Le Zox 26 Low de PP11

Ca y est.
J'ai la confirmation de Sergio: il a bien reçu ma commande et il paraît qu'il l'a bien compris cette fois

Il ne peut pas encore me donner de délai parce que lui et puis maintenant son soudeur sont en Corona. Bon, on n'est pas à 3 jours près non plus

Va maintenant commencer une autre paire de manches: la quête de tous les éléments pour passer de kit cadre à vélo qui roule bien !

J'ai finalement pris le parti / pari de monter le vélo moi-même et pas de demander à Sergio de le faire, parce que:
- vu sa lenteur de réponse et les pénuries de composants, le temps qu'on se mette d'accord sur un ensemble, une partie des pièces ne sera plus dispo !
- je voulais des configurations personnalisées, notamment concernant les développements. Les qqs trucs standards qu'il propose ne me conviennent pas.

Par contre, je n'ai aucune expérience en la matière.
Bon, j'ai fait le même coup il y a 15 ans pour notre maison: je n'y connaissais rien et pourtant j'ai fait faire un gros oeuvre fermé et ai fait tout le reste moi-même (eau, électricité, isolation, tout l'intérieur, carrelage, salle de bains, cuisine etc). Beaucoup de lectures, de conseils et de travail. Mais au final, la maison est bien et c'est une vraie satisfaction que d'avoir fait tout cela soi-même.

Je vais tenter le même coup ici, on verra si je me casse la figure ou pas.
Disons que j'ai quand même
- déjà beaucoup beaucoup cherché et lu
- vous, à qui poser des questions
- la grande chance d'avoir Samural qui m'a précédé dans l'aventure et m'a passé sa liste de courses (merci !!). Même si nous n'avons pas exactement les mêmes besoins, c'est quand même proche et j'ai pu m'inspirer de beaucoup de choses !
- et j'ai encore un ou 2 jockers après si ça ne va pas lors du montage.

Bonjour

J'aurais voulu votre avis.
Je me pose une question sur la transmission: en très résumé: 1 x 12 SRAM ou 2 x 11 compact Shimano ?

J'ai trouvé (voir "annexe" ci-dessous) une transmission SRAM 1 x 12 en 160mm, plateau 43, cassette 11-50. J'étais parti sur une 2 x 11 Shimano en 165mm, plateaux 30-42, cassette 11-34.

Je vois différents avantages et inconvénients à chacun, et j'ai des questions sans réponse.

• Manivelles: 160 mm c'est mieux pour mon vieux genou que 165 ==> avantage 1 x 12
  
• Configuration: pas de dérailleur avant ==> un peu plus simple et épuré en 1 x 12 ==> avantage 1 x 12
  
• Utilisation: pas de plateau à changer d'un côté, cassette compacte de l'autre donc changement de plateau régulier ==> petit avantage 1x12
  
• Dans la plage de vitesses 13 - 25 km/h, là où je roule le plus souvent, la cassette compacte a des écarts entre rapports de 8 à 13%, avec une moyenne sur toute la cassette de 12%.
  La grosse 12v entre 13 - 25 km/h a des écarts de 11 à 19%, avec une moyenne globale de 15% (c'est la grosse cassette où j'ai trouvé le moins d'écart entre les rapports dans la plage 13 - 25 km/h)
  ==> gros avantage 2 x 11
  
• Je peux partiellement cloner la configuration de Samural en 2 x 11 ==> avantage 2 x 11
  
• Poids à peu près équivalent, léger avantage au 2 x 11
  
• Prix à peu près équivalent, léger avantage au 1 x 12. (j'ai l'impression que le NX Eagle est un peu plus bas en gamme que les GRX ou 105 ?)
  
• SRAM en 1 x 12, Shimano en 2 x 11: Quelle est votre expérience entre les 2 marques ? Facilité d'installation ? Qualité manuels ? Qualité matériel ?
  
• Quelqu'un a-t-il une expérience comparée entre 2 x 11 compact / 1 x 12 ?
  

Merci beaucoup pour votre aide !!

Annexe (j'ai totu vérifié sur leurs sites normalement tout est compatible ) :
1 x 12:

• SRAM PG-1230 12-speed Cassette for NX Eagle 11-50
  
• SRAM Dérailleur Arrière NX Eagle 12vit.
  
• SRAM Levier de Vitesse Rotatif GX Eagle GripShift 12 vitesses (j'aime bien le rotatif, mais ça existe aussi en levier traditionnel)
  
• SRAM Set de Pédalier Rival Wide DUB 2x12 vitesses, 160mm 30-43 (c'est un double plateau mais je ne mets pas de dérailleur et n'utilise que le grand 43)

2 x 11:

• Shimano CS-HG800 Cassette 11v 11-34
  
• Shimano Dérailleur Arrière 105 Shadow RD-R7000 11 vitesses (GS = long)
  
• Shimano Leviers de Vitesses av.+arr. SL-RS700 2/11 vitesses
  
• Shimano GRX FC-RX600-11 165mm 30-46 (46 c'est un peu grand mais je peux changer le disque pour un TA Plateau X110, 4 bras, extérieur, boulonnage 110 mm 42 dents)

J’utilise le système Shimano que tu mentionne, même commande pour guidon plat, dérailleur Ultegra RD-R8000GS, identique au 105 RD-R7000GS si ce n'est qu'il est un peu plus léger (GS c'est chape moyenne, grand pignon maxi 34 dents).

C'est facile à régler lors de l’installation et ne se dérègle jamais.

Mais je n'aime pas trop devoir souvent changer de plateau, or avec 11-34 c'est ce que tu va devoir faire.  

Dans ma configuration, j'ai une cassette 9-32 = 356% vs. 309% pour la 11-34, cela change la vie et le dérailleur Shimano n'a aucun problème avec cette cassette (je suis passée d'une roue avec cassette Shimano 11-28 à cette roue avec cassette 9-32, je n'ai rien du changer au niveau réglages du dérailleur, uniquement adapter la longueur de la chaîne du fait du plus grand pignon).

Je n'ai jamais utilisé le 12v SRAM mécanique, mais les retours d'expériences que j'ai lu ne sont pas très bon au niveau tenue des réglages et SRAM est actuellement à fond dans les systèmes électroniques wireless eTap AXS qui semblent ultra fiable au niveau changement de vitesse et sont totalement compatibles entre eux (route-gravel-VTT).

Je m'étonne que tu n'ai pas envisagé le Shimano XT mécanique en 1x12v qui est très fiable et avec lequel j'ai aussi roulé (les nouveaux Dura-ace et Ultegra 12v n'apportent rien en gamme totale de développement cassette, cela reste du double plateau).

Il me semble qu'avec une cassette haut de gamme légère et les autres composants niveau de gamme équivalent, le 1x12 est plus léger que le 2x11 même si le dérailleur 12v chape longue est plus lourd : pas de seconde commande au guidon, pas de seconde gaine+câble, pas de dérailleur avant, pas de second plateau ?

Merci Fleur pour ton retour.

Pour les XT 12v, j'avais regardé.
Je ne cherche pas une plage de développements éééénorme: 1.8 - 8m me suffisent amplement = 440% = 11-50 = 10-44 = 9-40
En fait, son mon Cruiser (3 plateaux, arrière 8v 11-30), le seul changement de rapport où je me trouve régulièrement "entre 2 vitesses" c'est celui correspondant à un écart de 16%. Les autres sont entre 10 et 14% et ça va. Mon genou abîmé me rend probablement plus tatillon à cet égard que d'autres.

Donc j'essaie de minimiser le nombre de sauts de rapports à plus de 15% dans la plage 13 - 25 km/h.
C'est la cassette SRAM PG1230 qui me donnait le meilleur compromis (et j'en ai analysé plein, en tous cas dans celles disponibles).
KNC, e-13, Shimano font effectivement aussi des cassette 12v commençant à 9, 10 ou 11 dents. Mais leur étagement ne me convient pas trop ...

Après, si c'est pour se taper un dérailleur SRAM qui se dérègle tout le temps, bof ...
Je vais jeter un oeil à leur eTap AXS, en commençant par voir à quel prix ils le facturent

Et sinon on fera pencher la balance vers les 2 x 11.

En ce qui concerne les manivelles courtes, il est toujours possible de monter un autre pédalier que le pédalier qui correspond au groupe Shimano 2x11 ou Shimano/SRAM 1x12. Cela t'offre ainsi la possibilité d'avoir des manivelles de 155 mm.

Une question que je me pose avec le 1x12, c'est comment la chaîne va se comporter sur le Zox lorsque la chaîne est sur le pignon de 50. Sur le mien, les roulettes sont plus bruyantes lorsque la chaîne est sur le grand plateau et le petit pignon. Cela a à voir avec la ligne de chaîne (la chaine est à droite sur plateau et pignon alors que les roulettes sont plutôt à gauche, mais aussi avec la tension de chaîne je pense.
Mais peut-être que cela fonctionne mieux avec un 1x12 qu'avec le 2x11.



Par contre je privilégierais les faibles écarts entre rapports, surtout dans la plage ou tu évolues, vu qu'avec tes problèmes de genoux, j'imagine que tu privilégies le moulinage plutôt que le pédalage en force.

Si tu pars sur le 2x11, veille à ce que tes shifters soient compatibles avec le dérailleur avant: ne mixe pas dérailleur VTT avec shifters route car l'indexation n'est pas la même. Je ne sais pas ce qu'il en est avec un dérailleur gravel GRX.

PP11 a écrit:

Merci Fleur pour ton retour.

Pour les XT 12v, j'avais regardé.
Je ne cherche pas une plage de développements éééénorme: 1.8 - 8m me suffisent amplement = 440% = 11-50 = 10-44 = 9-40
En fait, son mon Cruiser (3 plateaux, arrière 8v 11-30), le seul changement de rapport où je me trouve régulièrement "entre 2 vitesses" c'est celui correspondant à un écart de 16%. Les autres sont entre 10 et 14% et ça va. Mon genou abîmé me rend probablement plus tatillon à cet égard que d'autres.

Donc j'essaie de minimiser le nombre de sauts de rapports à plus de 15% dans la plage 13 - 25 km/h.
C'est la cassette SRAM PG1230 qui me donnait le meilleur compromis (et j'en ai analysé plein, en tous cas dans celles disponibles).
KNC, e-13, Shimano font effectivement aussi des cassette 12v commençant à 9, 10 ou 11 dents. Mais leur étagement ne me convient pas trop ...

Après, si c'est pour se taper un dérailleur SRAM qui se dérègle tout le temps, bof ...
Je vais jeter un oeil à leur eTap AXS, en commençant par voir à quel prix ils le facturent

Et sinon on fera pencher la balance vers les 2 x 11.

On peut aussi monter le XT 12v avec une cassette 10-45 que propose aussi Shimano.

Le vélo sur lequel j'ai roulé avec Shimano XT 12v était d’ailleurs équipé d'une cassette 10-45 et pas la grosse 10-51.

J'ai déjà plusieurs fois été tentée de supprimer le Schlumpf HSD de mon Toxy et de passer en dérailleur pu avec une de ces grosses cassettes mais je dois changer le moyeu de la roue pour cela.

Toxy Propose le ZR avec cassette 11v 11-42, donc une 10-45 un peu plus grande et avec un pignon de 10 dents plus adapté à la roue motrice de 20" devrait aussi fonctionner.

Je viens de revérifier mais les cassettes Shimano XT 12v 10-45 ont des écarts de 14-17-14-17-12-14% ce qui est bcp pour mon vieux genou.
J'ai aussi regardé une e13 9/46, les écarts sont de 18-17-20-18-13-15% dans les 13-25 km/h ce qui est bcp de trop pour moi.
La SRAM XG1175 c'est comme la Shimano XT

J'ai aussi regardé la Campagnolo 13v 9-42, qui a de très faibles écarts (<10%) pour les gros développements mais par contre 20-19-17-12-14% sur les petits développements. Dommage pour moi qu'ils n'aient pas fait le contraire  Après il n'y a quand même pas de pédaliers 13v en 34 ou 36 donc c'est quand même plié pour moi.
La Rotor 13v 10-46 pourrait aller, avec un pédalier Campagnolo Ekar 13v 40 dents 165mm, mais quid de la roue libre, et surtout pédalier, dérailleur et cassette montent à pas loin de 1000€ ... gloups.

Bref, dans les grosses cassettes, il n'y a que la SRAM NX PG1230 11-50 (12-14-12-14-16-12% d'écart entre 12 et 25 km/h) dont les écarts entre les rapports me conviennent.
Ou éventuellement la Rotor 12v 11-46 (16-14-16-12-13%) mais elle est à 320€ contre 86 pour la PG1230.

Bon, vais aller étudier le eTap, on ne sait jamais

Etude sommaire du SRAM eTap AXS.
Il y a 3 niveaux: Rival, Force et Red.

Le eTap AXS a l'air d'être fait pour des cassettes 10-44 et pas 11-xx
On trouve des dérailleurs SRAM Rival XPLR eTap AXS 12-speed autour de 200€ + batterie. D'autres (les Red) montent à 600€ !

Batterie eTap 50€ + chargeur 40€. Aucune idée de l'autonomie du dérailleur.

Les leviers ont clairement plus l'air d'être conçus pour la route ou le triathlon: ils sont quasi tous faits pour le cintre triathlon que l'on trouve à l'avant de ces vélos. Ou alors intégrés avec les freins pour les VD de course. On trouve aussi des petits boutons "clipsables" sur le guidon, autour d'une centaine d'euros.
Mais surtout, ils dépendent tous d'une petite unité centrale "Blipbox" qui coûte 400€. Les contacteurs pour changer les vitesses s'enclipsent dedans via un fil. Donc on voit quand même des fils côté guidon, et ça coûte ... euh ... un peu beaucoup trop cher ...
Si quelqu'un veut les lire, les instructions d'installation sont disponibles ici.



Bref: ça ne m'aidera probablement pas pour une cassette 11-50, ça coûte super cher et la moitié d'entre eux sont non disponibles pour le moment ...
Re-bref: c'est pas si mal le 2 x 11 finalement  C'est juste dommage de ne pas pouvoir avoir de poignées tournantes, j'aime bien, mais bon, tant pis.

Il y a les nouveaux groupe SRAM eTap XPLR gravel avec cassette 12v 10-44.

As-tu regarde les cassettes alternatives de Ethirteen pour SRAM et Shimano ?

Non, tu te trompes, ce n'est pas limité aux cintre course et pas de Blibbox nécessaire absolument.

Tu peux utiliser un dérailleur XPLR (Red, Force ou Rival), une cassette 10-44 et la commande GX1 EAGLE AXS .

C'est un des avantages du système Etap AXS : tous les composants sont compatbles entre eux, route, gravel, VTT.

Pour les cassettes e13, malheureusement elles ont aussi de gros écarts (pour moi) entre les rapports.
Et c'est pareil pour les cassettes 10-46 de SRAM.

Ah par contre je n'avais pas vu la commande GX1 Eagle AXs, effectivement !

J'ai trouvé sur leur manuel d'installation page 53 que l'autonomie du dérailleur est de 5 à 25h. Disons 10h en moyenne. Et la commande (pile CR2032) en moyenne 6 mois.
J'espérais que cela dure un peu plus longtemps !

Encore une chose tout de même : sur le Toxy ZR, Toxy ne propose pas de double plateau car cela ne fonctionne pas bien.  Et certaines personne en ont installé un eux-même avec la même conclusion.

Cela semble être du à la faible distance pédalier-roulette de renvoi, plus courte que la distance pédalier-moyeu arrière d'un VD.

Sur le Toxy ZR, la bôme est réglable, sur le miens je mesure 35cm de distance axe pédalier-axe roulette vs. au environ de 45cm pour la distance axe de pédalier-axe roue arrière d'un VD.

Sur le ZOX, la bôme est fixe et la distance axe pédalier-axe roulette est aussi fixe, il faudrait mesurer combine il y a ?

Pour les cassettes alternatives, Garbaruk en propose aussi.

Réponse peut-être idiote mais un Rohloff ne peut-il pas être envisagé ?

Meuh non voyons! Pourquoi veux tu faire simple quand il suffit de faire compliqué?

Sur mon TD Sokol j'avais mis un Rohloff dès le premier km
Dans la colonne plus : montage simple, amplitude des rapports, changements à l'arrêt, alignement des pignons
Dans la colonne moins : un avant de TD avec un peu plus d'inertie

L'influence sur l'inertie de la direction devrait être beaucoup moins sensible sur un TD indirect qui a une direction classique
Les sensations devraient être comparables à celles que peuvent donner un petit moteur AE dans la roue avant d'un VD

Sur un TDI je viserais l'alignement parfait plateau, roulettes, pignon donc Rohloff

Il ne serait pas mieux dans la rubrique matériel ce fil ?

Hé héééé ... le Rohloff qui revient par la fenêtre.
Au départ, je l'avais éliminé parce qu'il ne répondait pas à mes critères de légèreté (bien que ça ne soit pas le principal) et de prix.

Je viens de tout re-re-lire
Par rapport à mes critères d'écart entre les vitesses c'est évidemment une super solution, tous les écarts sont les mêmes et compatibles avec mon genou.
Lignée épurée, poignée tournante, changement à l'arrêt. En fait ça serait super.

Par contre, autant je commence à comprendre comme installer / configurer un dérailleur, cassette etc., autant ici on repart à zéro.
Il y a tellement de Rohloff différents que je ne sais déjà pas lequel choisir, notamment au niveau ancrage du couple: comment accrocher ce bazar sur la fourche du Zox ?
Ensuite la ligne de chaîne de 54 mm, et le plateau mono mais en 50 dents (d'après Cyclurba, il me faudrait un 50/16 pour avoir la gamme de développements qui me vont bien) avec manivelles 160 mm.
Je ne trouve aucun mono plateau 50 dents, et donc encore moins en manivelles courtes et ligne de chaîne 54 mm.

Ensuite un Rohloff c'est un moyeu donc plus question de prendre des belles roues DTSwiss chez Fun-Works parce qu'ils ne font pas les Rohloff. Il faut trouver un moyen d'acheter la roue Rohloffée ou trouver quelqu'un qui la monte ... mais comme je ne suis pas sûr du matos à acheter ...
L'autre possibilité ça serait de demander à Zox de me fournir roue avant Rohloffée + le reste de la transmission. Le problème c'est que quand on voit qu'il demande au départ 600€ pour roues + freins + transmission complète, ça veut dire que le matos de base est ... de base. Mettre plus de 1000€ de plus pour me retrouver avec un vélo avec des roues bas de gamme, bof ...

En version cassette 2x11, en comptant tout, vu le prix actuel des composants, je suis aux alentours de 4000€ pour le vélo (2200 pour le cadre + porte bagage + livraison), 500 pour les roues + pneus etc, 550 pour la transmission 2x11, 300 pour les freins, 300 pour le siège carbone, plus des petits brols).

Si j'ajoute encore un bon 1000€ pour le Rohloff, on passe les 5000€. Là ça devient vraiment cher, et si je veux assurer un tel vélo contre le vol, les assureurs que j'ai trouvés imposent des cadenas monstrueux, genre 2,5 kg.

Bref,

Fleur a écrit:

Encore une chose tout de même : sur le Toxy ZR, Toxy ne propose pas de double plateau car cela ne fonctionne pas bien.  Et certaines personne en ont installé un eux-même avec la même conclusion.
Cela semble être du à la faible distance pédalier-roulette de renvoi, plus courte que la distance pédalier-moyeu arrière d'un VD.
Sur le Toxy ZR, la bôme est réglable, sur le miens je mesure 35cm de distance axe pédalier-axe roulette vs. au environ de 45cm pour la distance axe de pédalier-axe roue arrière d'un VD.
Sur le ZOX, la bôme est fixe et la distance axe pédalier-axe roulette est aussi fixe, il faudrait mesurer combine il y a ?

Avec une règle de trois sommaire sur base de photos, je mesure ~38 cm.

La transmission de base de Zox est une 3x8 et en option 2x9 ou Rohloff. Donc apparemment on doit pouvoir installer des simples, doubles ou triples.

(J'avais aussi regardé l'Alfine 11 mais son développement est un peu petit, surtout que l'écart entre les 2 petits rapports est de quasi 30% donc l'avant dernier est comparativement relativement grand. Ou alors on est trop court sur les grands rapports. Donc pas d'Alfine 11)

Ginkgo doit pouvoir monter une belle roue Rohloff.

Il faudra un bras anti-couple attaché sur la fourche puisqu'il n'y a pas le dropout gauche spécial Rohloff.

Ensuite, boitier externe puisque frein à disque.

Pour l'assurance, Ethias ne demande pas un U aussi lourd, un Abus Granit X-plus 540 est accepté.  Il existe une version courte 100mm de l'Abus Granit X-plus 54 très solide (anse plus courte -> plus difficile à couper) et pesant 1200g.

Pour l'Alfine 11, oui c'est plus un moyeu 10v avec un 11eme rapport super court qu'un 11v bien étagé.

Lorsque je regarde la photo postée par Samural, il me semble que la distance axe de pédalier-axe de roulette de renvoi est aussi assez courte, pas bon pour le double plateau.

Pour la grosse cassette, Toxy en monte une de 11-42 dents sur le ZR, donc une 10-44 ou 10-45 dents devrait encore fonctionner (le seul problème potentiel et différence entre Zox et Toxy ZR est qu'il me semble que la roulette renvoi de brin mou du Zox est fixe alors qu'elle est pivotante sur le Toxy ZR ?).

Sinon, la cassette 3T bailout 11v 9-32 avec 356% au total et des rapports rapprochés 9-10-11-12-13-15-17-19-22-26-32 est mieux qu'une 11-36 et devrait te plaire.

Fleur a écrit:

Ginkgo doit pouvoir monter une belle roue Rohloff.
Il faudra un bras anti-couple attaché sur la fourche puisqu'il n'y a pas le dropout gauche spécial Rohloff.
Ensuite, boitier externe puisque frein à disque.

Ils n'ont en tous cas aucun exemple sur le site, tout est quasi à la demande.
Si je me décidais pour un Rohloff ce qui est quand même peu probable vu le prix et la question de son intégration à la fourche, que je ne maîtrise absolument pas (si ça tombe il fallait demander la fourche pour le bras anti-couple).
Je viens de regarder un peu: ce bras anti-couple ne simplifie pas la dépose de la roue !

Fleur a écrit:

Pour l'assurance, Ethias ne demande pas un U aussi lourd, un Abus Granit X-plus 540 est accepté.  Il existe une version courte 100mm de l'Abus Granit X-plus 54 très solide (anse plus courte -> plus difficile à couper) et pesant 1200g

J'avais regardé chez PVelo et Fortis.
Effectivement Ethias est très intéressant:
* pour un vélo de 4000€, la prime vol n'est que de 20€ / an !!
* 5200€ ==> 146€ et cadenas de min 60€, quelque soit son type et sa marque
* 6500€ avec assistance élec (si un jour j'en monte une) ==> 180€ ce qui reste raisonnable et même cadenas.

Fleur a écrit:

Sinon,  la cassette 3T bailout 11v 9-32 avec 356% au total et des rapports rapprochés 9-10-11-12-13-15-17-19-22-26-32 est mieux qu'une 11-36 et devrait te plaire.

Mais où allez-vous chercher tous ça ?  
Sympa cette cassette, je ne connaissais ni la marque de la cassette ni le site.
Effectivement l'étagement est bon.
Trop courte pour du mono plateau, avec ma plage de développements demandés (1.8 - 8m = 440%)
Mais couplée avec un pédalier type VTT 28-38 ça le ferait bien.
Par contre roue libre SRAM XD-R, que ne propose pas Fun-Works. => gingko alors. Mais aucune idée des prix complets. En sommant quelques prix, ça n'a pas l'air spécialement bon marché ...

Ginkgo n'a pas d'exemple de roue car tu lui demandes ce que tu veux comme jante, rayons, et moyeu.

Il peut commander le moyeu que tu veux.

Pour donner une idée de prix, j'ai payé 625€ pour un set de roue jantes Alexrims, rayons Sapim CX-ray et moyeu avant hubsmith, arrière Hope RS4 disque XDR qui coûte 191€.

Pour le SRAM XDR (qui accepte aussi les cassettes XD et bien sur les cassettes 12v SRAM),

3T est un fabricant de vélo, cette cassette 3T est fabriquée par ethirteen et se monte comme une cassette ethirteen.  C'est une cassette 11v route XD livrée avec le spacer pour la monter sur un moyeu XDR.  

Il est préférable de choisir un moyeu XDR car il accepte les cassettes XD et XDR ce qui laisse plus de liberté pour le futur qu'un moyeu XD uniquement VTT.

PP11 a écrit:

Je ne trouve aucun mono plateau 50 dents, et donc encore moins en manivelles courtes et ligne de chaîne 54 mm

Pour quel type de pédalier ?

Garbaruk a beaucoup de plateaux toute sortes d'étoiles, BCD 130, BCD 110... pour monoplateau avec denture narrow-wide qui réduit les risques de déraillement (dispo en stock chez Bike24).

" Si j'ajoute encore un bon 1000€ pour le Rohloff, on passe les 5000€. "

Pourquoi finir par le Rohloff ?

Il parait moins cher quand on place l'achat du Rohloff juste après celui du cadre
C'est ce que j'ai fait pour le Sokol

Ensuite j'ai acheté de quoi monter les roues, et compléter le vélo : pédalier siège freins guidon etc
L'arbitrage entre tel ou tel composant portait alors sur des sommes supportables ... en début de mois !

Parfois il est bon de savoir précisément ce qu'on veut... Un vélo avec une belle gueule ? Une bonne efficacité ? Une grande facilité d'entretien ?

Les belles roues ont rarement la longévité des roues plus sobres tout en ayant un rendement moindre non quantifiable pour nos capacités (si on avait des champions "top niveau" dans nos rangs ça se saurait ! ), une transmission classique haut de gamme ou pas ça a une longévité définie donc à remplacer régulièrement....

Un pédalier de bonne facture, solide et pour un prix qui n'est pas prohibitif se trouve chez Spécialités T.A. (les vélos de l'équipe St Michel-Auber93 en sont équipés et ce ne sont pas les seuls chez les pros) de plus on a le choix de longueur de manivelles (au pire une solution personnalisée peut être envisagée)

Un vélo doit être agréable à regarder mais quand on peut le regarder très longtemps tout en exploitant au maximum ses possibilités c'est encore mieux.

Après chacun est libre de faire les choix qu'il veut.

J'ai p'tet ben trouvé quelque chose

• cassette e-thirteen XCX+ 11v 9-39 qui associée à un plateau 35 me donne un développement de 1.8 - 8m bon pour moi. Bon, 35 n'est pas facile à trouver donc avec 36 ==> 1.9 - 8.2m. C'est un chouïa long mais ça va.
  J'ai des écarts entre les vitesses très acceptables (11 à 15%) dans ma plage 12-25 km/h, paradoxalement alors que c'est un 11v. En fait ils ont plus concentré sur le milieu et c'est un peu plus écarté sur les petits et grands, mais ça me dérange moins.
  
• pédalier XT FC-M8000-2 165mm 26-36 sans dérailleur et dont je n'utiliserais que le grand plateau. A la rigueur, comme mon développement est un poil long, si je devais faire un jour une groooosse montée, je tenterais de mettre à la main la chaîne sur le 26.
  
• e-13 recommande les dérailleurs SRAM Rival, Force ou  Apex, pour lesquels je ne trouve pas de levier
  Mais il recommande aussi le dérailleur Shimano RD-RX812-GS ... dont les seuls leviers sont des leviers gravel faits pour un cintre de course avec freins et vitesses intégrés.   Après quelques lectures, il semble que les leviers route SL-RS700 fonctionnent aussi avec ce dérailleur mais je dois encore creuser. Il semblerait que ces leviers sont labellisés 2x11 et que le dérailleur le soit 1x11 et donc ils refusent d'annoncer la compatibilité, mais que le tirage de ces manettes route correspondrait. Il faudra que j'en sois certain par contre avant de commander, si j'active cette option là !
  

Ce choix me permettrait même de gagner 250g p.r. au 2x11 que j'avais sélectionné et 450g p.r. au 1x12.

@Zapilon: que je mette le Rohloff au début ou à la fin de la liste, j'arrive à la même somme finale . Quand je disais "j'ajoute encore" ce n'était pas péjoratif mais juste parce que c'était le dernier élément entré chronologiquement dans la configuration. Si je veux/dois rester (largement) sous les 5000€, je ne peux malheureusement pas diviser par 2 le prix du siège, des freins et des roues, ou alors j'aurais quelque chose de très très basique que je ne souhaite pas. Donc malheureusement le Rohloff c'est cuit.

@Grand Pierre: malheureusement Specialités T.A. est en rupture de stock pour la majorité de ses pédaliers et manivelles.
Je cherche un vélo avec plein de qualités   Agréable à regarder, faibles écarts entre les rapports que j'utilise le plus et relativement léger pour économiser mon genou abîmé. Je voudrais de ce fait des roues à 1800g la paire, pas 3500g. Mais sans aller chercher les carbones à 1300g et beaucoup d'€ ! Je ne tape pas dans les transmissions classiques trop haut de gamme parce que ça devient presque aussi (voir plus) cher que le Rohloff (mais bien plus légères. Cela dit je rejoins: je ne verrais jamais une différence de 100g et 300€ autre part que dans le portefeuille !) et effectivement avec une longévité bien moindre. Je vais parcourir probablement 3000 km / an avec ce vélo donc le remplacement des cassettes mettra quand même un temps certain avant de gommer la différence de prix avec le Rohloff. Mais c'est vrai que si je garde ce vélo longtemps, ce qui est le but sinon je ne me poserais pas toutes ces questions , je finirai sur 15 ou 20 ans par remplacer suffisamment de cassettes pour gommer les 1000€ de différence ...

Je n'ai pas de compétences particulières dans ce genre de vélo, mais au vue de la photo
il me semble que le montage d'un Rohloff serait une solution simple, techniquement excellente, petit pignon 15 16 17 dents, tendeur court, frein à disque, étagement des rapports 13,6%, poignée tournante, fiabilité au top niveau, montage de roue symétrique facile quelque soit le type de jante, ligne de chaine fixe, changement de vitesses à l'arrêt, montage de n'importe quel pédalier avec manivelles courtes...pour le prix je ne suis pas certain que cela soit plus cher qu'un bon dérailleur, moyeu frein à disque cassette chaine manette...ceci ressort de mon expérience du système Rohloff sur mon Milan, montage personnel.