Agressions gratuites par les automobilistes, piétons...

en fait je pense que c'était un grand scenic 3 vert pale métalisé.
http://www.automobile-magazine.fr/media/galeries/photos/renault/scenic/renault_grand_scenic/%28photo%29/34592#galerie_top
c'était énorme et le coffre bien au carré...

Quand on a droit à ce genre de comportement, il est bien difficile de ne pas haïr les bagnoles (enfin, les abbrutis qui les font rouler).

C'est vrai que sur un vélo ou un tricycle on sent bien ce grand écart entre les tas de ferraille assassins roulant à tombeau ouvert (le terme est très juste) et les êtres vulnérables que nous sommes sur nos chères machines.

Il m'arrive souvent de serrer les fesses quand j'entends arriver un débile à la conduite agressive derrière moi alors qu'un autre véhicule arrive en face. Je sais que j'ai au moins une chance sur trois pour qu'il force le passage en se rabatant sur moi sans scrupules.

Dans ce genre de situation, il m'arrive de me déporter préventivement bien à gauche pour dissuader tout dépassement. Des fois ça marche. Et si le gars essaie de me serrer, j'ai plus de marge à droite. Mais bien sûr ça dépend du contexte précis (visibilité, vitesse, largeur etc...).

plus un!!! Et d'ailleurs Chitemeuh la écrit elle même : si elle avait roulé plus au centre de la bande...

Moi aussi préventivement je me repositionne encore un peu plus au centre de ma bande assez souvent pour éviter des dépassements limites !! Prendre sa place, telle est notre devise!

Pour les virolos, c'était des vrais lacets bien serrés avec zéro visibilité dans le virage et absolument aucune marge pour doubler quoi que se soit, d'autant plus en aveugle. Bref, ce chauffard est un meurtrier en puissance auquel on ne peut trouver aucune excuse. C'est vraiment dommage qu'on n'ait pas la plaque.

Bien sûr, je fais la même chose pour dissuader er me garder une marge de sécurité également mais en même temps, je répète: je serre les fesses!
Rien que d'entendre le vrombrissement du moteur et le bruit de roulement, ça fait quand même peur.
Parfois, même, c'est une impression trompeuse. La voiture ralentit et reste sagement derrière.

Immatriculation ou pas, il faut déposer une plainte à la gendarmerie.
Si -malheureusement- ça arrive de nouveau et que par chance, un signalement plus précis est fait, il a des chances de s'en sortir avec plus de difficulté...

@chtite_meuh : de tout coeur avec toi !

chtite_meuh a écrit:

J'ai réussi à me pousser jusqu'à une intersection un peu plus loin sujette à un gros choc-retour genre parkinsonnien de forte amplitude.

Idem sherpa, je te soutiens de toute mes pensées positives. Courage

Ce matador du bitume qui a voulu planter une banderille de parchoc à notre meuh nationale.
Trêve de plaisanterie je crois aussi que tu devrais te fendre d'une plainte contre X.

Si tu es devenue une meuh tremblante tu deviens ton propre cas d'étude non?
"Ma thèse sur mon cas"
sourire taquin

Allé plus que 15j et on fait la chenille tous ensembles : on va te faire oublier les pabovil1dlarout !!!

A la 25 eme page de vociferations je me demande si l un de nous oseras ouvrir un fil

Non respect de la loi et comportements agressifs en velocouchés

-grillage de feux
-stop coulé
-emprunt des voies non authorisées en velo
-roulage a 3 de front
-conduite zizagante pour occuper la voie
-frolage de personnes
-parcage de velos un peu partout
-velo a plateau "tronconneuse" en frontal
-comportement autiste
-remontée de file sauvage
-appui de la main sur carosserie polishee
-dechet balancé pendant le roulage
-roulage sur les trottoirs
etc etc

parce que vous allez pas me dire qu ils sont tous mechants et nous si parfaits


quoi ? comment ? si je les ai tous fait???

Je ne cautionne pas ce que tu fais... mais je vois quand même une différence entre ça et un conducteur qui te touche dans un virage, au point de tordre un demi guidon ! Et qui ne s'arrête même pas. Vu le bruit que ça a dû faire sur la carrosserie, on peut difficilement dire qu'il l'ignorait. Sans parler du suivant qui témoin de l'acte décide d'en rajouter une couche... Moi j'y vois une agression.

En même temps vu le niveaux sonores des haut parleur des lourdau mobile m'étonnerais pas qu'il est rien entendu.
Déjà que certain arrive a rouler avec les clignotant ou les warning allumé..... Pourtant en plus du bruit (clic clac) tu a une lumière... Mais eux n'en sont pas une.

LAF ! ! ... !

je ne repondais a aucun cas particulier
mais a voir constamment ce post defilé sur le portail je me disais qu une pointe d autocritique
teintée d un peu d humour ca equilibrerait

mais peut etre est ce trop tot
attendons la 100 page.................................

Bien sûr qu'on fait des erreurs et des bêtises aussi mais je pense qu'elles prêtent moins à conséquence (sinon pour nous en premier).
Et si on voulait vraiment montrer que notre quéquette est plus grosse, je pense qu'on roulerait sur autre chose (ou dans).
Bon aller, l'auto crtique à la page 75 ça va?

Il n'y a sans doute rien à faire, mais je compatis avec chtit'meuh.
J'ai vécu une situation similaire lors de ma dernière grande randonnée, vers Serres (sic!): un camion m'a doublé sur une portion étroite, un voiture est venue en face, il m'a serré contre la glissière, j'ai cru que j'allais au tas mais c'est passé à quelques millimètres. Montée d'adrénaline garantie.

Pour répondre à Leloublan, je ne vois pas ce fil comme une critique à charge de l'automobile, mais aussi comme un exutoire pour partager nos expérience de situation que nous avons vécues comme des agressions. C'est bien d'en parler pour s'en remettre. Cela ne suppose pas que nous soyons parfaits, ni que les automobilistes soient tous mauvais. C'est la concentration des témoignages qui donne cette impression.
Des situations similaires m'arrivent avec des vélos, mais les risques ne sont pas les mêmes. Qu'un cycliste me serre ou qu'il déboite devant moi ne me procure pas une peur comparable à un camion qui manque de me rouler dessus.
L'incivisme, l'incivilité existent chez les cyclistes, mais c'est moins dangereux.

xael a écrit:

Sans parler du suivant qui témoin de l'acte décide d'en rajouter une couche... Moi j'y vois une agression.

Ben, 2 alors. D'ailleurs le second mériterait d'être inquiété pour non-assistance à personne en danger, non?
Une nouvelle preuve (personne n'en n'avait besoin) qu'un vélo, sur la route, est à doubler. Coûte que coûte. Même s'il suit le flot des voitures, même s'il roule au-dessus de la limitation de vitesse, rien ne justifie qu'un totomobiliste soit contraint de suivre (honte ultime!) un vélo.
Courage Chtite meuh !

Suite à la remarque de Leloublan, petite introspection personnelle et dialogue avec soit même, couché ici à défaut de l'être dans mon lit (ndlr l'heure du post 4h et des bananes)....

Allez soyons plus royaliste que le roi. Le matin "armé" de ma moussaillette (moussaillon au féminin) nous lavons plus blanc que le blanc sur la piste cyclable qui sépare domicile et école, et domicile de notre seconde "maison" partagée. Nous nous arrêtons à tous les feux, nous mettons bien pied à terre etc etc....

Evitons plus d'accidents par cette attitude citoyenne? Non
Pourquoi? Sans vouloir remettre la faute sur les autres, les km les problèmes (ceux vécus et lus ici ou ailleurs) nous ont forgé des règles de prudence et des antennes. Il m'arrive parfois de ne pas prendre le (ou les ;-) ) vélo estimant que la forme du conducteur/pilote n'est pas suffisante pour garantir la sécurité de l'ensemble. Dans ce cas nous allons à pied.

A qui devons nous ces potentiels accrochages ? Aux piétons voitures et autres vélos qui, pas tous, mais un certain nombre font n'importe quoi.
Pas tous, mais suffisamment pour rendre le déplacement pénible, stressant et parfois limite dangereux.

Est ce que ces situations accidentogènes sont liées à des infractions caractérisées ?
Oui pour certaines situations. Feu grillé, distance non respectée, changement de direction non signalé, franchissement de bande blanche j'en passe et des meilleures.
Voir plus bas dans notre action détergente...

Mais alors d'où viennent les autres situations ? Une part importante des problèmes vient de l'attitude.
Piétons qui ne regarde pas en traversant, arrêt brutal en pleine piste cyclable, extraction d'un vélo en libre service de son socle en empiétant soudainement sur la piste cyclable.....

En soit est ce qu'un accident est nécessairement lié à une infraction?
Typiquement le cas d'un véhicule qui rentre dans l'arrière d'un autre peut très bien avoir respecter les distances de sécurité de celui qui le précède mais avoir eu des conditions spécifiques qui ont engendré l'accident.
Le code de la route est respecté mais la responsabilité du conducteur est engagée totalement ou partiellement (si gène d'un tiers etc etc...)

Nous les "sauve skip eux" agents "lavants"
Prenons donc les faits les plus faciles à "dénoncer" (verbalement) puisqu'ils s'appuient sur des lois.
Même avec un sourire après avoir évité un cycliste qui vient de griller le feu et une remarque gentille nous obtenons au mieux une moue, mais dans la plus part des cas un "Fais pas chier", "Ta gueule", "Je m'en bas les c_____s".
C'est vrai que mon "petit" public assise derrière moi se doit de recevoir une éducation verbale fleurie qui n'est pas trop employée chez nous (tous nos meubles n'ont pas de pieds et sont en lévitation pour éviter de se péter le p'tit quiquin la nuit en allant soulager une envie pressante). Cette question matérialiste et gravitationnelle annulée étant réglées nous allons oublier la forme pour nous intéresser au fond.
Même moyen de locomotion = même sensibilité? Vraisemblablement non.
J'ai catégorisé naïvement les cyclistes par l'ensemble du matériel roulant (type de vélo, équipement..) comme annonciateur d'attitude . Grossomodo, les vélos en libre service étaient montés par des gens qui ne respectaient rien, les vélo tout venant avait des comportements variés, les fluorés sont dédaigneux et tentent des records de vitesse un eu partout même si ce n'est pas l'endroit, seule une petite minorité de gens bien équipés (lunette, masques, vélo avec sacoches, éclairage autre qu'à la bougie...) semblait faire du vélo une utilisation citoyenne. Mais voilà que dernièrement je croise des zozos en VAE qui ont du remplacer la BMW par une chinoiserie électrique (le sushi c'est tendance) et balance des watts, sautent des trottoirs, prennent les sens interdits à donf mettant à mal ma petite théorie d'insomniaque. Bien entendu les exceptions qui confirment la règle sont toujours là. Fais moi voir ton vélo et ton équipement je te dirais comment tu roules...

Non, on ne peut pas dire que les cyclistes puissent donner des leçons aux autres usagers. Il y a une part non négligeable de cyclistes qui n'ont pas le bon comportement vis à vis des autres usagers de la route.
Nous les couchés sommes nous au dessus du lot?
Oui et non.
Oui parce que je crois sincèrement que nous sommes sensibles au risque
Oui parce que nous multiplions les km pratiquement quotidiennement pour bon nombre d'entre nous,
Oui parce que nous aimons notre matériel qui est un peu plus que du matériel à nos yeux égoïstes et matérialistes
Oui parce que nous essayons de faire un mixte en sport, déplacement et écologie. C'est d'ailleurs parfaitement illustré dans l'article que Hbourj à fait sur la vélomobile dans wikipédia. J'ai trouvé ces remarques absolument pertinentes et biens posées. la blessure est pour nous une remise en cause de biens des points de notre vie.

Non, car nous atteignons parfois des vitesses importantes et ce même si nous sommes dans notre bon droit.
Non, car notre vélocité et notre vivacité n'est pas toujours appréhendée et ni ne peut être anticipée par les autres usagers qui peuvent être surpris.
Après c'est une question d'attitude et nous ne sommes pas tous sortis du même moule et n'avons parfois pas tous les jours la même.

Mais dans la globalité je trouve que les vélos couchés rencontrés ont des attitudes posées dont on pourrait que se féliciter si l'ensemble des cyclistes avait la même.

Enfin, pour ce qui est des attitudes clairement criminelles avec intention, nous, cyclistes nous payons le prix fort. Un piéton qui commet une imprudence ou un acté délibéré contre un cycliste aura une belle addition mais ne sera pas le seul. Fort à parier que le cycliste aura des blessures aussi. vélo contre vélo même combat? Vélo contre moto, voiture, camion, bus l'équation dramatique, au "mieux" corporelle...

Un automobiliste qui serre un autre usager de la route ne pouvant pas le doubler vis à vis de la loi commet la même faute et est responsable au même titre qu'il serre un vélo, ou une autre voiture sauf que les conséquences sont toutes autres.
L'article sur la légitime défense a été modifié pour introduire "la riposte doit être proportionnelle". Attention ce n'est absolument pas un appel aux armes, c'est simplement l'introduction d'une notion absente dans le code de la route.
Une voiture qui serre un vélo sait d'emblée qu'elle ne laisse aucune chance au vélo sans mettre une seconde sa vie en danger. Voilà pourquoi cette attitude grimpe pour moi d'un échelon dans la gravité. Voilà pourquoi ce n'est pas proportionnel. Voilà pourquoi ce genre d'attitude doit être dénoncée et lourdement réprimandée.

J'ai quelques amis et connaissances qui se sont expatriés pour le travail dans des pays musulmans très pratiquants, où est appliqué "le prix du sang". Il s'agit pas de débattre du bien fondé ou pas de cette pratique. Je me cantonne à ce qu'elle a engendré vis à vis des personnes que je connais. L'écrasante majorité d'entre eux ont décidé de ne pas prendre le volant sur place estimant que même s'ils étaient de bons conducteurs, ils n'étaient pas à l'abris d'un accident et estimaient que le prix à payer était potentiellement trop fort. Ces mêmes personnes ont repris le volant dès leur retour. Encore une fois ce n'est pas un appel à l'application "du prix du sang" mais pour illustrer que le risque pour soit est un élément décisif dans la conduite. Et ce n'est pas la vente massive des 4x4 dans les années 90 et 2000 sur le thème de la sécurité "tank" qui démontre le contraire...

Vous êtes propriétaire d'une voiture,
PAS de la route

pierre1911 a écrit:

...Oui parce que nous aimons notre matériel qui est un peu plus que du matériel à nos yeux égoïstes et matérialistes...

Je retoque ton argument ! La plus part des enclumistes adore leur enclume qui est un peu l'extension d'eux même. Essaye de cracher sur leur capot tu comprendra. Donc, qu'on aime ou pas son véhicule ce n'est pas ça qui détermine notre comportement.

De manière plus prosaïque, je crois que les moyen limité de nos véhicules en terme de puissance font que nous ne pouvons techniquement pas dans la plus part des cas faire des excès de vitesse. A contrario, on peut ce permettre plus facilement d'autres infractions.

Les automobilistes sont pour une part important (dans les abords de Lyon) en excès de vitesse permanent. Donc en infraction permanente. Nous, même en grillant tous les feux, nous ne commettons que des infractions ponctuelles.

De plus les infractions que nous pouvons physiquement faire n'engage que très rarement le pronostique vital des personnes que nous pouvons percuter. Du fait du poids de leur véhicules et de leur vitesse les automobilistes engage quasi-systématiquement le pronostique vital en cas d'accident.

Ce n'est pas nous qui sommes meilleurs, c'est nos véhicules !

sherpa421 a écrit:

Ce n'est pas nous qui sommes meilleurs, c'est nos véhicules !

Exact mais on est aussi meilleurs car on a choisi ces véhicules (meilleurs).

CQFD

sherpa421 a écrit:

Les automobilistes sont pour une part important (dans les abords de Lyon) en excès de vitesse permanent. Donc en infraction permanente. Nous, même en grillant tous les feux, nous ne commettons que des infractions ponctuelles.

j adooooore la tournure que prends ce fil
on peut y lire des justifications aussi abracadabrantesques et capilotractees

j imagine une argumentation au tribunal sur le sujet et ca me fait marrer

on as compris que l essentiel est dans les consequences d accidents entre un vehicule de 10 kilos et un de 1500 OK

ca on le savait meme avant de l acheter...............

apres, pour que le nombre d accidents du a l incivilite diminue il faudra de la prevention et de la sanction
et beaucoup d education
Et la commme pour beaucoup d autres choses les politiques sont beaucoup trop mous

@Leloublan : je n'essaye pas de me justifié. J'explique simplement que l'on a pas la possibilité physique de commettre les infractions dont la plus part des automobilistes que je côtoies sont coutumier et qui sont des infractions lourdes de conséquences. Si j'avais les jambes pour faire 0 à 60 km/h en 5 seconds, je serais probablement souvent en excès de vitesse avec mes vélos.

Quand on roule en vélo on a tout simplement pas la capacité de nuisance d'une voiture et encore moins d'un poids lourd.

Bon ...a moi

Perso....peu importe le véhicule...ceux qui jettent des déchets au sol sont des imbéciles..point

Comme le dit Leloublanc...on est loin d'être parfait(stationnement n'importe ou,frole des gens qui sont a leur place..etc...)...mais

au sujet des stop et lumières....pour moi,ils servent a éviter la confusion entre usagés de la route...point

donc,si j'arrive a un 4 stops..que je suis le premier...je ralenti ,jette un bon et grand coup d'oeil...et passe...il serait stupide que je freine completement,pose le pied au sol..etc

lumière rouge...ben,si personne se pointe a l'horizon...je passe...même en voiture tard le soir ou durant la nuit...(au endroit ou je connais le ''rituel des lumières'')

Si je me fais arrêter(jamais arrivé) le policier est mieux d'avoir une bonne raison(car je n'ai mis la vie de personne en danger)...pas un stupide''la loi c'est la loi''(je suis pas une vulgaire marionnette comme certains policiers)...car si c'était le cas...il n'y aurait pas de juge,avocat etc..on prend le grand livre et on applique...

En + de la courtoisie extreme...je n'ai qu'une seule loi dans mon livre de circulation routière..''use your fuc...brain''...pis ça marche super bien...aucun accident,ni causé d'accident..suffit d'avoir un peu de jugement.

Sur ce...je suis très heureux de savoir ''chtite meuh'' en vie...

perso...en vélo...si la route est étroite et sinueuse...que je défile aussi vite qu'un pépère au volant(ex a 40km/h,limite étant a 50km/h)...ben je prends le milieu de ma voie...comme ça,le totomobiliste qui suit..devra être patient...sans mettre ma vie en jeu.

si il me colle au c...,ben je lui fait signe du doigt..et me range au bord..afin qu'il passe...pour qu'il arrive finalement 5 sec + tôt au prochain stop...

c'est mon avis....sans +