La Cour de Récré

Il y des forums pour ça :

http://www.etudiants-gmp.fr/asso.html

amidesign a écrit:

C'est quoi "étudiants en GMP" ?

Génie Mécanique et Productique ???
Ou autre chose ?

http://www.usinages.com/prof-de-gmp-t12728.html

J'en rêve, mais l'huile de coude est pas mal aussi ... Avec beaucoup de jus de cervelle ...

je vous propose une aide d'une autre nature : la correction orthographique. C'est con, ballot, lourdingue, mais un texte sans erreurs est mieux qu'avec.

Citation :

Bonjour à tous

Nous sommes toujours les mêmes: étudiants en Glaciologie Membranaire Parasitique.

Pour notre projet de vélo couché, on voudrait montrer quelle tube circulaire ou carré est le plus résistant pour la barre centrale par rapport aux contraintes exercées.

On voudrait aussi calculer quel diamètre de tube serait le plus judicieux.

Pour cela, il faut calculer les moments quadratiques_:
J'obtiens_;

Pour une section carrée (côté extérieur a, côté intérieur b):
Ix = (a^4 - b^4)/12
Iy = (a^4 - b^4)/12
I0 = Ix + Iy = (a^4 - b^4)/6
IGz = ??
Restez polis, un peu !!
Pour une section circulaire (diamètre extérieur D, diamètre intérieur d)__:
I0 = Ix + Iy = Pi*[(D^4 - d^4)/32]
Iz = I0 / 2 = Pi*[(D^4 - d^4)/64]
IGz = ??

J'ai fais un tableau Excel avec D, d, e, IGz.
Cependant, je sais pas si la formule de IGz est correcte.
Ah non, elle est super grossière, elle met les coudes sur la table et se mouche aux rideaux.

Ensuite, où dois-je faire intervenir le module de Young? Et les contraintes?

Merci à tous pour votre aide!

olivier25 a écrit:

Pour preuve, cette image

La preuve que non, c'est que tu appliques le théorème de Fubbini pour le calcul, en d'autres termes, ce qu'il y a sous l'intégrale, dépendant de y, n'a aucune raison de dépendre de ce qu'il y a sous l'intégrale dépendant de z (sauf au bord, pour calculer les limites du domaine d'intégration - là, de toute manière, l'intégrale sur le bord -de surface nulle - sera nulle), et les valeurs ne dépendent pas plus de x.


2 moments peuvent éventuellement être égaux, par symétrie, ou si l'un peut se déduire de l'autre, avec ce type d'argument (une transformation permettra de déduire un des moments de l'autre).

Mais IGx = IGy + IGz, ça c'est faux.

Ce qui est juste, c'est ceci :
d(IGy)= z² dS
d(IGZ)=y² dS


d(IG)= (y² + z²) dS -ie IG=IGy+IGz

pas ce que tu as écrit.

Pour nos étudiants, ce qu'ils doivent retenir :

on s'intéresse à la courbe telle que celle-ci

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Versuchsaufbau_Biegung.png


étant entendu que la section a de "l'épaisseur", la courbe (la fibre neutre) passant elle pas loin du centre de gravité de la section transversale.

(on simplifie, en la faisant passer PAR le centre de gravité, avec une bonne approximation, pour un vélo)
CE qui reprendra le mieux les contraintes, c'est la matière que l'on mettra le plus loin possible de cette courbe.

Et si le moment quad. est en puissance 4, c'est beaucoup plus sensible qu'avec un moment en cube, et avec un moment en cube, c'est plus sensible qu'avec un moment en carré.

Voilà pourquoi les tubes sur un vélo sont creux (près de la fibre neutre, la matière ne travaille pas, ça fait donc du poids pour rien), voilà pourquoi les poutres utilisées dans le bâtiment sont en H, etc....

Merçi à tous pour ces réponses.

J'ai fait comme tu nous a expliqué la dernière fois Olivier et j'ai repris les formules que tu viens de redonner. Ça m'a beaucoup aidé.

J'ai donc fait un tableau avec section carrée, section circulaire, différents diamètres, différentes épaisseurs et deux matériaux différents (acier et alu).
J'ai calculé Igz, E*Igz et (E*Igz) /rho. Ça nous donne déjà pas mal d'infos sur les différences de rigidité en fonction de la section, des dimensions, de la rigidité du matériau et de la masse volumique du matériau.

J'ai une question par contre : l'unité du module d'Young pour nos calculs est-elle bien le N/mm^2 ? Je pense que c'est le système international mais c'est pour être sure.

J'ai aussi calculé la masse linéique qui permet de comparer la masse de la barre en fonction du matériau.

Il me reste maintenant à chercher quelle rigidité est nécessaire pour supporter une force de F = 1000N ( masse de 100kg).

Mais je ne sais pas trop comment faire... Calculer la flèche ? Se servir de Solidworks ? Cela a t-il un rapport avec la résistance élastique Re ?

Merçi encore pour vos coups de main.

Citation :

amidesign:
Ce n'est pas gentil qu'un étudiant demande des renseignements alors qu'il n'a qu'à poser la question à son enseignant.

Il est évident que si notre professeur était disponible nous aurions demandé de l'aide auprès de lui. Mais il est en déplacement. Donc impossible.
De plus, nous avons rencontré Olivier, un des modérateurs de ce forum, et il nous a conseillé de nous inscrire.

Quant à Kapello le putois,

Citation :

je vous propose une aide d'une autre nature : la correction orthographique. C'est con, ballot, lourdingue, mais un texte sans erreurs est mieux qu'avec.

Citation:

Citation :

Bonjour à tous

Nous sommes toujours les mêmes: étudiants en Glaciologie Membranaire Parasitique.

Pour notre projet de vélo couché, on voudrait montrer quelle tube circulaire ou carré est le plus résistant pour la barre centrale par rapport aux contraintes exercées.

On voudrait aussi calculer quel diamètre de tube serait le plus judicieux.

Pour cela, il faut calculer les moments quadratiques_:
J'obtiens_;

Pour une section carrée (côté extérieur a, côté intérieur b):
Ix = (a^4 - b^4)/12
Iy = (a^4 - b^4)/12
I0 = Ix + Iy = (a^4 - b^4)/6
IGz = ??
Restez polis, un peu !!
Pour une section circulaire (diamètre extérieur D, diamètre intérieur d)__:
I0 = Ix + Iy = Pi*[(D^4 - d^4)/32]
Iz = I0 / 2 = Pi*[(D^4 - d^4)/64]
IGz = ??

J'ai fais un tableau Excel avec D, d, e, IGz.
Cependant, je sais pas si la formule de IGz est correcte.
Ah non, elle est super grossière, elle met les coudes sur la table et se mouche aux rideaux.

Ensuite, où dois-je faire intervenir le module de Young? Et les contraintes?

Merci à tous pour votre aide!

Je le remercie pour son enrichissante contribution.

Il y avait effectivement deux fautes dans mon texte (sans les fautes d’accents circonflexes).

Pour le reste, je te propose de découvrir une science que tu ne connais certainement pas : la sémantique.
Tu apprendras que l’orthographe et la ponctuation c’est fondamentalement différent.
Tu apprendras aussi la signification du mot « forum ».
Ce n’est autre qu’un « groupe de discussion ». Le but est donc d’échanger des avis, des informations. Cela n’empêche en aucun cas d’écrire correctement. Mais ça sous-entend qu’on n’est pas là pour faire l’apologie de l’orthographe ou de la ponctuation.

Et je te plains vraiment parce qu’avoir que ça à faire, ce n’est pas passionnant.

En plus, donner des leçons aux autres et n’être même pas capable de commencer sa phrase par une majuscule, c’est triste.

[quote="bamboomitoo"]

olivier25 a écrit:

tre).

Mais IGx = IGy + IGz, ça c'est faux.

Désolé, pas dans le cas de poutres de section carrée ou circulaire (je n'ai jamais écrit autre chose...)

en RdM, IG et IGx, on fait pas la différence, car la distance d'un élément de surface d'une section droite, c'est la distance de l'élément de surface à l'axe X (qui passe par le centre de la section droite, par définition.

Bon. Maintenant, on va pas passer le réveillon là-dessus. La zoophilie diptérienne ne m'interesse pas vraiment.

olivier25 a écrit:

La zoophilie diptérienne ne m'interesse pas vraiment.

dans ce cas, on se demande pourquoi tu tiens absolument à répondre, surtout pour affirmer des choses fausses.

olivier25 a écrit:

Désolé, pas dans le cas de poutres de section carrée ou circulaire

On se demande bien par quel miracle la section circulaire ET la section carré se
distingueraient, rendant vraie une proposition fausse dans le cas général.

olivier25 a écrit:

en RdM, IG et IGx, on fait pas la différence

IGy (resp. IGz) vivant dans un plan contenant Gy (resp. Gz), on peut peut-être imaginer qu'IGx puisse être doté de la même propriété, et qu'IG et IGx, objets notés par 2 notations différentes, puissent désigner 2 objets différents.

Tu pourrais peut-être alors découvrir, si la zoophilie ne te rebute pas trop, qu'IGx peut servir pour les calculs de torsion ou de flexion transversale.

On va quand même pas en faire un sondage; de toute façon le budget du forum n'est pas celui de l'Elysée

Un peu de Pythagore, des intégrales doubles, pour des sections carrées/circulaires et normalement on retombe sur la formule d'Olivier; c'est une des choses qui me reste des souvenirs de RdM (2eme carton à droite au fond du garage)

@Bamboomitoo: je ne suis pas sûr que tu nous ais fait l'heur d'une courtoise présentation. Peut être que cela nous permettra de mieux nous comprendre? D'avance merci!

M

M a écrit:

On va quand même pas en faire un sondage; de toute façon le budget du forum n'est pas celui de l'Elysée


M

encore un argument de type zoophile. C'est un club ?

Dès que tu te seras présenté...

en prime je te donnerai même la définition d'une entretoise...

bamboomitoo a écrit:

Entretoise : kezako ?

M a écrit:

Un peu de Pythagore, des intégrales doubles, ...

Un peu de bon sens, ça aide pas mal non plus.

@bamboomitoo 2 posts pour répondre au même de M, c'est déja beaucoup, mais avec ce ton, c'est du n'importe quoi.

Tu veux démontrer => démontre le bien fondé de tes oppositions. Nous sommes pour une grande majorité incapables de vous contredire de toute façon. Il devient donc encore plus étonnant d'assister à un combat de prof (je n'ai plus l'age de m'en réjouir )

par accoutumance et pratique de olivier25, nous connaissons sa qualité d'enseignant, d'auto-constructeur et de cycliste convaincu. Cela favorise notre écoute à son égard. Fait toi connaitre et reconnaitre par autre chose qu'un ton et des affirmations.

Lo & Bast a écrit:

Quant à Kapello le putois, [...] je le remercie pour son enrichissante contribution. [...] Une science que tu ne connais certainement pas : la sémantique.
Tu apprendras que l’orthographe et la ponctuation c’est fondamentalement différent. [...]
Et je te plains vraiment parce qu’avoir que ça à faire, ce n’est pas passionnant.

J'ai bien ri en vous lisant, Lo&Bast ! Vous n'avez manifestement pas saisi le granus salis de notre putois, qui nous offrait ainsi un message d'un humour spirituel et raffiné. -- Comment ! Vous moquez-vous donc ? -- Que nenni ! D'ordinaire, quand des étudiants débarquent avec un équation à résoudre, nous pouvons nous estimer heureux lorsque leur écriture est au moins en accord avec la phonétique... Souligner quelques erreurs dans votre texte qui en comportait si peu correspondait évidemment, chez Kapello, à une marque d'admiration pudiquement déguisée sous la rugosité du vieux prof de SVT...

arafolie a écrit:

Tu veux démontrer => démontre le bien fondé de tes oppositions.

Ça se trouve 5 posts au dessus de cette remarque, sauf erreur.

J'ai d'ailleurs modifié la rédaction initiale, pour essayer d'améliorer le quotient argumentation / nb de mots utilisés.

arafolie a écrit:

Fait toi connaitre et reconnaitre par autre chose qu'un ton et des affirmations.

Que la vérité d'une affirmation dépende de la personne qui l'énonce, voilà une chose à laquelle j'ai toujours un peu de mal à m'habituer.

bamboomitoo a écrit:

arafolie a écrit:

Fait toi connaitre et reconnaitre par autre chose qu'un ton et des affirmations.

Que la vérité d'une affirmation dépende de la personne qui l'énonce, voilà une chose à laquelle j'ai toujours un peu de mal à m'habituer.

A que ce n'est pas mon propos. le litige repose autour d'une science, la vérité des sciences autour d'un consensus. Consensus il n'y a pas, donc c'est à la communauté des sciences incriminées de vous départager.

Qu'après la qualité de la relation sociale que nous entretenons avec Olivier25 soit favorable à un apriori en sa faveur me semble relever de la relation humaine, forcément imparfaite, mais vivement appréciée. Surtout dans le mode écrit d'un forum.

J'y pige que dalle à tous vos trucs (qui incidemment me laissent pantois et admiratif) mais je comprends bien le côté foire d'empoigne.
Pour le moment, cela me réjouit presque, bientôt, cela va m' énerver, je pense...

Je suis content de ne plus être admin, là je m'amuse à voir de petits nouveaux qui débarquent, ne cherchent pas à s'intégrer d'une quelconque manière mais agressent à qui mieux mieux, se comportent comme des idiots et continuent à se croire en terrain conquis.
Marrant, inutile mais marrant.

Qui a raison, je m'en tape, mais je trouve tordant l'arrivée, sans présentation, et le ton général.

Lorsque l'on a raison, point besoin d'être malpoli et irrespectueux, non?

bamboomitoo a écrit:

Ça se trouve 5 posts au dessus de cette remarque, sauf erreur.
...
Que
la vérité d'une affirmation dépende de la personne qui l'énonce, voilà
une chose à laquelle j'ai toujours un peu de mal à m'habituer.

arafolie a écrit:

Qu'après la qualité de la relation sociale que nous entretenons avec Olivier25 soit favorable à un apriori en sa faveur me semble relever de la relation humaine, forcément imparfaite, mais vivement appréciée. Surtout dans le mode écrit d'un forum.

Dans une discussion ici, donc publique, les démonstrations de Bamboomitoo, et d'Olivier25 ne peuvent être vérifiées. Nous n'avons pas les connaissances nécessaires et vous ne repartez pas de 0, mais, dans le cas de Bamboomitoo d'un théorème et d'hypothèses qui nous sont abscons. N'importe quel charlatan, avec un vernis de RDM peut venir nous duper. Olivier25, nous le connaissons, nous connaissons ces réalisations. Bamboomitoo, connais pas. Ca à l'air du costaud, mais je ne m'arrêterais pas à cette seule impression. Faut faire ses preuves pour être crédible. La case présentation serait la moindre des politesses, et un gage de sérieux.

Mes maigres connaissances de théorie des poutres me poussent à soutenr Olivier25... Et mes habitudes forumales me poussent à demander que les modos admins envisagent d'utiliser un poil plus de baton.

...soutenu par son secteur de l’occasion !







Vu sur un site hollandais >>>[url]http://www.ligfiets.net/advertenties/index.php3?soort=&soort[]=tekoop&soort[]=gevraagd&soort[]=overige&soort[]=maatje&showall=yes[/url]

Je ne comprends pas l'intérêt de ce message.
Un Hollandais vends deux vélos hollandais sur un site de vente d'occasions hollandais.
Et alors?

Me serai je trompé?



Par Odin! ça en avait tout l'air.

aurais tu l'amabilité d'expliquer ton propos berniche , pour celles et ceux qui ne carburent pas a l'amanite tue mouche?

le Top Model est le fiston optima, et la 2è photo a probablement été prise au dernier KIDAM.

EDIT: gourance.