Est-ce que ca ne gêne que moi?

Salut
Je vois sur FB que DéclicEco fait des vélos pour le suntrip pour des ... équipes de personnes de EDF... sponsorisés par EDF
Il n'y a que moi que ca choque, dans le genre gros greenwashing/ lobbying anti energies renouvelables/anti nucléaires etc ???

Déclic eco, son boulot est de monter des assistances électriques, et il le fait très bien.
Il faut bien qu'il fasse bouillir la marmite.

Qu'il équipe des vélos pour tartempion, gentil écolo-vegano-vélo-coucho-vert correct, ou pour des gars d' EDF, c'est du pareil au même.
Il ne peut pas se permettre de faire la fine bouche.

De toute façon, même s'il y a de la grosse pub pour EDF, les gens intéressés par l'écologie ne sont pas dupes.

Moi ça ne me choque pas qu'il leur prenne leur fric.

Mais EDF est surement une des entreprises françaises, mondiale, qui fait le plus pour l'écologie !!!

Ils ont développé au maximum l'hydraulique, n'étant freinés que par les écolos (pêcheurs, etc...)
Ils subventionnent des tas d'études et de sociétés 'vertes"
etc ...
Le nucléaire ? ce n'est pas polluant jusqu'à …
Ils ne sont pas seuls responsables ; c'est un choix ? mondial


"prendre leur fric" !! Mais Didier c'est comme si tu te réjouissais qu'on prenne le pognon e ta commune !

Citation :

prendre leur fric

Je ne le lis pas de façon aussi brutal que toi jpl83, il prend l'affaire quoi.
A contrario de les envoyer balader (rater un gros vélo) sous prétexte qu'il sont de chez EDF pour une raison politico-quelconque.

Qu'un vendeur vende c'est normal.

Là ou on peux se poser les question c'est pourquoi EDF fait cette course effectivement.
A mon avis c'est bien moins greenwashing qu'on ne le pense, mais plutôt une équipe qui a envie de s'amuser un peu et qui a eu un budget pour faire ça.
(C'est pas le pognon qui leurs manque!, merci pour vos efforts chères clients)
Oui ça leurs fait de la pub en passant, mais depuis quand ont-ils besoin de faire de la pub pour vendre???

Si ça avait été RED BULL, l'image que le publique en as est tout autre, vous en diriez quoi?

Bonjour la campagne de pub en plus, je ne suis pas certain que ça touche un publique énorme....
Je vois aussi plus ça comme des participants qui sont parvenus à convaincre leur employeur de sponsoriser leur participation à une superbe aventure !
Et puis si ils ont vraiment pleins de z'€uro c'est cool pour Déclic eco il va pouvoir bosser sur du matériel au top ! Si il devait compter sur mon argent il pourras travailler sur un moteur de roue "pince à linge carton"
Et nous aurons surement le droit à un compte rendu des différentes installations !

Oui, c'est choquant qu'un des plus gros pollueur mondial serve ses ressources quasi infinies pour un bon gros lavage de conscience vert, alors que leur saloperies de Wh à crédit nous poursuivront pour ce qui semble être l'éternité, plus quelques jours. Pour être bien sûr que ce soit l'éternité.

Si Néandertal avait eu des centrales nucléaires, nous serions encore rendus à déplacer ses merdes laissées ici et là, dans des mines de sel "parfaitement stables" ou dans de la marne "stable pour des millénaires" alors que les durées de vies sont plutôt de quelques ordres de grandeur au-dessus...

Maintenant, la réalité est que le mal est déjà fait et si un peu de ce fric peut ruisseler vers des boîtes comme Déclic éco ou vers moi qui fait pareil ici, tant mieux.
Je parie que ceux qui ont tenu à bout de bras ces projets sont réellement motivés, et de toute manière, greenwashing inclus, montrer de beaux engins va avoir un effet didactique et faire des émules.

Guillaume fait de beaux montages, c'est un plaisir de voir ses réalisations depuis 10 ans, c'était un plaisir d'être avec lui au Solar Event 2010 par exemple, et au final tout ce qui permet de baisser un peu la facture environnementale à long terme est bon.

Faire, montrer, expliquer, prouver que transporter 75 kg de viande ne nécessite pas l'usage de 500 équivalent esclaves et de 1'500 kg de ferraille et plastique en éjectant des composés volatils cancérigènes à l'arrière, c'est possible même avec le logo d'un des destructeurs de la planète sur ses flancs.

Si votre toubib fume comme un pompier et dit que fumer, c'est mauvais, le texte n'en est pas moins correct.

cavallo pazzo a écrit:

Oui, c'est choquant qu'un des plus gros pollueur mondial serve ses ressources quasi infinies pour un bon gros lavage de conscience vert

Je ne suis pas d'accord sur la partie "un des plus gros pollueur mondial".
Oui, les déchets nucléaires sont une saloperie qu'on va se traîner pendant des milliers voire des millions d'années (sauf si on avance enfin sur leur transmutation).
(Tiens, il y a d'ailleurs un débat public en cours sur le sujet des déchets : https://pngmdr.debatpublic.fr/)
Oui, il y a des risques d'accidents très graves sur les centrales.
Mais les gaz à effet de serre ont un impact tellement plus immédiat et important à l'échelle de la planète.
L'électricité produite en France est décarbonée à plus de 90% grâce au nucléaire, à l'hydraulique et aux autres énergies renouvelables.

Quant à la partie "lavage de conscience vert", si vous voulez.
Mais ça fait déjà un moment qu'EDF investit dans les énergies renouvelables.
Sans chercher trop longtemps, je trouve de l'éolien mis en service en 2003, par exemple (Bouin, à côté de Nantes):
https://www.edf.fr/groupe-edf/nos-energies/carte-de-nos-implantations-industrielles-en-france
C'est normal de diversifier les moyens de production, notamment vu que l'avenir du nucléaire est loin d'être certain.

Velosteph a écrit:

Il n'y a que moi que ca choque, dans le genre gros greenwashing/ lobbying anti energies renouvelables/anti nucléaires etc ???

Je suppose que derrière la notion "lobbying anti énergies renouvelables", il y a la concurrence entre le nucléaire et les énergies renouvelables.
Tant qu'il n'y aura pas de méthode efficace de stockage d'énergie, il ne peut pas y avoir de concurrence mais de la complémentarité.
Le nucléaire étant pilotable, il peut réduire sa production pour laisser de la place aux EnR non pilotables (principalement solaire et éolien).
Il me semble bien que c'est d'ailleurs ce qui se passe, j'essaierai de trouver une source fiable pour étayer cette affirmation.
Mais il est là pour assurer la nuit quand il n'y a pas de soleil ou quand le vent ne souffle pas.
L'hydraulique assure une partie de ce rôle aussi mais les réserves baissent vite et restent dépendantes de la pluviométrie.
Ensuite, il faut aller taper dans les énergies fossiles ou faire des coupures.

J'en reviens souvent à la même source sur le sujet, parce que ses articles sont basés sur pas mal de données et bien expliqués :
http://huet.blog.lemonde.fr/2019/05/06/electricite-et-co2-le-tableau-europeen/
Un bémol : l'analyse ne porte que sur l'axe des gaz à effet de serre, pas sur la construction, les déchets ou la déconstruction
Mais c'est l'urgence actuelle.

Le carbone est une arnaque de simplification.
Certains gaz bien en bien plus faible quantité sont autant voir plus néfaste en terme d'effet de serre.
Mais pour la masse, on parle carbone, et on arrive a avoir une logique uniquement carbone et là on se met le doigt dans l’œil jusqu'au cubitus.

Vive l’énergie décarboné oui, mais pas irradié pour autant

EDF édite les manuels scolaire en France, m'a-t-on expliqué, et cela donne un "léger" biais cognitif...
Il n'y a pas à choisir entre la peste et le choléra: polluer fort sur 150 ans est inacceptable, polluer "moins fort" sur 25 millions d'années n'est pas plus acceptable.

Vous seriez d'accord de payer les traites d'un crédit initié par les romains pour leur énergie à bas coût ?
C'est ce que nous faisons à l'instant.
On consomme maintenant, les suivants paieront à l'infini, à échelle humaine.

Le CO2 comme unique métrique est une arnaque, oui: c'est un des indicateurs, très intéressant, mais inexploitable si considéré seul, comme un saint graal.

C'est comme si toute la gestion de la santé se réduisait au système cardio-vasculaire: ce serait débile d'envisager la chose de la sorte, quand bien même c'est un point très important.

Didier33 a écrit:

Déclic eco, son boulot est de monter des assistances électriques, et il le fait très bien.
Il faut bien qu'il fasse bouillir la marmite.

Qu'il équipe des vélos pour tartempion, gentil  écolo-vegano-vélo-coucho-vert correct, ou pour des gars d' EDF, c'est du pareil au même.
Il ne peut pas se permettre de faire la fine bouche.

De toute façon, même s'il y a de la grosse pub pour EDF, les gens intéressés par l'écologie ne sont pas dupes.

Moi ça ne me choque pas qu'il leur prenne leur fric.

attention : j'en n'ait pas contre decliceco !! ou contre le préparateur de vélos

Je sais bien qu'avec le libéralisme forcé imposé par l'Europe, les repères changent mais quand même !

Pratiquement encore maintenant et de toute façon pour les choix lourds effectués il y a pas mal d'années, EDF est une entreprise publique, c'est la FRANCE, ce n'est pas Monsento

et .. tu est sur que c'est "public"
ils ont racheté Electrabel - aka edf en Belgique
donc là on se chope toutes leur cooooo......................ies
aussi
vous payez des impots pour nous? bonne nouvelle !!

Faut aussi comprendre que EDF est une entreprise un peu particulière dans son monde de fonctionnement.

On est pas sur un acteur unique de production/ transport/ vente / après vente d'énergie mais sur un aggloméra d'entreprises soit à entité entière.

En ultra résumé EDF est le fournisseur historique d'électricité de France, Mais Orano (ex Areva) est le producteur majeur de courant actuellement, Enedis (ex ERDF) est le plus grand gestionnaire de réseau de distribution d'électricité... Je te parle que des "GROS" à coté tu as tellement d'entreprises satellites que c'est bien rare de nos jours de voir un technicien ex ERDF ex EDF intervenir sur un problème mineur...

Sans compter que tu as des sensibilités TRES différentes chez EDF en nom propre, notamment sur l'avenir et le transport.

Je sais tout cela car le département de la Manche est très concerné par la production d'électricité, son transport qui en découle, le traitement des déchets etc etc...

Electrabel a été racheté par Suez. Maintenant c'est un peu le b....el, une vache y retrouverait pas son veau. GDF-Suez, Engie, EDF.....

EDF canal historique a d’abord été coupé en trois : production (EDF), transport de 63 à 400 kV (RTE), distribution <20 kV (ERDF). S'en est suivit d'autre coupure : séparation gaz/électricité..... mais cela ne s'est pas fait en un jour et c'est sûrement pas fini.

TiBen a écrit:

Le carbone est une arnaque de simplification.
Certains gaz bien en bien plus faible quantité sont autant voir plus néfaste en terme d'effet de serre.

Sur le dernier lien de mon message, les graphiques prennent en compte les autres gaz à effet de serre.
Ils sont libellés en "gCO2eq/kWh" ou "kgCO2eq/MWh".
La masse comme tu l'appelles ne retient peut-être que le CO2 mais le suivi tient compte des autres.
Le recours à des équivalences (x30 pour le méthane, si je me souviens bien) permet d'avoir une vision d'ensemble.
Cela dit, le CO2 reste majoritaire en impact, même en tenant compte de ces équivalences :
https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/sites/default/files/2018-10/FR2%20REPERES%202010%20FR-Partie%202_0.pdf
(Ces chiffres que j'ai trouvé rapidement datent de 2004 mais je doute que la répartition ait évolué de manière drastique depuis)

jagut a écrit:

EDF canal historique a d’abord été coupé en trois : production (EDF), transport de 63 à 400 kV (RTE), distribution <20 kV (ERDF). S'en est suivit d'autre coupure : séparation gaz/électricité..... mais cela ne s'est pas fait en un jour et c'est sûrement pas fini.

La séparation gaz / électricité date du début, en fait.
Les 2 entreprises ont été créées séparées en 1946 (cf Wikipedia).
GDF est devenue une Société Anonyme en 2004 mais l'état français contrôlait 70%. Cela a baissé à moins de 50% lors de la fusion avec Suez en 2007 / 2008.
Ensuite GDZ Suez s'est renommé Engie, l'état français possède maintenant 33% des droits de vote.

EDF aussi est devenu une Société Anonyme en 2004.
L'état contrôle encore 83% de la société, il continue donc à dicter ses évolutions.

Dans les domaines du gaz et de l'électricité, la production, le transport, la distribution et la commercialisation sont gérées par différentes filiales des deux groupes :
- la production et la commercialisation sont soumises à concurrence
- le transport et la distribution (GRT et GRDF côté gaz, RTE et Enedis côté électricité) sont des quasi-monopoles acceptés par l'Europe.
Les réseaux de distribution appartiennent aux collectivité locales et sont gérés par Enedis ou GRDF (voire localement d'autres entreprises comme par exemple Gaz et Électricité de Grenoble ou Électricité de Strasbourg).

discoveur700 a écrit:

Mais Orano (ex Areva) est le producteur majeur de courant actuellement

Petit bémol, Orano s'occupe de produire le combustible et de traiter les déchets mais l'exploitation des centrales nucléaires est bien réalisée par EDF.

Velosteph a écrit:

Salut
Je vois sur FB que DéclicEco fait des vélos pour le suntrip pour des  ... équipes de personnes de EDF... sponsorisés par EDF
Il n'y a que moi que ca choque, dans le genre gros greenwashing/ lobbying anti energies renouvelables/anti nucléaires etc ???

Réponse : OUI.

Déjà évoqué plus haut: réponse: NON.
Et comme un seul non suffit à faire tomber l'édifice, c'est cuit, la question étant "est-ce que ça ne gêne que moi"

C'est choquant et gênant de voir la différence entre la pub et les tétrachiées de déchets dont on ne saura que faire, laissés en cadeau aux générations futures.
Quel bonheur de payer la note de l'énergie consommée par des gens décédés depuis des centaines d'années...

Le volume des déchets est à rapprocher de la production globale d'énergie

Un petit producteur en produira moins, mais souvent plus en valeur relative car ses installations sont moins performantes ou parce qu'il est davantage soumis à la concurrence


EDF va installer le plus grand parc éolien en mer du nord …


Bref, profiter des "largesses" d'EDF avant qu'ils ne fassent comme Total qui ne sponsorisera pas les JO de Paris


(pour ceux qui n'ont pas suivi cette histoire, Total, sponsor des Jeux depuis le début, en a eu mare de se faire critiquer plus ou moins directement par la maire de Paris)



Tiens, j'en rajoute une couche : EDF vient de décider de reprendre les soudures de l'EPR de Flamenville qui n'étaient pas au top (certains pensaient, pensent toujours d'ailleurs je suppose, qu'on pouvait faire l'impasse avec une simple surveillance accrue ! s'il avait fallu intervenir sur un ensemble déjà bien contaminé ! )