo….. Le détournement de l’Erdre sous Nantes Sous la surveillance du général et du monument de la seconde guerre Il y a des péniches d’habitations et beaucoup de grosses maisons bourgeoises sur les bords de l’Erdre Des bateaux restaurants qui éclairent les bords de l’Erdre, le soir avec des projecteurs de 1000Watt*N ???? il y a toute une rampe de lumiere sur le toit du bateau C’est le romantisme des lumières d’aujourd’hui Alors qu’un petit pic nique sous les chaines avec un petit vin de Loire trempé dans la rivière pour en prendre sa fraicheur, c’est bien plus sympa…. D’ailleurs, les nantais se rassemblent le soir pour faire des barbecues dans les parcs (Beaulieu) et sur les nombreuses berges qui ne sont pas privés…. On ne peut pas suivre partout, les berges de la rive droite à cause de l’université. Les universités sont devenus très sécuritaires…..toutes les portes sont badgés RFID….ou il faut montrer patte blanche avec autorisation specifique….il y a bien sur des zones à risques…et des enjeux économiques Mais c’est devenu, très sécuritaire avec agents de sécurité….des barrières, des clôtures, des vidéos partout C’est paradoxal, alors que les écoles devraient être open ! Le parc du château de la Desnerie est open. Pour être arrêté par l’autoroute A11, mais on peut passer sous le pont pour continuer…. Le repas de gala du congrès, c’est fait dans le château de la poterie à quelques kilomètres mais on y a été avec 3 Bus….on aurais pu y aller tous en velo. Mais, on ne peut plus suivre l’Erdre car les berges sont privées. D’ailleurs, j’ai rebroussé chemin pour faire la rive gauche ou il y a des pontons en bois car les berges sont aussi souvent privées sur certaine portion Il est possible de traverser l’Erdre en embarcadère….à 1 endroit. Ce service doit couter relativement cher alors que le détour en velo ce fait très bien. Mais après l’A11, plus de ponts jusqu’au village sucé sur Erdre Pas eu le temps d’aller au parc de la chanterie, voir sa chapelle, l’innovation d’atlanpole https://www.atlanpole.fr/innovation/ Bref, de belles ballades pour aller voir ce qui se fait ailleurs, découvrir des choses et des gens et peut être tombé sur de la sérendipité…. D’ailleurs au congrès, il y a eu une présentation de « l’acceptation sociale de projet industriel (conflit et harmonie) » par le sociologue Dominique Pecaud https://journals.openedition.org/vertigo/30305?lang=fr#tocto1n2 Bizarre, j’e m’étais posé cette question le 5 juillet sur le forum
Dernière édition par arnaud.sivert le Jeu 15 Juil 2021, 07:02, édité 1 fois |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mer 14 Juil 2021, 21:09 | |
| Génial tout ça ! RFID = Radio Fréquence IDentification |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Jeu 15 Juil 2021, 07:14 | |
| 1 serrure RFID ou connectée coute entre 200 à 300€. Mais plus de problemes de clefs. par contre, Il y a des piles pour chaque serrure et on peut savoir à chaque fois qui est présent ou non. bref, j’ai parlé dans le lien suivant https://velorizontal.1fr1.net/t16204p775-le-velomobile-dans-les-mediasd’articles sur les velomobiles du sociologue Frédéric Héran,https://theconversation.com/malus-poids-emissions-de-co-interessons-nous-enfin-aux-vehicules-intermediaires-148650 Enfin, cela parle de « vehicule intermédiaire » low tech qui permettent une mobilité qui remplace la voiture avec une vitesse honorable et une consommation 4 à 10 fois plus faible que la voiture car la masse est 10 fois plus faible. https://www.caue64.fr/wp-content/uploads/2019/03/ppt-f-heran.pdf Mais il y en a d’autres articles sur les velomobiles qui sont en attente de parution. D’ailleurs, il y a un appel à article dans la revue transport urbain toujours par Frédéric Héran qui a super bien résumé la situation du modèle de notre mobilité Je peux aider si quelqu’un du forum veut en faire un je ne connais pas du tout cette revue, et quelles sont les personnes qui l’a lise….. https://www.cairn.info/resultats_recherche.php?searchTerm=%22transport+urbain%22+++v%C3%A9lo pour 1 fois qu’il y a un appel participatif….. Si les modos pouvaient en parler à droite ou à gauche le PDF de l’appel à l’article est telechargeable sur ce lien https://www.fichier-pdf.fr/2021/07/14/appel-article--vehicules-intermediares-revue-transports-urbains-1/ |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Jeu 15 Juil 2021, 09:51 | |
| Moins de 450 kg la mini-voiture c'est mieux mais je trouve ça encore monstrueux ! Le DuoQuest peut-il être considéré comme une mini-voiture ? En tout cas niveau poids avec l'assistance il est toujours largement imbattable ! Je ne sais plus combien il pèse ! Édit : Suffit de demander !! La photo du vélomobile est trop futuriste et ne représente guère ce qu'on a l'habitude de voir sur ce forum. |
| | | claymore Posteur d'or
Messages : 703 Âge : 42 Localisation : Montagne noire VPH : Challenge Seiran 26x26 avec assistance électrique, vélo droit veltopé cargo / enfant Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Jeu 15 Juil 2021, 10:17 | |
| Très intéressant effectivement, hésites pas à ouvrir un sujet dans le sous forum "Le Coin écolo", ça sera plus visible |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 17 Juil 2021, 19:01 | |
| Ce n’est pas faut ce que tu dis Ludo j’en ferai pas à Fréderic Heran qui connait tous les velomobile D’ailleurs, il y a une personne qui a fait un beau guide d’achat sur les velomobile et les commentaires sont assez croustillants et véridiques. http://www.lerepairedesmotards.com/guides/guide-achat-velomobiles.php Suite à ma réflexion, quels ont été mes choix cognitifs de prendre la voiture à la place du train…..pour aller de Nantes à SoissonsD’ailleurs, une thèse sur le processus de décision dans le choix de la mobilité peut etre luhttps://tel.archives-ouvertes.fr/file/index/docid/556569/filename/These_-_Le_processus_de_decision_dans_le_choix_modal_-_Xavier_Brisbois.pdf Les paradigmes des sociologues permettent-ils de prévoir des tendances, des futurs, des prédictions d’usages, de comprendre des choix cognitifs https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_sociologique Je peux faire un programme de choix cognitif avec des réseaux de neurones ou la pondération des entrées changent en fonction de différents choix…… Mais le cout/bénéfice ou cout/utilité est bien plus simple à faire mais pas le bénéfice/risque…… ni le train, ni le bus ne permettent de prendre un velo alors qu’il est possible de cocher la case mais pas de résultat trouvé ???? En plus, je viens de m’apercevoir que les flixbus ne prennent pas de velo électrique en soute ? Les bagages pour flixbus est une autorisation a 1 petit sac à dos et une valise de 20kg. Pourtant certains flixbus auraient des supports vélos sur certaine ligne ? https://www.flixbus.fr/services/transporter-velo-bus Je n’ai pas pris en compte la visite de l’entreprise E4V, ni d’une autre à Meaux au retour. Je ne prends pas en compte le CO2 car je m’en moque et qu’il y a la taxe Carbonne qui me donne bonne conscience Je n’ai pas pris en compte que j’ai ramené des brioches Bonnin et du vin de Loire….. https://briochebonnin.fr/ https://www.levignobledenantes-tourisme.com/la-rando/a-velo/ https://www.enpaysdelaloire.com/routes-des-vins Bref, le travail me rembourse 330€ pour le déplacement en voiture + le péage mais pas le parking qui est compris dans le prix de l’hôtel. Bref, des solutions alternatives à la voiture mais pas assez convaincantes à mon gout et trop contraignantes.A chacun son libre arbitre et sa bonne conscience….. Si le travail contraignait à prendre le train ! Je n’aurai pas eu le choix ou je n’y aurai peut pas été à ce congrès. Mais « Les théories de la décision avec un choix libre produit une sensation plus positive et une plus grande motivation à agir qu’un choix forcé » page 168 de la thèse. on est en pleine actualités mais pour d'autres contextes. L’hiver, il y a un chemin…..mais les herbes ont tellement poussées que l’on ne peut plus le prendre en velo….Bientot la moisson, si la metéo le permet |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 17 Juil 2021, 21:01 | |
| Je pense qu'il ne faudrait pas omettre les coûts d'entretien élevés pour la voiture. |
| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 17 Juil 2021, 21:27 | |
| On peux le calculer comme ça aussi le coût d'une voiture. C'est une façon détournée.
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/bareme-kilometrique |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 19 Juil 2021, 08:10 | |
| Effectivement, Le barème kilométrique applicable aux voitures par les impots peut etre prix en compte mais ne prend le cout de l’essence volatile. Pour une 5 CV, la déduction est de 0.55€/km Pour l’obsolescence de la voiture, j’ai pris 20 000€ pour 200 000km donc 0.1€/km mais ce chiffre peut être facilement multiplié par 2 et j’ai rajouté 2€ d’assurance par jour. Pour le Bus, j’aurais pu mettre 180 000€ pour 300 000km pour 60 personnes donc 0.01€/km mais avec 300€ pour le chauffeur donc 0.015€/km. la consommation d’un bus est d’environ 31 litres au 100 kilomètres mais ramené à 60 personnes. Il y a toujours un coefficient 10 entre le bus et la voiture. Il parait que je dois combattre mon addiction au velo ? Certains devraient combattre leur addition à la voiture….. |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 19 Juil 2021, 09:18 | |
| - arnaud.sivert a écrit:
- Il parait que je dois combattre mon addiction au velo ?
Bibiche sors de ce corps !! - arnaud.sivert a écrit:
- Certains devraient combattre leur addition à la voiture…..
Rien à ajouter. En fait beaucoup devraient !!! |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mar 20 Juil 2021, 19:56 | |
| C’est les vacances et je suis à toujours flux tendu ????? pleins de choses à faire.... Cela fait 15 jours, que je dois aller voir un ami artiste qui est en train de préparer son exposition appelé « Champs libres » par la compagnie Picardie for EVER, au lieu surnommé « l’usine » de Bitry saint pierre https://fr-fr.facebook.com/pg/picardieforever/posts/ Mon ami fait un thème sur l’Aisne…..D’ailleurs sur cette première toile c’est la rivière entre Soissons et Vic sur Aisne Il a encore 4 grandes toiles à faire, et des sculptures…… Pour recevoir du public, cette a ancienne usine désaffecté a du se mettre en conformité (extincteur, ouverture de trappes de fumées que l’on voit sur le toit…..) pour quelques spectacles dans l’année. Il y a des artistes d'Abracada'Art qui ont rempli sur les douves du château de Vic sur Aisne. C’est un peu grotesque sur le thème « guerre et paix » https://www.aisne.com/evenements/exposition-des-guerres-a-la-paix la culture essaye de s’exprimer….il y a 2 toiles avec des masques….mais qui ne sont pas finis....il faudra attendre Sur le retour, il y a cette micro grotte « notre dame » Il y a peu, j’ai fait une grande rando à Saint Masmes dans la Marne, il y avait une grotte bien plus importante. L’histoire de ces grottes ont été oubliés au cours du temps (page 862) http://www.lauragais-patrimoine.fr/BIBLIOTHEQUE/SURVIVANCE-L.GRATTE/057-MARNE.pdf il y a 15 ans, j’adorais cette route de la rive droite de l’Aisne. Aujourd’hui, sur 25 km, il y a 15 ecluses, 5 dos d'ânes. C’est un slalom géantEn velo, c’est moins problématique qu’en voiture. Mais, je trouve cela dangereux. En parlant d’écluses, après 1 semaine ou les 70mm d’eau qui sont tombées en 1 journée, avec des sols déjà bien trempés. On attend la grosse vague qui va inonder tout Soissons, mais bizarre personne n’en parle ???? ce serait le zouave du pont l'alma qui aurai le pontallon mouillé, on serait saturé d'infos. il n'y a plus d'infos locale ? ou sont les radios libres ? Pour une fois que vigi crue fait une prévision…. |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Sam 24 Juil 2021, 11:32 | |
| Sur la courbe précédente, il y avait une prévision alarmiste de 5.5m de haut pour l’Aisne à Soissons …. sachant que le record est de 5.43m. Cette prevision a été communiqué dans le journal du coin. https://www.lunion.fr/id277487/article/2021-07-21/crue-de-laisne-soissons-le-niveau-monte-le-pic-attendu-ce-vendredi Cette prévision est donnée grâce à l’impôt inondation !!! https://www.capital.fr/votre-argent/taxe-gemapi-1344850 Mais leurs calculs et modèles a été loin d’être bon. Un beau site internet et du blabla pour ceux qui font cette gestion inondation et peu de quantification ????? https://www.oise-aisne.net/actualit%C3%A9s/ Par contre une super étude de 2006 sur l’ « Étude de faisabilité d’aires de ralentissement des fortes crues de l’Aisne, à l’amont et à l’aval de Soissons » Seulement 3 millions d’euros, mais qu’est qu’ils attendent ? https://www.oise-aisne.net/app/download/13879913633/Synthe%CC%80se.pdf?t=1533303995 Pour la Seine, les 4 grands lacs de rétention, ont été fait il y a très longtemps, https://www.seinegrandslacs.fr/ un autre bassin est en train de se créer à « la bassé » pour 500 millions€ https://www.seinegrandslacs.fr/sites/default/files/media/downloads/synthese_dossier_moa.pdf il y a une encyclopédie sur l’environnement qui explique l’hydrologie https://www.encyclopedie-environnement.org/eau/hydrometrie-mesurer-debits-dune-riviere/ Pour ma part, j’ai essayé de mettre en équation la hauteur d’eau en fonction de la pluviométrie Sachant que je n’y connais pas grand choses en hydrologie et que certains ponts limitent l’écoulement et font comme une vanne. Avec les données des cumuls précipitations, que l’on peut trouver sur ce lien https://www.meteo60.fr/stations-releves/station-mois?station_id=07075&mois=06&annee=21 https://www.encyclopedie-environnement.org/eau/hydrometrie-mesurer-debits-dune-riviere/ La surface du fleuve a été prix entre Berry au bac et Soissons à 50km en aval avec 40m de large de l’Aisne, mais il y a aussi toutes les gravières…… Il faut 3 jours entre le pic de niveau d’eau de Berry au bac et le pic d’eau à Soissons donc une vitesse de l’écoulement d’eau de 0.7km/h avec un dénivelé de 0.25m/km. Une simple intégration pour connaitre la hauteur d’eau est possible J’ai vérifié avec la crue hivernale de cette année, l'equation fonctionne le cumul de pluie a été de 140mm en juin et 32 mm avant le 13 juillet https://www.meteo60.fr/stations-releves/station-mois?station_id=07061&mois=07&annee=21 En effet, il est possible de vérifier les données avec vigicrue, Mais je n’ai pas vérifié avec toutes les données qui sont enregistrées depuis 1999. car, je n’arrive pas à avoir le niveau d’eau ????? http://www.hydro.eaufrance.fr/presentation/procedure.php C’est la première fois que l’Aisne a une crue d’été depuis 200 ans ??????Phénomène climatique exceptionnel qui va devenir récurrent peut être ? Cette année, il n’y aura pas de restriction sur l’eau. Bref, tout cela pour dire que c’est un Skiff électrique que je vais devoir realiser et pas un nouveau velomobile ? mais en musculaire pas plus de 10km/h pour 10km en avironMais, là aussi, j’ai une écluse à passer pour aller au boulot….. Le modèle mathématique des crues n’est pas très bien présenté dans wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9vision_des_crues hydro portail est devenu le serveur des données des rivières en Frances https://www.hydro.eaufrance.fr/uploads/Publications/Periode_H2_equivalent_H3.pdf https://hydro.eaufrance.fr/publication/hydroportail-mais-ou-est-passee-la-banque-hydro https://hydro.eaufrance.fr/stationhydro/H650102001/synthese/regime/hautes-eaux https://hydro.eaufrance.fr/uploads/Publications/InterA_H2_equivalent_H3.pdf Les pouvoirs publics sont là, pour faire des prévisions de crues et des statistiques des phénomènes climatiques qui provoquerait des crues records Une thèse pour savoir comment est fait le modelé prévisions https://webgr.inrae.fr/wp-content/uploads/2012/07/1994-MAKHLOUF-THESE.pdf Mais aussi hydro portail permet de modéliser les eaux qui permettent de créer les nappes phréatiques https://www.aquibrie.fr/sites/default/files/rapport_brie_aout2010-mai2013_v13.pdf Le logiciel GARDENIA de simulation hydrique est ici https://www.brgm.fr/fr/logiciel/gardenia-logiciel-modelisation-hydrologique-globale-bassin-versant Une crue peut faire beaucoup de dégât et la seine est fortement surveillée…..avec des rapports https://www.ccr.fr/documents/35794/35839/CCR-Rapport+Crue+Seine.pdf/0785a783-ff35-4431-983b-ee0ff704f12a?t=1496834508000 Mais pour les précipitations sur hydro portail cela ne marche pas bien encore ???? Mais il y a mete60 https://www.meteo60.fr/stations-releves/station-mois?station_id=07061&mois=12&annee=23 dans hydroporatil, l’étude de qualité de l’eau en fonction des précipitations n’est pas étudiée http://journal-decoder.fr/2022/05/17/etude-de-la-qualite-de-leau-dun-ruisseau-en-amont-de-la-riviere-aisne/ L’historique de la prévision des crues en France…et par la modélisation n’est pas encore fait à ce jour https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9vision_des_crues_en_France Aujourd’hui avec les capteurs de débits et de niveau, il est possible de faire des modélisations.....
Dernière édition par arnaud.sivert le Dim 10 Déc 2023, 18:59, édité 3 fois |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 26 Juil 2021, 10:53 | |
| En 2023 octobre 83mm et novembre 61mm, la pluviometrie a été importante Le debit a commencé à atteindre les 150m3/s et la hauteur d’eau a commencé a augmenté. Par contre a berry au bac en amont de soissons, de debit sortant est plus petit et cela monte plus fort… Sur la Vesle qui est petit affluent de l’Aisne juste avant Soissons, qui a un bassin de 1500 km^2 avec un débit moyen de 7.5m^3/s avec une longueur de 140km https://fr.wikipedia.org/wiki/Vesle Le cumul de précipitation de la pluviométrie est pourtant presque constant donc la température joue un grand rôle dans l’évaporation et l’infiltration des sols dans l'eau. ce qui nous interresse est le cas le plus defavorable (hiver, terre gorgée d'eau ou pire, terre gelée ou toute la pluviometrie va ruisseler dans la riviére et faire une crue....) Le débit n’est pas lissé comme pour la rivière Aisne, des qui pleut le débit augmente rapidement comme on peut l’observer sur la figure suivante… lorsque la hauteur d'eau de la riviere augmente alors la surface de la rivierre augmente donc l'augmentation de la hauteur d'eau devrait etre exponentielle mais la mesure donne une variation linaire??? La précipitation de 12.1mm a fait bondir le débit de 5 à 12.5m^3/s en 60 heures De même, la précipitation de 9.1mm a fait bondir le débit de 12.5 à 16m^3/s Il faut environ 60heures pour que le débit redevient à la normale, c'est assez rapide. Pour la hauteur d’eau il faut 36 heures avec un débit entrant de 12.5m3/s pour avoir une augmentation de hauteur à 1m. Donc voici en chiffre les prévisions mathématique de la Vesle. Il y a un coefficient 5 entre la pluviométrie et la surface totale de cette rivière. Au bout d’un mois, la peinture de la fausse piste cyclable commence à s’effacer Un changement de décor devant chez moi Car cette année, c’est les 400 ans de la naissance de Lafontaine née à château Thierry. J’ai adoré ce logo dont voici son histoire et j’en ai fait une reproduction…. https://www.vuduchateau.com/actu-14729-le-logo-du-400-me-anniversaire-de-jean-de-la-fontaine-contemporain-et-moderne-la-image-de-ce-que-souhaite-v-hiculer-la-ville-travers-le-monde.html https://okowoko.fr/index.php/400-ans-jean-de-la-fontaine/ Lafontaine n’a pas eu procès pour plagia de la part d’Esope ????? https://fr.wikipedia.org/wiki/Fables_d%27%C3%89sope http://www2.ac-toulouse.fr/ien32-auch1/ressources/Fables%20d'Esope_a5.pdf Pas beaucoup de fabuliste sur le velo https://asso.velobesancon.info/le-scooter-la-voiture-et-le-cycliste-fable-daujourdhui/ https://www.lemonde.fr/blog/transports/2013/06/28/le-cycliste-des-villes-et-le-cycliste-des-champs/ pas facile de faire des rimes, je m’y suis essayé avec « La voiture et le velo »Un chauffeur de voiture dit à un cycliste : Votre vélocité sur les nationales est anecdotique La moindre montée et vous suez à grosses goutes Le moindre vent et pluie vous oblige de baisser la tète Et de vous changer à l’arrivée Aucune protection ne vous protège de notre métal, Vous êtes obligé de nous laisser la priorité La nature envers vous me semble bien injuste.
Votre compassion, lui répondit le velo : Part d'un bon naturel; Mais quittez ce souci.
Je ne suis pas redevable pour remplir mon réservoir Je ne suis pas obliger de plier le dos en devant payer la dime Je ne m’arrête pas toutes les minutes au feu
A ces mots, au bout de l'horizon, accourt un gros bouchon
La voiture fut bloquée, Le vélo continua sa course en criant : Rien ne vaut d’appuyer sur la pédale pour sa santé et de mieux respirer L’expression de la vie, c’est la liberté de la mobilité….tout n'est pas vrai, dans cette fable car le magasin de cycle de Troyes aurait manqué d’oxygène pendant la pandémie https://www.facebook.com/velooxygentroyesjaillantvenon/ Ce magasin du centre-ville est complètement vide. Les cyclistes vont devoir aller dans les zones commerciales péri-urbaines ou sur amazon pour aller se fournir en matos et accessoires…..
Dernière édition par arnaud.sivert le Ven 08 Déc 2023, 08:04, édité 5 fois |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 26 Juil 2021, 12:07 | |
| Excellente cette fable ! Il y a trop de reflets sur la vitrine , on ne devine pas grand-chose. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| | | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Lun 26 Juil 2021, 17:25 | |
| Dans ces pays , le vélo utile est nettement plus dans les mœurs qu'en France. |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mer 28 Juil 2021, 08:07 | |
| Je suis en retard sur de nombreux concept de velo…..En ce moment, je cherche un velo pliant non électrique avec frein à disque, avec au moins 9 vitesses, et qui prend un minimum de place plié donc plutôt en 16 pouces et léger, avec un bon porte bagage… Cela devrait être facile à trouver……Même dans les villes plates, il y a toujours des Ponts assez raides donc il faut quand même du changement de braquet. Un forum de velo pliant existe, présentant de nombreux constructeurs https://www.forum-velo-pliant.fr/index.php?sid=1133296a1120ca49cccc9bf0b57d34f7 Mais un super site, fait un bon récapitulatif de différents constructeurs http://mapage.noos.fr/ptis.trucs.sympas/velos_pliants.htm En couché pliant, ce n’est même pas la peine d’y penser Je pensais avoir trouvé chez Tern en 20 pouces https://www.ternbicycles.com/fr/bikes/471/verge-d9#tech_specs https://www.cyclable.com/13468-velo-pliant-tern-verge-p9.html 12.2kg mais les dimensions pliées 44 x 80 x 74 cm=260litres ?????? Alors que le Brompton en roue de 16 fait plié 56.5 x 58.5 x 27 cm=87 litres 11,6 kg mais que 6 vitesses et pas de freins à disques et un prix relativement cher. Chez Nakamura, O2feel, eveo, RKS ils ne font que de l’électrique Chez BH difficile d’avoir des valeurs, ce n’est pas Ibiza avec des 18 pouces pour avoir des pneus performant https://www.bhbikes.com/fr_FR/velos/fitness-et-urbains/pliables/ibiza-pro?c=g59 chez Giant pas terrible, VELLO ALFINE 11 tres cher TILT 900 BTWin V brake 13kg et plié 78 x 66 x 44 cm=226litres J’ai le souvenir d’un essai sur strida…..qui ne m’avait pas laissé insensible mais que trois vitesses ? chez Dahon 62 x 68 x 45 cm=189 litres pliés et le cahier des charges est ok donc ce n’est pas si mal https://fr.aliexpress.com/item/1005001803592107.html mais pas de vendeur France ???? https://eu.dahon.com/store-finder/ Ridgeyard 18Kg, charge de 70kg seulement baiqite ????? 80 x 60 x ? cm, chez compass, c’est pas cher, tout y est, la dimension plié est de 78 x 60 x 35 cm=163 litres (bon compromis) cela doit une une copie chinoise des dahons....mais dois je passer mes vacances en allemagne pour aller faire un essai ? https://www.compass24.fr/confort/velos/velos-pliables/203543/20-compass-folding-bike-velo-pliant Kespor top mais vendu qu’au etat unis. Bref, pas facile de trouver un velo en fonction de son cahier des charges….. En plus, difficile de connaitre les dimensions en pliées, des braquets, des longueurs de manivelles Heureusement qu’il y a cyclurba pour les braquets https://cyclurba.fr/braquet.php Quand je vais aller essayer, je vais etre encore plus critique !! A moins que quelqu’un me trouve quelque chose de correcte dans ce monde du velo pliantA la place que l’Europe subventionne des concepts vehicules avec une definition usurpée « Efficient Urban Light VEhicle » datant de 2016 https://cordis.europa.eu/project/id/653203/reporting/fr https://eu-live.eu/ https://www.auto-moto.com/nouveautes/psa-live-concept-3-roues-entre-mp3-twizy-151911.html#item=1 L’Europe devrait subventionner des constructeurs de velo pliant pour qu’il dépoussière leurs concepts qui ont des technos hors d’Age…. A mon avis, les technos sont peu performantes pour tirer le prix vers le bas, mais pas pour une utilisation vers le hautDepuis plusieurs années, des garages se mettent à vendre des velos ? mais seulement electrique (feu vert, Midas, mais aussi les petits….) A Soissons, c’est la nature qui permet de sauvegarder son velo car pas d’infrastructure pour l’accrocher ??? Avec un pliant, j’aurais pu le monter dans les bureaux….. J’aurais dû accrocher mon velo sur le totem de Soissons. Mais j’aurais eu des cornes qui m’auraient poussé sur la tête !, |
| | | Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2019 2021...reflexion mobilité Mer 28 Juil 2021, 10:37 | |
| C'est pas un peu exagéré de comparer un vélo plié à un volume en litres ? Je trouve assez dingue ces constructeurs ou revendeurs qui ne font "que" dans l'électrique !! À croire qu'ils considèrent que l'espèce humaine est incapable de fournir des efforts physiques... - arnaud.sivert a écrit:
- A moins que quelqu’un me trouve quelque chose de correcte dans ce monde du velo pliant
Messieurs les modos vous savez bien qu'Arnaud est Sivert !! - Spoiler:
P'tain ! J'ai toujours rêvé de la faire celle-là ! Vu qu'il n'en est pas à son coup d'essai !
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