6h/24h du castellet vélo 29-30 juin 2019 - 5ème édition

C'est fait, comme j'ai accès à vos licences à jour j'avais tous les éléments.
Maintenant on ne peut plus reculer

Dossards 4101 4102 4103 et 4104

Merci Geoffroy
Donc, Rob1, t’as plus le choix maintenant 😁

Pour moi qui comprend le normand, ça voulait dire Oui non?

"Quand tu as du mal à te décider, laisse les autres décider à ta place "
( proverbe chinois, que je viens d’inventer😁)

Bonjour
Les licences UFOLEP sont à jour mais pour l'être vraiment il faudra aussi renouveler votre adhésion à l'AFV...
Amicalement
Alain V

Youpi: je viens de recevoir mon mail de confirmation d'inscription!

Alain: et moi je suis à jour pour l'AFV?

On n'a pas des licences FFC, mais peut-on donner nos licences UFOLEP comme justificatif pour le certificat médical?

Bon c'est simple: on arrive à passer 6 relais chacun d'1 heure à 40km/h. Et bim!

La licence UFOLEP est à l'année scolaire, nous l'avons déjà tous les 4 et je l'ai déjà jointes à l'inscription comme j'ai accès à toutes, donc rien à faire de plus en effet sauf s'ils la refusent.
La licence UFOLEP est liée à l'assurance de l'AFV qui elle est à l'année civile, nous devrons donc renouveler notre adhésion 2019 à l'association (AFV) avant les premières courses. Pour moi ça devrait se faire avant Pâques puisque c'est le vélorizonormandie qui ouvre le bal.

Côté stratégie, un choix est possible entre 6 relais d'une heure chacun, 4 relais d'1h30, ou un intermédiaire en 5 relais. Je pense que nous perdons bien 1 minute par relais, je recalculerai précisément à partir des relevés de Strava 2017, or nous ne perdons pas forcément 1 minutes en ralentissant entre 1h et 1h30, sauf si nous sommes cuits. Nous aurons le temps d'affiner cela. Il peut y avoir un écart d'1 relai de plus pour au moins l'un d'entre nous (au plan mathématique jusqu'à 3 de nous 4, puisque à 4/4 il n'y a plus de différence ), par exemple pour le moins endurant et/ou le plus rapide s'il commence et termine. Tu peux compter sur moi pour faire plein de calculs tordus et les modifier en cours de course. Je pense même que j'arriverais à te faire mordre à ce jeu?

Bonjour
Oui Jérôme tu es à jour...
Avant les premières courses mais endébut d'année c'est pas mal pour le secrétariat pour renouveler son adhésion...
A bientôt
Amicalement
Alain

geoffroy a écrit:

Côté stratégie, un choix est possible entre 6 relais d'une heure chacun, 4 relais d'1h30, ou un intermédiaire en 5 relais. Je pense que nous perdons bien 1 minute par relais, je recalculerai précisément à partir des relevés de Strava 2017, or nous ne perdons pas forcément 1 minutes en ralentissant entre 1h et 1h30, sauf si nous sommes cuits. Nous aurons le temps d'affiner cela. Il peut y avoir un écart d'1 relai de plus pour au moins l'un d'entre nous (au plan mathématique jusqu'à 3 de nous 4, puisque à 4/4 il n'y a plus de différence   ), par exemple pour le moins endurant et/ou le plus rapide s'il commence et termine. Tu peux compter sur moi pour faire plein de calculs tordus et les modifier en cours de course. Je pense même que j'arriverais à te faire mordre à ce jeu?

Arf j'adore ça!

Que dit le règlement sur le partage des relais?

Les stands font environ 300m avec une vitesse max de 20km/h. => un peu plus de 1mn ça semble cohérent.
Effectivement ça vaut pas le cout de faire des relais trop courts, il faut rentabiliser ce temps.

D'ailleurs ça doit obliger les x6 et x8 à des vitesses plus importantes pour rattraper ça... si ils font des relais courts... => à surveiller.

Car si on se retrouve derrière un groupe qui enquille à 42km/h (vu sur strava): aucun intérêt à relayer à ce moment là...

En course à pied j'aurais calculé ça assez facilement: on perd 10% de vitesse à chaque x2 de la distance. Mais en vélo (couché) comment se fait cette courbe inverse?

Un truc (tiré de mon expérience de Longchamp):
- sur une boucle de 5.8 km pour (re)prendre un tour à un coureur qui roule 5.8km/h plus lentement il faut.... 1h.
=> et plus réaliste un différentiel de 2,9 km/h => il faut 2h.

Un autre truc (sur Longchamp aussi): prendre les roues en montée, et mettre la patate en descente (en fait à l'exact inverse des VD)...  

Est-ce que l'on peut utiliser une radio??? --> OUI !!!!

Code:

Les liaisons radio, téléphoniques ou satellitaires sont autorisées sur la piste (talkies, oreillettes,
téléphones cellulaires & satellite… liste non exhaustive).

Vu le fichier de résultat scratch 2018 24h =>  il n'y a que 108 lignes, donc autant de vélos en simultanée sur la piste. Ca fait pas beaucoup, non?

Je ne sais plus combien nous étions sur la piste en 2017, j'espère pour eux qu'ils ne perdent pas en nombre. La première année sur demi circuit ça devait être serré, mais depuis 2 ans sur la grande boucle les vélos sont biens étalés. C'est mieux vu qu'il y a de grands écarts de vitesses entre les furieux en équipe et les solos qui luttent contre l'épuisement.

Tu trouveras ici notre gestion du temps en 2017. Il manque quelques tours mais tu pourras calculer le temps perdu sur les relais (relance comprise, bien que je n'étais pas toujours sous 20 km/h ce qui nous a valu quelques pénalités), ainsi que la perte de temps lorsque nous allongions les relais.
A 4 la stratégie sera différente car nous aurons plus de repos donc la capacité d'aller plus vite.
Sur l'allongement des relais, il ne faut pas considérer que la perte de vitesse mais aussi l'accumulation de fatigue, d'acide lactique, qui impacte les relais suivants si nous avons trop tiré. Souviens toi comme tu as mal aux jambes pendant plusieurs jours dans de telles situations...
De toute façon, il faut au minimum 1 heure c'est certain.
Note que la nuit il nous fallait 1 à 2 tours pour nous réchauffer, il faisait humide. Donc la perte de temps à faire un relais supplémentaire n'est pas que la zone de relai mais aussi le temps de chauffe sur le circuit. A 4 nous pouvons compenser en nous réchauffant sur home trainer avant nos relais, ce que nous ne faisions pas à 2 puisqu'il nous fallait économiser notre énergie.
Oui, prendre les roues sur la fin du faux plat montant et passer devant dès le sommet car le dépassement dans le grand double droit en descente est assez périlleux, et même fun (limite main au sol façon surfer)! En roulant vite, il y a plusieurs freinage bien appuyés, certains virage passent à peine à 30 km/h, surtout les premiers tours le temps de trouver ses trajectoires.

Je peux fournir une paire d'intercoms. Un téléphone avec une bonnette antivent fait aussi l'affaire. Ca peut être aussi pratique que marrant, nous nous sentirons moins seuls en piste!
Les compteurs garmin permettent aussi de lire des SMS courts, mais c'est à sens unique
Principal avantage: informer des écarts pour recoller le bon groupe... Et être prêt au bon moment pour prendre son relai, surtout s'il faut chauffer sur home trainer
Reste le challenge de persuader Laurent de l'intérêt de ces technologies

Je viens d'avoir confirmation que notre dossier est complet, les licences UFOLEP ont donc bien été prises en compte pour nous dispenser de représenter un certificat médical, ce qui est assez logique.
Ya plus qu'à préparer les vélos et leurs pilotes...

Oui j'ai eu un mail. Rob1 est bien au courant qu'il participe?

S'il ne répond pas, c'est qu'il s'entraîne (sans son appli Strava on dirait...)?

C'est ça des phases de repos sont intégrées dans mon entrainement et je commence par le plus facile.

Oui j'ai apercu un mail sur le sujet,
Rob1

Je commence à me prendre la tête sur ce truc...

Pour la durée des relais ça semble effectivement intéressant de les faire suffisamment long pour amortir le démarrage
et l'arrêt au stand, surtout si il y a une limitation (et pénalité).
-> un vrai compteur de vitesse est-il nécessaire (par rapport à un truc gps, qui n'aura pas beaucoup d'utilité sur circuit) pour enquiller les stands sans se faire gauler?

Est ce que ça vaudrait pas le coup de faire durant la nuit sur la période la plus défavorable des relais de 2h (?), histoire d'avoir tous au moins un grand bloc de sommeil (max théorique de 3 x 2h =>6 ) ?

Est-ce qu'il est facile de repérer une équipe de concurrent et celle de tête en particulier? Et de faire ventouse?

Avoir un moyen de communication ça serait pas mal. Panneautage? Radio(s)?

Arf...

te prends pas la tête,tu te stresses pour rien
il y a 2 ans, avec Geoffroy, on faisait des relais d'une heure, ça allait bien ; on peut faire un peu plus mais après la moyenne va chuter.
on n'avait pas dormi
on n'aura pas besoin de chercher l'équipe de tête, ce sera nous!

Au fait il ne me semble pas encore vous voir sur la liste des participants...
Aux Championnats du Monde de Vélos Couchés !
A très bientôt
Amicalement
Alain

Le compteur GPS sera très bien, ce n'est pas un vélodrome, les virages ne sont pas si rapprochés (mais serrés quand même), les valeurs sont suffisamment fiables en mode GPS. Sinon un capteur roue s'ajoute aussi très facilement (avec un élastique sur le moyeu chez Garmin, très simple).
Mon Garmin permet de recevoir des SMS en roulant, et propose même quelques réponses automatiques (oui/non etc) à condition d'avoir aussi le téléphone dans la poche ou le camel bak. Aussi possible de mettre une oreillette pour causer, si le règlement le permet, je n'ai pas regardé. A savoir que Laurent est très low tech et voudra probablement rouler à l'aveugle (les yeux ouverts quand même, au moins le jour)? Le téléphone sur le guidon aussi, ça marche bien, s'il est placé de manière suffisamment aéro. Cette communication évite de se fatiguer à rattraper un groupe qui creuse l'écart, ou de rouler seul alors qu'il y a un bon groupe 30" derrière. Idem quand on a une bonne roue, on la perd en passant le relai et le suivant aura du mal à la rejoindre à cause de la zone relai très lente, donc en communiquant, on peut s'organiser en course pour allonger/raccourcir les relais en fonction du déroulement de la course. Et ça donne moins l'impression d'être tout seul à rouler!
Personnellement, je ne me fais pas trop d'illusion, à moins d'avoir une concurrence faible, nous aurons du mal à rouler en tête cette année... On verra, on roule à fond et on voit ce que ça donne, nous nous amuserons forcément tous les quatre!

Oui Alain, c'est sur ma todolist

geoffroy a écrit:

Oui Alain, c'est sur ma todolist

Pareil.

geoffroy a écrit:

. A savoir que Laurent est très low tech et voudra probablement rouler à l'aveugle
. On verra, on roule à fond et on voit ce que ça donne, nous nous amuserons forcément tous les quatre!

voilà, c'est exactement ce que je pensais faire...

Laurent69 a écrit:

geoffroy a écrit:

. A savoir que Laurent est très low tech et voudra probablement rouler à l'aveugle
. On verra, on roule à fond et on voit ce que ça donne, nous nous amuserons forcément tous les quatre!

voilà, c'est exactement ce que je pensais faire...

Heu... Pareil!

Plus qu'un mois pour s'y préparer, c'est le moment de passer à la vitesse supérieure !

A part notre quattro, qui d'autre est inscrit en vélocouché cette année?

Côté stratégie, j'ai analysé mes données Strava:
Un très bon tour se fait en 8:30
Un bon tour se fait en 9:00
Mon meilleur temps sur 12h était de 8:24 (peut être avec Yannick, et en attaquant en fin de tour pour donner le relai avec un peu d'avance) avec un vélo sur lequel je n'étais pas à l'aise mais je crois plus aéro que le Kouign Amann que je vais utiliser cette année. Ca ne donne donc pas beaucoup de marge.
Mon tour médian était à 9:45 sur 12 heures.
Mon tour le plus lent en presque 11 minutes (complètement cuit en fin de nuit).
Le record du tour chez les VD (pas sur ces 24h) est de 6:46 en groupe, à bloc et je crois par un Elite (Fdj). Ca donnerait donc de la marge!
Un relai fait perdre 1 minute donc équivaut à 2 tours fatigués, ou à 2 tours à bloc pour rattraper le groupe perdu par la prise de relai, donc si on est dans une bonne roue (genre un peloton qui tourne en 8:30), mieux vaut allonger le relai car la minute va être impossible à reprendre pour le relayeur suivant.
La durée optimale moyenne du relai me semble alors être de 72 minutes soit 8 à 9 tours selon les relais, en 5 relais chacun, à ajuster en fonction des faits de course, surtout en fonction des groupes que nous pourrions intégrer. D'où l'intérêt de pouvoir communiquer pour que le relayeur suivant soit prêt juste au bon moment sans non plus devoir s'échauffer pendant 1 heure...
5 relais de 72 minutes chacun nous font perdre 20 minutes sur 24h!
En tournant à 8:30 et en 20 relais, cela donne 167 tours, mais ça c'est avec une forme olympique de nous quatre et sans crevaison ni autre imprévu. Disons notre objectif pour 2020   ?
La meilleure équipe 2018 a réalisé 165 tours à 8 coureurs, la seconde 162 tours à 8 aussi, la 3ème 161 à 6 coureurs.
Le premier quattro avait réalisé 157 tours (=39 à 40 tours chacun).
Avec une moyenne de 9:00 au tour, en faisant l'effort de reprendre la minute perdue à chaque relai, ça donne 160 tours, ça me parait un objectif déjà très ambitieux? Ca correspond à 40 km/h roulé, sur ce parcours en 2 roues non caréné, c'est déjà pas mal!
En duo avec Laurent, je crois que nous avions fait entre 148 et 150 tours de mémoire, et nous étions contents de notre performance.
Sans parler de la météo, un orage plomberait immédiatement les statistiques.

Ca va, pas trop de pression   ?

J'aime aussi cette approche...

Sur strava on retrouve bien la performance des pros que tu cites. Mais la performance plus réaliste me semble celle là: 16 aout 2018 en 7:48 (https://www.strava.com/segments/6298068 4ieme page).

C'est sur que si on arrive à être à l'aspi d'un groupe qui tourne à plus de 40, il faut pas le lâcher, et attendre pour passer le relais tant qu'on peut le tenir.
A contrario, si on se fait larguer il faut en profiter pour passer le relais.

Bonne nouvelle: j'ai de nouveau la marche arrière sur ma grosse tuture!!!