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 Tandem avec personne handicapée

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arnaud14
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MessageSujet: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyJeu 08 Juin 2023, 21:36

Bonsoir à tous,

J'ai un collègue qui cherche une solution pour faire des balades avec son fils (quasi adulte) assez lourdement handicapé.

Son fils aime les sensations du vélo (l'extérieur, le vent en roulant) mais n'a pas l'autonomie pour en faire seul et n'a pas l'équilibre.

Il faisait du "follow me" étant plus petit. Il faut qu'il soit bien maintenu pour éviter toute blessure, s'il peut pédaler un peu ce serait top. Idéalement placé devant pour pouvoir surveiller que tout va bien.

Je lui ai montré les tandems type "pino", notamment les équivalents Performer 2WD. Ca me paraît pas mal, mais peut être existe-t-il d'autres solutions, notamment à 3 roues peut être ?

Merci beaucoup !

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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyJeu 08 Juin 2023, 21:46

Le Pino est le seul qui est conçu pour des personnes porteuses de handicaps avec toute une séries d'équipements optionnels pour personnes porteuses de handicaps : différents types de sièges (avec si nécessaire un harnais de sécurité maintenant le cycliste sur le siège), différents types de pédales, des supports de jambes, un main-dalier, une béquille qui permet d'installer le passager avant sur le vélo avec le vélo totalement stable sur sa béquille qui supporte jusqu'à 100kg etc.

Ni Performer, ni Circe n'ont ces équipements pour leurs tandems semi-couchés.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyJeu 08 Juin 2023, 21:55

Ok merci, très intéressant !

Savez vous si ce genre de vélos sont éligibles à la prime vélo pour les personnes porteuses de handicap ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyJeu 08 Juin 2023, 23:55

En Belgique et en Allemagne, il y a une intervention de la sécurité sociale (le Pino y est d'ailleurs vendus par les magasins d'équipements médicaux en plus des vélocistes), apparement c'est aussi possible en France :
velo-handicap a écrit:
Une prise en charge de l’achat du tandem par la Maison Départementale des Personnes Handicapées (MDPH) est-elle possible ?

Oui. Certains de nos clients déposent (avec succès) un dossier auprès de leur MDPH, même si les délais pour obtenir une réponse peuvent être longs.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 06:40

Merci beaucoup, je vais lui en faire part.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 08:29

S'il n'a pas d'équilibre, le pino semble un peu risqué. Un attelage de 2 hase kettwiesel peut être aussi une solution ou la création trisled :


https://www.youtube.com/watch?v=Ly7ZU5Yldn0

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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 08:29

Bo.jour, voir sur recyclebent ou lbc un tricycle tandem motorisé conçu pour un passager à mobilité réduite.
Jb
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 10:18

arnaud14 a écrit:
S'il n'a pas d'équilibre, le pino semble un peu risqué. Un attelage de 2 hase kettwiesel peut être aussi une solution ou la création trisled :


https://www.youtube.com/watch?v=Ly7ZU5Yldn0


Pas mal le tandem côte à côte.

Pour les trikes Hase je lui en ai parlé, mais il préfère une solution où il pourra garder un oeil sur son fils, donc à côté ou devant.

Merci !
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 11:31

Il n'y a aucun problème d'équilibre avec le Pino et un stocker qui manque d'équilibre : le vélo est conçu pour ce type de situations avec une béquille ultra large qui supporte jusqu'à 100kg qui permet d'installer le stocker vélo sur sa béquille avec si nécessaire un harnais de sécurité le maintenant sur le siège et soit des pédales avec pieds attachés (il y a plusieurs modèles qui vont des pédales auto classiques à des pédales avec des sangles) et si nécessaire des gouttières repose jambes et repose pieds (si le stocker ne pédale pas ou pédale avec le main-dalier).

Le stocker une fois installé, le captain valide démarre le vélo en le faisant descendre de sa large béquille.  

Avec un tandem semi-couché, c'est le captain debout qui assure totalement l'équilibre du vélo qui n'est pas du tout celui d'un vélo couché mais celui d'un vélo cargo droit.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 13:04

i_ll_be a écrit:
mais peut être existe-t-il d'autres solutions, notamment à 3 roues peut être ?

Il y a en effet ce tandem mixte à 3 roues, évoqué dans ce sujet: https://velorizontal.1fr1.net/t27627-urban-strada-tricycle-tandem-mixte

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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 13:29

Merci beaucoup, il est chouette aussi celui là !
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 13:41

Si l'encombrement et les difficulté de transport d'un trike tandem sont acceptable, il y a aussi le le trike couché Bambuk, un tandem trike couché a l'avantage d'être beaucoup plus stable/d'avoir beaucoup moins de risques de verser en courbe qu'un trike tandem semi-couché.

Bambuk utilise un siège Hase et peut donc être équipé de certains des accessoires Hase pour personnes porteuse de handicap qui existent pas pour les autres tandem.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 14:42

Il y a aussi un tandem côte à côte chez Van Raam: https://www.vanraam.com/fr-fr/nos-velos/velo-de-duo/fun2go
tandem - Tandem avec personne handicapée Tandem-avec-assistance-electrique-Van-Raam

Un tandem quasi côte à côte chez Toxy: https://www.toxy.de/index.php/en/products/trimobil
tandem - Tandem avec personne handicapée Toxy-liegerad_trimobil-dreirad_family-trike_st1

Chez Reha Triflex: https://reha-triflex-system.de/reihen-tandem/
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyVen 09 Juin 2023, 16:05

De la construction amateur bien pensée, pas trop loin de chez toi
https://velorizontal.1fr1.net/t27258p25-quadricycle-biplace-etroit
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyLun 26 Juin 2023, 21:08

bonsoir,
attention , avec les tandems latéraux tu auras du mal avec les chicanes, poteaux etc sur les voies verte ou / cyclables.
même avec les tandems en ligne ça être compliqué.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyLun 26 Juin 2023, 23:45

i_ll_be a écrit:
Savez vous si ce genre de vélos sont éligibles à la prime vélo pour les personnes porteuses de handicap ?

Oui, on a déjà eu plusieurs clients qui ont obtenu 2000 € d'aide de l'état tant pour le Pino que le tandem Morpheus.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyLun 26 Juin 2023, 23:53

Fleur a écrit:
Le Pino est le seul qui est conçu pour des personnes porteuses de handicaps avec toute une séries d'équipements optionnels pour personnes porteuses de handicaps : différents types de sièges (avec si nécessaire un harnais de sécurité maintenant le cycliste sur le siège), différents types de pédales, des supports de jambes, un main-dalier, une béquille qui permet d'installer le passager avant sur le vélo avec le vélo totalement stable sur sa béquille qui supporte jusqu'à 100kg etc.

Ni Performer, ni Circe n'ont ces équipements pour leurs tandems semi-couchés.

A part l'option maindalier, les aménagements possibles sur le Pino pour le handicap ou le confort le sont aussi sur le tandem Circe Morpheus : choix du siège, toutes sortes de pédales, béquille 100 kg pour soutenir le poids du passager, harnais, support de jambes, raccourcisseurs de manivelles, blocage de roue-libre, assistance électrique, appuie-tête,...
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyMar 27 Juin 2023, 07:15

cyclophil a écrit:
Oui, on a déjà eu plusieurs clients qui ont obtenu 2000 € d'aide de l'état tant pour le Pino que le tandem Morpheus.

Merci, bon à savoir !
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyMar 27 Juin 2023, 07:41

Pour ce qui est de l'assistance Pendix du Morpheus, il y a une différence majeure par rapport aux autres assistances pédalier : c'est un moteur direct drive -> lorsque l'assistance est coupée (soit sans assistance, soit au delà de 25km/h) le cycliste doit entraîner le moteur qui ne comporte pas de roue libre comme avec un moteur moyeu direct drive.
Ce moteur a aussi l'autre inconvénient des moteur direct drive : il est nettement plus lourd que les autres moteurs pédaliers qui sont tous réductés.
Enfin, il a aussi l'inconvénient des moteurs pédaliers montés sur une boite de pédalier standard : un Q factor élevé.

Circe est d'ailleurs conscient de ces défaut et a fait un cadre spécial pour assistance pédalier classique sur son tandem debout. Dommage qu'ils n'aient pas fait la même chose pour le Morpheus.

Pendix aussi qui a annoncé un moteur pédalier classique appelé gDrive.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyMer 28 Juin 2023, 02:36

Fleur a écrit:
Circe est d'ailleurs conscient de ces défaut et a fait un cadre spécial pour assistance pédalier classique sur son tandem debout.  Dommage qu'ils n'aient pas fait la même chose pour le Morpheus.

Pendix aussi qui a annoncé un moteur pédalier classique appelé gDrive.

Ce n'est pas une question de "défauts" plutôt de taille de marché. Le marché du tandem debout est plus large pour Circe (et donc son Helios) que celui du tandem mixte (Morpheus), pour lequel ils n'ont (pour l'instant) qu'une version de cadre.

Le gDrive, annoncé par Pendix pour 2025, n'est pas si classique que ça puisqu'il incorporerait également une boîte de vitesses.
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MessageSujet: Re: Tandem avec personne handicapée   tandem - Tandem avec personne handicapée EmptyMer 28 Juin 2023, 07:51

D'après la description que j'ai trouvée, le gDrive est un moteur pédalier concurrent du Bosch Performance CX même couple, poids un peu plus lourd.

Ne confondrais tu pas avec le Pinion MGU présenté à l'Eurobike qui est une combinaison moteur pédalier+boite Pinion 12? ou 9v ?

Mais ces 2 moteurs pédalier nécessitent classiquement un cadre adapté, Pendix s'oriente bien vers un moteur pour OEM avec cadre spécial plutôt que moteur kit sur boite de pédalier classique.

Pour les ventes, as-tu des chiffres ?  Il me semble que Circe vends au moins autant de tandem semi-couché que droit ?  Leur tandem droit n'a rien de très particulier par rapport aux nombreux tandem droit existant.
Évidemment, ils vendraient sans doute plus de Morpheus si ils avaient une assistance classique d'autant plus que l'assistance Pendix coûte fort cher pour une assistance en kit.

Hase a un nouveau concept intéressant sur le Pino actuel : plutôt que d'avoir 2 cadres différents, un pour la version musculaire, un second pour la version assistée avec moteur pédalier, il n'y a qu'un seul cadre pour moteur pédalier et un boitier de pédalier musculaire qui se monte dans le cadre via les fixations du moteur pédalier.
Avantage pour Hase qui n'a plus qu'un seul cadre et pour les utilisateurs qui peuvent convertir leur vélo de musculaire à assisté et l'inverse avec des moteurs performants avec capteur de couple.
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