Le non-désir d'enfants : et les vélocouchistes ?

en effet etre amoureux (donc croire à l'amour a deux)n'est pas incompatible avec ne pas avoir d'enfants

par contre ne pas croire a l'amour fait que c est deja beaucoup plus difficile d'envisager des enfants alors que l 'on ne croit pas a l'amour , meme si l'on vit en couple pour d'autre raisons........

suis je clair??? pas sur!!

en resumé


pour moi:

etre amoureux (croire en l'amour) sans enfants: oui
etre amoureux (croire en l'amour) avec enfant : oui
ne pas etre amoureux (croire en l'amour) avec enfants (non)
ne plus etre amoureux (avoir été décu ) avec enfants: oui (cela arrive tous les jours, hélas)


prenons l'exemple d'un jeune, pour qui l'amour c est des con..ries sauf celle qu'il a pour son chien (qui défeque dans la rue), et qu'il a un caractere tellement spécial (mais c est son caractere et chacun a le sien), qu'il ne trouve pas chaussure a son pied, alors en effet ce jeune va dire, " les gosses ca me fait ch....r"!

On fait des enfants pour satisfaire ses instincts, ou ses hormones (c'est pareil). C'est très animal comme comportement.

On a beau le savoir ça n'en est pas plus facile pour autant d'accepter de ne pas en avoir. Moi j'ai décidé d'en faire jeune, pour être "débarrassé" de ça, de pouvoir par la suite consacrer mon esprit à autre chose.

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui arrivent à surmonter cet instinct très puissant. Y arriver est sans doute une marque de très grande intelligence, en tout cas d'une très grande lucidité et d'une très grande maîtrise de soi.

otooloose a écrit:

en effet etre amoureux (donc croire à l'amour a deux)n'est pas incompatible avec ne pas avoir d'enfants

par contre ne pas croire a l'amour fait que c est deja beaucoup plus difficile d'envisager des enfants alors que l 'on ne croit pas a l'amour , meme si l'on vit en couple pour d'autre raisons........

suis je clair??? pas sur!!

mais si, très clair ; il me semble même que tu viens de mettre en pratique la logique dont parlait Jéjon et à laquelle tu disais ne pas comprendre grand-chose

chabizar a écrit:

otooloose a écrit:

en effet etre amoureux (donc croire à l'amour a deux)n'est pas incompatible avec ne pas avoir d'enfants

par contre ne pas croire a l'amour fait que c est deja beaucoup plus difficile d'envisager des enfants alors que l 'on ne croit pas a l'amour , meme si l'on vit en couple pour d'autre raisons........

suis je clair??? pas sur!!

mais si, très clair ; il me semble même que tu viens de mettre en pratique la logique dont parlait Jéjon et à laquelle tu disais ne pas comprendre grand-chose

Bon ben alors c est que je me suis mal exprimé dans mon post initial.
"ce qui se conçoit aisément s'enonce clairement"..............j ai du raté un truc sur ce coup!

Guilhem a écrit:

On fait des enfants pour satisfaire ses instincts, ou ses hormones (c'est pareil). C'est très animal comme comportement.

On a beau le savoir ça n'en est pas plus facile pour autant d'accepter de ne pas en avoir. Moi j'ai décidé d'en faire jeune, pour être "débarrassé" de ça, de pouvoir par la suite consacrer mon esprit à autre chose.

C'est une conception de la parentalité.

Même si j'accepte qu'il y ait une part de pulsion animale liée à la survie de l'éspèce.

Je n'ai pas la même.

Jéjon a écrit:

"a" et "b" sont des "propositions" ; c'est-à-dire que vous pouvez les remplacer par n'importe quelle phrase. Prenons un exemple en remplaçant "a" par "je fais Paris-Brest" et "b" par "je suis fatigué". Une fois admis que si je fais PBP, je suis fatigué, alors :
a) si je ne suis pas fatigué, c'est que je n'ai pas fait PBP,

Je ne suis pas d'accord on peux ne pas être fatigué tout en aillant fait PBP !
Il suffit de prendre son temps, de prendre sa voiture, de prendre un train......

Guilhem a écrit:

On fait des enfants pour satisfaire ses instincts, ou ses hormones (c'est pareil). C'est très animal comme comportement.

On a beau le savoir ça n'en est pas plus facile pour autant d'accepter de ne pas en avoir. Moi j'ai décidé d'en faire jeune, pour être "débarrassé" de ça, de pouvoir par la suite consacrer mon esprit à autre chose.

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui arrivent à surmonter cet instinct très puissant. Y arriver est sans doute une marque de très grande intelligence, en tout cas d'une très grande lucidité et d'une très grande maîtrise de soi.

Allez encore le coups de l'instinct !
C'est dingue comme cela va et vient l'instinct !!
Cela justifie la pression pour faire des enfant (instinct maternelle, instinct paternelle etc...), par contre si je viol une femme dans la rue et que je dit "Ben désolé mon instinct a été plus fort que moi...." on va me dire "Hého faut pas nous prendre pour des cons !", alors que c'est exactement ce que l'on fait quand on parle d'instinct maternelle ou paternelle !!

LAF ! ! ... !

Puisqu'on empapaoute les mouches,
PBP me semble être une course célèbre, Le jour où tu la réalises sans EPO, en moins de trois mois sans être fatigué, tu nous racontes.

Je n'ai donné aucune limite de temps !
De plus en VC cela me semble pas impossible e la faire en moins de trois moins et sans être fatigué, Bien sur avant faudra définir ce que l'on appelle "être fatigué", car faire la route jusqu'à mon travail ne me semble pas fatiguant, par contre pour d'autre cela serais sûrement un calvaire et très fatiguant, surtout a une moyenne de 20Kmh pour 5Km avec feux rouges stop, priorité a droite et monté d'un pont.

LAF ! ! ... !

laf_ange a écrit:

Allez encore le coups de l'instinct !
C'est dingue comme cela va et vient l'instinct !!
Cela justifie la pression pour faire des enfant (instinct maternelle, instinct paternelle etc...), par contre si je viol une femme dans la rue et que je dit "Ben désolé mon instinct a été plus fort que moi...." on va me dire "Hého faut pas nous prendre pour des cons !", alors que c'est exactement ce que l'on fait quand on parle d'instinct maternelle ou paternelle !!

Quand je dis instinct, on peut aussi parler d'hormones, de pulsion, ou de pression des gènes, peu importe ça revient au même.
Je suis d'accord avec toi, c'est le même mécanisme qui fait que les hommes ont envie de culbuter un maximum de femmes dans une journée.

Mais que ça nous empêche pas d'avoir des règles sociales tout de même. Nous ne sommes pas uniquement contrôlé par nos pulsions, heureusement.

On ne pèse pas le pour et le contre avant d'avoir des enfants. On veut des enfants, c'est tout. Ca prouve bien qu'il y a quelque chose qui nous y pousse, que ce n'est pas quelque chose de réfléchi.

Laf, en 2 mots, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais moi je n'ai simplement pas eu le courage de refouler mes pulsions.

Guilhem a écrit:

Ca prouve bien qu'il y a quelque chose qui nous y pousse, que ce n'est pas quelque chose de réfléchi.

Quant à savoir si ce quelque chose est l'instinct, la pression sociale, ou la recherche de normalité, difficile question...

Patum Catus a écrit:

T'as trouvé une drosophilus sodomitus, Patum!

Edlamouette a écrit:

Et de toute façon, un gosse c'est bête, bruyant, fragile, pénible, ça fait chier la nuit, ça pue, ça encombre, ça coûte cher, ça fait des conneries et des choix douteux, c'est à la limite de la stupidité... et ça pendant 20 ans minimum.

Cette description peut correspondre à certains mecs

Guilhem a écrit:

On ne pèse pas le pour et le contre avant d'avoir des enfants. On veut des enfants, c'est tout. Ca prouve bien qu'il y a quelque chose qui nous y pousse, que ce n'est pas quelque chose de réfléchi.

Oui il y a quelque choses qui nous pousse en effet !
Et cela n'a rien de naturelle, ce qui nous pousse :
- la pression sociale.
- La pression de la famille.
- L'irréflexion des gens. (essais de demander a quelqu'un qui va ou veux avoir des enfants s'il a pensé au problème d'argent etc...)
- Le bourrage de crane.

Mais bon ce n'est pas grave continuons joyeusement a prospérer et a croître envers et contre tous !
Ne pensons surtout pas au conséquence de nos actes.
Il ne faudrait pas oublier qu'un enfant ce n'est que du bonheur, on oublie les douleurs de la grossesse de l'accouchement, on oublie les privations que l'on va devoir s'imposer pour l'enfant roi, on oublie les problème que cela va poser dans le futur, on oublie que le pauvre bébé deviendra un adulte (au passage certain "s'amuse" même a donner des noms d'un ridicule que je n'oserais même pas donner a un animal), on oublie que notre avenir est de plus en plus bouché.

Allez procréons procréons finalement dieux nous l'impose !

Dommage que la plupart des parent perdent la moitié de leur neurones dès qu'il pense a avoir un bb !

ericn a écrit:

Bonsoir,

des trucs drôles sur le sujet ici

amicalement éric

Merci pour ce lien qui pourrait faire réfléchir si les parents et futur parent savais réfléchir....




LAF ! ! ... !

Ptet qu'ils ont pas eu assez d'argent pour avoir des gosses ET des lunettes pour lire.

Pour moi, l'état normal est le néant.
Est-ce le fait d'avoir été et d'être trop confronté à la mort qui a fait que la vie m'émerveille.
Quelques instants éphémères de bonheur , d'amour valent mille fois plus que nos souffrances.
Un rire d'enfant m'émeut aux larmes et mon métier est destiné à essayer de donner quelques instants de grâce ou d'émotion.
J'ai eu la chance de donner la vie, d'essayer d'offrir à des petits êtres le gout de vivre et de faire un bras d'honneur au vide.
Le combat est inégal, mais c'est déjà une infime victoire.

Hé bien ces militants du mouvement pour l'extinction volontaire de l'espèce humaine sont de sacrés petits malins !
car voici ce qu'ils disent d'eux-mêmes :

"Beaucoup de Volontaires et de Supporters VHEMT sont parents et ont accompli leur prise de conscience après avoir fait leurs héritiers. Et beaucoup de ceux qui n'ont pas procréés sont en fait plus souvent chanceux que vertueux. Le passé c'est de l'histoire ancienne. Ce qui compte vraiment, c'est le nombre de rejetons qu'on ne crée pas dans l'avenir."

Donc comment concilier le désir de parentalité (pour quelque raison que ce soit) et la bien pensante deep-écologiste : facile , faire des gosses, puis ensuite, et ensuite seulement, devenir très conscient, très intelligent, très lucide et très maître de ses pulsions. C'est très très malin en fait du point de vue de l'égoïsme des gênes : une fois que l'on a assuré la continuité de ses gênes, on recommande aux autres de ne pas les répandre, leurs gênes. Ca c'est un joli brelan d'as au jeu ultra-libéral du "struggle for life".
Il y a juste un truc qui ne colle pas ; puisqu'après avoir enfanté on devient subitement très con, comment les militants du VHEMT font pour devenir conscients après être devenus parents ?

chabizar a écrit:

Donc comment concilier le désir de parentalité (pour quelque raison que ce soit) et la bien pensante deep-écologiste : facile , faire des gosses, puis ensuite, et ensuite seulement, devenir très conscient, très intelligent, très lucide et très maître de ses pulsions.

Une autre solution bien plus efficace:
faire des gosses, puis ensuite, et ensuite seulement. Gouter au suicide.

Le temple solaire est finalement l'aboutissement de l'éco citoyenneté.

figaro a écrit:

Une autre solution bien plus efficace:
faire des gosses, puis ensuite, et ensuite seulement. Gouter au suicide.

Le temple solaire est finalement l'aboutissement de l'éco citoyenneté.

mais figaro bon sang mais c'est bien sûr, quelle solution géniale !
(Armandos a raison, le smiley est sans doute un des plus niais, c'est pourquoi je serais tentée d'en glisser un à la fin de la phrase du dessus)

On se demande bien pourquoi les survivants de l'Ordre du Temple Solaire ont été jetés en prison au lieu d'être décorés de la légion d'honneur.
Sans doute parce qu'on leur a reproché leur manque de profondeur dans la deep-ecology en ne se suicidant pas. Oui c'est forcément ça.

Ah figaro, qu'est-ce qu'on est intelligents hein. Nous allons sauver le monde.

chabizar a écrit:

On se demande bien pourquoi les survivants de l'Ordre du Temple Solaire ont été jetés en prison au lieu d'être décorés de la légion d'honneur.

facile ! il ont fait trembler la pérennité d'une grande marque de lunette de soleil !

chabizar a écrit:

Ah figaro, qu'est-ce qu'on est intelligents hein. Nous allons sauver le monde.

S'cuses, ça se fera sans moi, là j'ai des trucs super mega importants à faire avant de clamser, par exemple graisser la chaîne de mon vélo.

Au risque de me répéter, j'aime trop la vie pour l'envisager. Mais ce sujet mérite d'être considéré. Il est tabou par chez nous, beaucoup moins dans d'autres civilisations (japon). Je ne suis pas sûr que ça resolve grand chose, mais pour une personne en contradiction permanente avec ses convictions de non polluer, c'est une solution ultime.

figaro a écrit:

S'cuses, ça se fera sans moi, là j'ai des trucs super mega importants à faire avant de clamser, par exemple graisser la chaîne de mon vélo.

oui, mais moi aussi en fait j'ai des trucs à faire, des peintures à finir ; c'est vrai que ce que j'ai suggéré n'était pas bien clair, en fait j'ai oublié de préciser qu'il fallait appliquer cette magnifique stratégie dans le cadre d'un "faites ce que je dis mais pas ce que je fais"
ce sont bien entendu aux autres de débarrasser le plancher de la planète de leurs carcasses écologiquement dispendieuses
çaaaaa y est ! je l'ai placé mon smiley pas frais, merci Armandos de m'avoir aidée à en prendre conscience

j'aurais du ramener de la lavande de Sault,c'est bon pour l'oxygénation...
Je ne comprends même plus le belge...

et l'altitude ça détend!