BIS chloroquine-ou-pas-chloroquine-test-ou-pas-test-masque-ou-pas-masque

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La réflexion que m'inspire le confinement à 18h:
"Métro
Boulot
Dodo"
Renoncez à toute vie sociale
Vous n'êtes même plus des agents économiques, vous n'êtes que des agents productifs.

el gato a écrit:

des petits entrepreneurs concernés par les interdictions d'ouverture qui se sont déjà retrouvés à la rue, qui n'ont plus de rémunération depuis le printemps 2020, il y a des gens tombés dans la précarité qui doivent vendre leur maison, (...)

j'ai en effet connaissance, aussi, de cas de jeunes actifs qui résilient leur bail faute de pouvoir payer leur loyer, suite à fermeture administrative de leur établissement (les aides de l'Etat ne compensent pas tout le manque à gagner, loin s'en faut). Par chance, les 2 que je connais directement ont pu se faire héberger chez des proches, mais c'est une sacrée régression du niveau de vie ! Et puis, s'entasser chez des parents âgés, ce n'est pas forcément le mieux pour faire baisser le risque de contagion...

el gato a écrit:

Qu'est-ce qui est le plus grave ? Un vieux de 94 ans qui meurt du Covid comme Giscard ou bien un jeune de 20 ans qui se suicide de désespoir ?

il est clair que le nombre de cas de dépression chez les étudiants est en train de grimper. Les facs ont été soumises à des restrictions plus pénalisantes que les lycées, sans justification rationnelle ; et les enseignants constatent, impuissants, une baisse du taux de connectés aux séances de "télé-enseignement", une chute importante de la réactivité en ligne, une augmentation du taux de copies blanches aux partiels... Et tout ça alors que, dans ma fac au moins (établissement comptant la bagatelle de 55000 étudiants + 6600 salariés), on sait —sur la base des tests, du recensement des arrêts maladie, et du suivi des cas contact par l'ARS— qu'aucun foyer de contamination (ou "cluster") n'a été causé par l'enseignement sur site pendant la période où on a pu travailler normalement, càd du 1 septembre au 23 octobre. Les seuls "clusters" détectés ont été causés par des fêtes étudiantes en-dehors de tout contrôle et de tout support logistique de la fac.

Mais on a encore interdiction de voir nos étudiants en TD, on nous impose des demi-demi groupes en TP (soit 8 étudiants, alors que n'importe quelle église peut recevoir 30 personnes). Je parle même pas des restaus U fermés alors que les restaus d'entreprises privées restent ouverts. Enfin, je nuance un peu : les restaus U peuvent encore faire de la vente à emporter (encore heureux, vu qu'une partie des étudiants résident sur le Campus, et certains n'ont plus les moyens de se restaurer ailleurs vu qu'ils ont perdu leur petit job à temps partiel), mais... les étudiants n'ont pas le droit de manger à la fac

Bref, comme le fait remarquer ThomasTours dans le précédent message, métro (ou tramway ou vélo)-boulot-dodo, ça ne s'applique même plus à ceux dont le travail n'est pas immédiatement rentable...

Je vous pose ça là...

Hoaxbuster a écrit:

Janvier 2021 : #Raoult et son équipe admettent dans un court article scientifique que le traitement HCQ + AZ n'a pas d'effet notable sur #COVID19.
L'équipe admet également que la combinaison HCQ + AZ pose problème.
Que de temps perdu et de personnes entraînées vers le soupçon complotiste pendant ce temps-là
- groupe HCQ-AZ vs autres groupes : aucune différence notable sur les formes ayant entraîné oxygénothérapie, transfert en réa, morts
- combinaison HCQ-AZ potentiellement dangereuse

L'article : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7779282/

meg2 a écrit:

Je ne sais pas si vous réalisez, mais si tous les commerces ferment à 18h, je fais partie des gens qui ne pourront acheter des produits alimentaires frais que le week-end

el gato a écrit:

Des privations ? Comme on serait privé de chocolat ou privé de cinéma ?? Mais non il ne s'agit pas de cela, on en est fort loin.

J'avoue que les discussions autour des privations (pas que meg2 en exemple ci-dessus) me lassent aussi. Ce sont les échanges à travers nos bulles respectives qui nous font prendre conscience ou connaissance d'autres aspects du problème qui sont intéressant. Tant qu'on reste ouvert aux autres et qu'on ne considère pas détenir LA vérité, mais UN aspect d'une vérité complexe.
Pour l'illustrer j'aime bien cette illusion d'optique. Les cases "blanches" à l'ombre sont du même gris que les cases "noires" à la lumière....

Pour être honnête, il faut tout indiquer :

IHU a écrit:

Requirement for oxygen therapy, transfer to ICU and death did not significantly differ between groups. Length of stay at hospital and viral persistence were significantly shorter in the treated patients group, compared to the control group.

We agree that the HCQ-AZ combination may potentially lead to drug-drug interactions. We paid a rigorous attention to avoiding this combination in patients with cardiac diseases, abnormal EKG, dyskalemia or the routine use of other interacting medications. The systematic pre-therapy workup included serum electrolyte analysis, and an electrocardiogram with corrected QT measurement (Bazett's formula). Close serum electrolyte analysis monitoring was performed in patients with low serum potassium levels at baseline. An electrocardiogram was routinely performed 48 hours after the start of treatment. Treatment with HCQ was discontinued when the corrected QT interval (QTc, Bazett's formula) was>500ms, and the risk-benefit ratio of HCQ+AZ treatment was estimated by the infectious disease specialist and agreed with the cardiologist to be between 460 and 500ms. No cases of torsade de pointe or sudden death were observed. Since this paper was published, we have treated a total of 3,119 patients with HCQ-AZ for at least three days. QTc prolongation (>60 ms) was observed in 25 patients (0.67%), resulting in discontinuation of treatment in 12 cases, including three cases with QTc> 500 ms. No cases of torsade de pointe or sudden death were observed, including in the 9.5% patients over 65 years of age [2]. Finally, we totally agree with colleagues to pay attention to magnesium levels, with supplementation, if needed, to prevent life-threatening arrhythmias.

Une fois de plus le "traitement Raoult" est en fait un protocole de soins qui consiste à d'abord tester toutes les personnes qui le demandent et ensuite prendre en charge et suivre tous les patients testés positifs, cela ne se limite pas à leurs administrer de l'HCQ+AZ !

Le problème de ce protocole est que depuis les coupes sombres effectuées dans les budgets de santé de la plupart des pays Européens pour cause d'austérité, les systèmes de santé n'ont plus les moyens humains et matériel de suivre toutes les personnes testées positives comme le fait l'IHU Méditerranée (en mars-avril on n'avait même pas les moyens de les tester).

Pour donner une idée de la misère financière des hôpitaux, en Belgique ils se finances notamment avec... les triquets de parking de leurs parking privés. Revenus ont ils ont été privé à cause du covid et de la grosse réduction du nombre de patients venant en consultation en hôpital qu'il a entraîné.

Et on remet cela avec les covid UK, Sud-africain, Brésilien : pas de moyens de faire du séquençage pour savoir de quel variant il s'agit, le séquençage prends des semaine par comparaison aux moyens de l'IHU Méditerranée qui sait séquencer un échantillons en deux jours et fait du séquençage et suit les différents variants covid depuis plus de 6 mois.

Pearly Spencer a écrit:

Je vous pose ça là...

ça me rappelle un chien surnommé Chéops, car il aimait à poser des pyramides de cette même façon.

ça a déjà attiré Karine Lacombe semble-t-il, on n'en attendait pas moins d'elle.
https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/les-detracteurs-de-didier-raoult-pedalent-cote-du-velo

Comme l’écrit Karine Lacombe, sans se rendre compte que cela s'applique à elle.., cela permet de trier le bon graine de l'ivraie.
Ceux qui font vraiment de la médecine et de la science intelligemment et ceux qui ne savent même pas comprendre les séries statistiques niveau Seconde.

Avec un série de 40 personnes, vouloir tirer des conclusions sur la mortalité d'une maladie dont le taux de mortalité en hospitalisation est de 1% (si on est soigné..) est ridicule.
En revanche pour l'étude frelatée Peiffer-Smadja, Fiolet & Co qui estime le taux de mortalité du traitement HCQ + AZM à 10%, sur 40 personnes ça devrait commencer à se voir si c'était vrai. Cela se retourne contre eux, quelle bande de gros nazes.

J'espère que cela permettra à l'IHU de les enterrer avec les honneurs qui leur conviennent... Dans une pyramide..

Vous vous sentez peut-être tous en prison mais je peux vous affirmer que le WE l'Estérel est pris d'assaut par les promeneurs ! Je n'en ai jamais vu autant

Et beaucoup vont au restau à Monaco (un de mes neveux bosse à Grasse) !!!

LoRan(s) a écrit:

Pearly Spencer a écrit:

Je vous pose ça là...

ça me rappelle un chien surnommé Chéops, car il aimait à poser des pyramides de cette même façon...

Bah...
Libre à toi de me traiter de clebs, mais c'est Khéops, s'il te plaît...

Une mise à jour de Doc Gérard Maudrux à propos de l'ivermectine :
https://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2021/01/17/ivermectine-vers-une-autorisation/

En résumé puisque c'est le "petit traitement qui monte", il est beaucoup plus attaqué que quand il était moins connu. Cependant Maudrux souligne que les éléments scientifiques sont inattaquables contrairement à ceux de l'HCQ. En effet Maudrux liste les reproches faits aux études sur l'HCQ et montre que l'ivermectine répond aux critères requis :

Doc Maudrux a écrit:

1) Des études internationales hétérogènes. Ivermectine : pas d’hétérogénéité, toutes concordent, résultats spectaculaires en préventif (Argentine, Ehpad France), et efficace à tous les stades.

2) Bénéfice/risque insuffisants en raison des risques cardiaques. Ivermectine : bénin, reconnu par une déclaration de l’OMS, de plus une étude à 10 fois la dose n’a pas posé de problèmes.

Conclusion : Fort de cette lettre, l’Ivermectine répond largement à TOUS les critères (consultables aussi sur le site ANSM) pour obtenir cette RTU. Ne pas l’attribuer serait un scandale sans nom. Le ministre, informé du dossier et l’ayant reçu, peut et doit saisir cette instance. Ne pas le faire est condamnable car entraîne une perte de chance pour les Français atteints par le Sars-Cov-2. Qu’est que cela lui coûte de demander comme nous que ce dossier soit étudié par l’instance compétente ?

Pearly Spencer a écrit:

LoRan(s) a écrit:

Pearly Spencer a écrit:

Je vous pose ça là...

ça me rappelle un chien surnommé Chéops, car il aimait à poser des pyramides de cette même façon...

Bah...
Libre à toi de me traiter de clebs, mais c'est Khéops, s'il te plaît...

https://www.universalis.fr/encyclopedie/cheops-kheops/

Non, non, j'insiste...

1100xx25 a écrit:

Et beaucoup vont au restau à Monaco (un de mes neveux bosse à Grsse) !!!

Monaco, c'est à part et pas exemplaire dans bien des domaines ...

Ce que je voulais mettre en avant, c'est qu'il y a des gens qui s'adaptent comme ils peuvent au lieu de passer leur temps à critiquer systématiquement et dans tous les sens
De la même façon, des stations de moyennes altitude battent des records de fréquentation et les gens découvrent tout contents les plaisirs de la marche dans la neige, des efforts ...

Ah, les joies de la retraite, tranquille, pas de contrainte, tout le temps pour critiquer ceux qui bossent, hein ?

Tu vois, jpl83, je bosse de 7h15/7h30 jusqu'à 17h30/18h chez moi avec une pause de 3/4 d'heure pour manger avec mes enfants. Je suis heureux, j'ai encore un boulot payé, pas comme certains qui ont tout perdu ou des jeunes qui se demandent quel futur ils vont avoir. Par contre, ce n'est plus possible de sortir le soir pour m'aérer, faire un tour de vélo et je t'avoue qu'avec les températures qu'on a actuellement à Grenoble, ma balade matinale estivale de 6h/7h n'est plus possible. Donc plus rien excepté le week-end. Sauf que mes courses, je dois aussi les faire le week-end plutôt que de les placer en fin de journée tout au long de la semaine. Alors ce week-end, tu vois, j'ai juste fais 20 bornes de vélo en profitant d'un trajet à la déchetterie.
Sombre égoïste !

JeanMarc38 a écrit:

Sombre égoïste !

Pouquoi tant de haine ?
je dois t'évoquer un mec que tu ne supportes pas alors tu transposes

Mais tu te trompes totalement
je pourrais ressortir les posts où je disais que ma situation était hyper privilégiée, que je donnerai ma place pour le vaccin si possible, etc ...

Et je n'ai pas besoin de voir mes 5 enfants, 9 petits enfants et 2 arrières petits enfants pour me mettre à la place de ceux qui en bavent. L'empathie est dans mes gênes ..

Mon propos était juste d'inciter à positiver autant que faire se peut
De même le fil sur le vaccin, ce n'est pas par peur ou pour me protéger mais bien pour que vous vous en sortiez au plus vite

Mais si m'insulter te défoule et t'aide, continues (bien que je ne pense pas que ce soit la solution à tes problèmes)

La prévention par la vitamine D recommandée par 73 experts et 6 sociétés savantes, en tant que "un adjuvant utile pour contribuer à prévenir l’infection par le SARS-CoV-2, mais aussi et surtout [pour réduire] le risque de formes graves de Covid-19, de passages en réanimation et de décès liés à ce virus" :

https://www.20minutes.fr/sante/2956503-20210119-coronavirus-experts-recommandent-vitamine-prevenir-formes-graves

Citation :

Elle procure énergie, vitalité, bonne mine mais elle augmente également nos défenses immunitaires. La vitamine D aiderait à limiter les infections respiratoires et à prévenir les formes graves du coronavirus, ont affirmé des scientifiques.

Dans un communiqué, publié ce lundi par le CHU d’Angers, 73 experts francophones et six sociétés savantes - l’Association française de lutte antirhumatismale, la Société française d’endocrinologie, la Société française de gériatrie et gérontologie, la Société française de pédiatrie, la Société française d’endocrinologie et diabétologie pédiatrique, la Société francophone de néphrologie dialyse et transplantation - recommandent la distribution de vitamine D à grande échelle.

Des insuffisances en vitamine D sont "retrouvées chez 40 à 50 % de la population française et plus encore chez les personnes à risque de formes graves de Covid-19".

A quand du vitamine D-bashing chez les médecins de télévision pour venir nous expliquer que c'est dangereux...
Parce qu'en effet une forme de vitamine D a été retirée du marché en 2014 :
https://ansm.sante.fr/S-informer/CommuniquePs-Communiques-Points-presse/Par-mesure-de-precaution-l-ANSM-suspend-la-commercialisation-d-Uvesterol-D-Communique
autre lien :
https://www.franceinter.fr/societe/uvesterol-d-et-adec-sont-retires-des-pharmacies

el gato a écrit:

Des insuffisances en vitamine D sont "retrouvées chez 40 à 50 % de la population française et plus encore chez les personnes à risque de formes graves de Covid-19".

20 minutes a écrit:

Mais les scientifiques rappellent tout de même que la vitamine D n’est ni un médicament contre le coronavirus, ni « une arme du même niveau que la vaccination ou les gestes barrière », mais bien « un adjuvant utile pour contribuer à prévenir l’infection par le SARS-CoV-2, mais aussi et surtout [pour réduire] le risque de formes graves de Covid-19, de passages en réanimation et de décès liés à ce virus ». Ils recommandent de distribuer de la vitamine D aux personnes contaminées « à forte dose, et ce dès le diagnostic de Covid-19 posé » mais également à promouvoir « à grande échelle la supplémentation en vitamine D », aux vues des insuffisances « retrouvées chez 40 à 50 % de la population française et plus encore chez les personnes à risque de formes graves de Covid-19 ».

Merci, je me posais justement la question. Mais l'effet est-il de pallier à une carence qui expliquerait les formes plus graves ou une supplémentation même hors carence aura-t-elle un effet bénéfique?

el gato a écrit:

https://ansm.sante.fr/S-informer/CommuniquePs-Communiques-Points-presse/Par-mesure-de-precaution-l-ANSM-suspend-la-commercialisation-d-Uvesterol-D-Communique

Y a pu rien au bout...

JeanMarc38 a écrit:

Par contre, ce n'est plus possible de sortir le soir pour m'aérer, faire un tour de vélo et je t'avoue qu'avec les températures qu'on a actuellement à Grenoble, ma balade matinale estivale de 6h/7h n'est plus possible.

Jean Marc, je viens de faire une attestation "couvre-feu" pour un rdv médical. Il y avait une case 1km 1h... Mais bon, après 18h, ce n'est beaucoup mieux qu'avant 7h.
https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestations-de-deplacement-couvre-feu

Pearly Spencer a écrit:

el gato a écrit:

https://ansm.sante.fr/S-informer/CommuniquePs-Communiques-Points-presse/Par-mesure-de-precaution-l-ANSM-suspend-la-commercialisation-d-Uvesterol-D-Communique

Y a pu rien au bout...

Oui, je ne sais pas pourquoi la copie du lien de la barre du navigateur renvoie vers une page vide, je n'avais pas le courage de chercher alors j'ai mis un lien vers une info France-Inter du même acabit, dans mon post.

ALagrange (Alex) a écrit:

el gato a écrit:

Des insuffisances en vitamine D sont "retrouvées chez 40 à 50 % de la population française et plus encore chez les personnes à risque de formes graves de Covid-19".

Merci, je me posais justement la question. Mais l'effet est-il de pallier à une carence qui expliquerait les formes plus graves ou une supplémentation même hors carence aura-t-elle un effet bénéfique?

Ca y en a être une bonne question. Ca me rappelle un généraliste consulté il y a quelques années qui disait que quasiment tout le monde manque de vitamine D, cela semble la carence la plus répandue. C'est sans doute pour cela qu'ils préconisent une distribution de vitamine D à grande échelle, ça ne peut pas faire de mal de toute façon si les carences sont si répandues.

Mais, quand on lit ceci :

Citation :

Ils recommandent de distribuer de la vitamine D aux personnes contaminées « à forte dose, et ce dès le diagnostic de Covid-19 posé »

Cela semble indiquer que la vitamine D est favorable, avant même de mesurer si l'on est carencé ? Ou bien tout simplement distribuer une dose de vitamine D coûte de toute façon moins cher que de faire une prise de sang et un dosage biologique. Le raisonnement semble viser l'efficacité et le pragmatisme.

Cela fait déjà quelques années que notre médecin de famille nous prescrit une cure de vitamines D en hiver. Cela fait grimacer mes filles car le goût et la consistance huileuse ne leur sont pas agréables  

Comme j'ai fait pas mal de vélo en automne, je n'avais pas de carence (la vitamine D est aussi synthétisée sous l'action des rayonnnements UVB du soleil),  mais après quelques semaines j'en ai repris.

Bonjour,

Je prends une ampoule tous les 3 mois depuis des années.
Mon généraliste n'a fait aucune difficulté pour me passer à 2 ampoules par mois pendant 3 mois.
Ma dose est donc multipliée par 6 pendant cette période.
Mais attention, il y a des risques de surdosage. Pas d'automédication.

Bonne journée
Pulsar33

Samural a écrit:

Cela fait déjà quelques années que notre médecin de famille nous prescrit une cure de vitamines D en hiver. Cela fait grimacer mes filles car le goût et la consistance huileuse ne leur sont pas agréables  

ça va mieux si on mélange dans de la compote

Samural a écrit:

Comme j'ai fait pas mal de vélo en automne, je n'avais pas de carence (la vitamine D est aussi synthétisée sous l'action des rayonnnements UVB du soleil),  mais après quelques semaines j'en ai repris.

oui, on semble avoir oublié que la source primordiale de vitamine D c'est d'aller au soleil ; les confinements ne sont guère favorables...

Et pourtant l'Amérique du Sud, à priori plus ensoleillée et où les moins nantis sont plus souvent dehors, n'a pas été épargnée....

Voici le lien d'un article paru dans Nice Matin qui révèlerait un disfonctionnement dans la comptabilisation des cas COVID dans les Hôpitaux d'un département du sud-est:


https://www.nicematin.com/sante/pourquoi-le-nombre-de-malades-entre-les-donnees-de-sante-publique-france-et-celles-des-hopitaux-est-si-different-notre-decryptage-630970

Je sais il faut suivre une pub pour avoir l'article en entier, mais je crois que cela en vaut la peine....