| Siege et mousse | |
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Auteur | Message |
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rasleboldeceblog Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 65 Localisation : Neubois (67) VPH : Velokraft VKII / Zockra HR700 Date d'inscription : 27/06/2011
| Sujet: Re: Siege et mousse Mar 06 Déc 2022, 20:33 | |
| Bonsoir ,
Pour calmer un peu les débats, un retour sur Novosport. J'ai acheté un siège il y a 1 an. Tout ce qui est sur le site n'est pas dispo à la vente. Le siège que j'ai reçu ne ressemble pas 100% aux photos sur le site et le travail du carbone n'est pas très joli. Par contre rien à dire côté solidité. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Mar 06 Déc 2022, 20:36 | |
| - Claudius35 a écrit:
- Je suppose que tous les VM doivent avoir une couche de kevlar en sandwich. Je ne l affirme pas.
Les miens actuels et passés je ne sais pas mais sur les Waw oui. En tout cas je ne sais plus si c'est une option. |
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Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 506 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Mar 06 Déc 2022, 20:50 | |
| Une petite vidéo de la stratification d un vélo couché carènè en carbone-kevlar: Altaïr1
https://youtu.be/M1PfaNcbtok
Et le vélo sur ses roues:
https://youtu.be/ClASxQ25Za0
Pour info: y a rien de plus chiant de travailler le kevlar: Ç est difficile à couper et difficile à imprégner. Alors, on le met vraiment quand c est impératif. |
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Siege et mousse Mar 06 Déc 2022, 21:41 | |
| - rasleboldeceblog a écrit:
Pour calmer un peu les débats, un retour sur Novosport. J'ai acheté un siège il y a 1 an. Tout ce qui est sur le site n'est pas dispo à la vente. Le siège que j'ai reçu ne ressemble pas 100% aux photos sur le site et le travail du carbone n'est pas très joli. Par contre rien à dire côté solidité. Il y a un an, oui. Mais Novosport ne donne plus signe de vie depuis janvier 2022, le décès de cette entreprise semble maintenant acté. |
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Pr1piat Posteur d'argent
Messages : 426 Âge : 48 Localisation : LE HAVRE VPH : Cruzbike S40 / ex : Speedmachine 2004 (Vole) Date d'inscription : 19/01/2022
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 15:05 | |
| Bonjour a toutes et a tous,
Je suis a la recherche d'une mousse pour mon siege. Si j'ai bien compris il ne reste que Ventistit ou d'autres fournisseurs existent ?
Merci a ceux qui prendront le temps de repondre |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 15:20 | |
| Éventuellement la mousse AirPro de ICE. |
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Pr1piat Posteur d'argent
Messages : 426 Âge : 48 Localisation : LE HAVRE VPH : Cruzbike S40 / ex : Speedmachine 2004 (Vole) Date d'inscription : 19/01/2022
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 15:21 | |
| Merci Lud'O, je vais regarder ca |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 15:23 | |
| En fait c'est pour trike. T'as pas précisé pour quel vélo. |
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Pr1piat Posteur d'argent
Messages : 426 Âge : 48 Localisation : LE HAVRE VPH : Cruzbike S40 / ex : Speedmachine 2004 (Vole) Date d'inscription : 19/01/2022
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 15:37 | |
| Ah oui ! C'est pour un VC pas pour un trike. En Europe, il semble ne rester que Ventistit. Je n'ai pas regarde au Canada ou aux USA. Mais si quelqu'un a une piste (pour que je puisse "comparer")... Je vais voir sur le forum anglais, ils ont peut-etre une piste. |
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dan25 Pilier du forum
Messages : 897 Âge : 67 Localisation : périphérie Besançon (Doubs-25) VPH : Agenda rouge 700x451-QV+ Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 15:45 | |
| ca doit pas changer grd chose que ce soit pour un vc, un trike ou vm... |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6564 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 16:49 | |
| voir Palintech en Italie, il me semble qu'ils bossent avec l'equipe Polycumbent de Turin |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 17:22 | |
| - dan25 a écrit:
- ca doit pas changer grd chose que ce soit pour un vc, un trike ou vm...
En fait si. Le siège du Vortex a une forme spécifique notamment à la base qui permet un excellent maintien latéral surtout dans les virages. La mousse aussi du coup. Rien n'empêche d'installer une Ventisit sur un trike ou une AirPro sur un VM ou VC mais c'est moins ergonomique. La mousse AirPro va latéralement déborder sur un siège de VM ou VC. |
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Siege et mousse Mer 07 Déc 2022, 18:27 | |
| - Pr1piat a écrit:
- Ah oui !
C'est pour un VC pas pour un trike. En Europe, il semble ne rester que Ventistit. Je n'ai pas regarde au Canada ou aux USA.
Mais si quelqu'un a une piste (pour que je puisse "comparer")... Je vais voir sur le forum anglais, ils ont peut-etre une piste. Le coussin Air Pro de ICE est pour le siège coque avec supports latéraux intégrés donc pas adapté à une forme de siège de 2 roues. Quand même assez mince donc confort pas très moëlleux. Le seul coussin pour siège coque de 2 roues, qui est le plus proche de la structure des coussins Novosport, c'est le coussin Airflow de HP Velotechnik. C'est en 2 parties que l'on écarte plus ou moins en fonction de la longueur du siège (le siège HP Bodylink est en 2 parties, téléscopique pour s'ajuster à la taille du / de la pilote). Sinon je suis fan du sandwich Vento-Flux de chez Flux, mais une seule taille pas très longue, adaptée à la forme des sièges Flux donc pas la forme usuelle arrondi en haut et en bas (chez Flux c'est plutôt carré en haut et en bas). Sans Novosport je trouve que c'est un peu la dèche |
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Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Siege et mousse Jeu 08 Déc 2022, 09:26 | |
| Le fabricant ukrainien Velodreamer, propose des sièges en fibre de verre, mais également des mousses de sa fabrication. Voici son blog: https://velodreamer-hpv.blogspot.com/ ainsi que son magasin en ligne sur ebay, sur les photos, on y trouve les dimensions des coussins: https://www.ebay.fr/usr/velodreamer-hpv?_trksid=p2047675.m3561.l2559 Si mes infos sont bonnes, à cause du conflit, il aurait déménagé temporairement en Irlande L'allemand Pedalkraft.de propose de la mousse pour siège au mètre, mais celle-ci est peu épaisse et doit à mon avis être recouverte de tissus: |
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JC_T Posteur d'argent
Messages : 347 Âge : 42 Localisation : Aix en Provence VPH : VTT à tout faire, Milan GT Mk2 Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 13:17 | |
| Bonjour, L'Innegra semble avoir remplacé le Kevlar dans les coques fabriquées en Roumanie chez Velomobile World. C'est certainement pour améliorer la facilité de mise en œuvre. Voici le plan de drapage du Snoek pour exemple. L'Innegra se retrouve dans les zones en rose en deuxième rang entre les couches de carbone. Bonne journée |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 13:46 | |
| Merci pour l'info. Ça rejoint ce que disait Claudius35. |
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Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 506 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 18:02 | |
| Merci pour l info. Pour les non-initiés : La fibre Innegra HMPP (polypropylène de haut poids moléculaire) et de la fibre est une haute performance utilisé dans des applications textiles et matériaux composites qui peuvent être convertis en de nombreux types de renforts, de différent. Les avantages de l'utilisation de Innegra sont: la faible densité (de 0,84 g/cc), résistance au vieillissement, réduit les ruptures catastrophiques, ductile, résistance de l'impact, ce qui réduit les vibrations excellentes propriétés d'isolation électrique, faible allongement, très cristallins, hydrophobe, dissipe l'énergie d'impact et est recyclable. Évidemment que les constructeurs de ce type d engins ne mettent pas que du carbone dans un velomobile au risque de blesser gravement le conducteur en cas de choc violent. Ils ont remplacé le kevlar par cette fibre, non pas pour le coût ( c est à peu près identique), mais effectivement pour une facilité de mise en œuvre comme le dit JC_T. J ai stratifié du kevlar, c est difficilement coupable ( faut vraiment une paire de ciseaux de bonne qualité ) et l imprégnation de la résine est plus difficile. |
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cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 18:27 | |
| Bonsoir, j'y voyais un inconvénient par rapport au kevlar mais je dois sous-estimer le kevlar. il me semble que le "dyneema" est un vrai démoulant. Si c'est pareil que "Innegra" |
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Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 506 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 18:47 | |
| Le Dyneema est une fibre incroyablement résistante, mais je n en ai jamais vu sous forme de tissu. Par contre, elle est très répandue dans les cordages pour les bateaux. Qu est ce que tu entends par le Dyneema qui serait démoulant? |
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cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 18:54 | |
| Bonsoir, les colles n'y adhérent pas . Mais c'est peu important en raison de la finesse des fils, contrairement au carbone..Donc c'est bon ! le kevlar ne se laisse pas mouiller mais je ne connais pas la différence entre les 2 fibres.. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 19:46 | |
| L’Innegra est utilisé pour éviter l’éclatement du carbone en cas de choc. Il permet aussi d’augmenter la rigidité du stratifié en jouant le rôle de l’âme du sandwich. En voilà un exemple. On voit bien que carbone n’a pas éclaté. Il n’est pas aussi facile à mettre en œuvre qu’un tissu de carbone. Il se coupe plus facilement que le kevlar. Par contre ses caractéristiques mécaniques sont faibles mais ce n’est pas son but. Les fibres utilisées dans le domaine des composites sont traitées pour améliorer l’adhésion avec les résines. |
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Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 506 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 20:03 | |
| J ai fabriqué le réservoir de l avion que j ai construit, tout en kevlar. Cela a été un peu galère, mais le résultat final était correct. Dans ce cas précis d un aéronef, il ne faut absolument pas que le réservoir casse en cas de choc et que l essence ne se répande partout. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 20:19 | |
| T'aing ! Doit être super galère à réparer !! Mon QV aussi était fissuré mais pas éclaté. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 20:34 | |
| J’ai déjà vu du kevlar bien éclaté, il ne faut pas trop se faire d’illusions. |
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Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 506 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
| Sujet: Re: Siege et mousse Ven 16 Déc 2022, 21:04 | |
| Oui, mais rien à voir avec le carbone quand même. Maintenant, en avion, en cas d un gros gros choc, l essence peut tout cramer, on a déjà quitté la planète pour rejoindre l au-delà. |
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| Sujet: Re: Siege et mousse | |
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