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 eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 11 Déc 2020, 15:00

La notice de la Supernova Tail light E3, précise bien que celle-ci DOIT IMPERATIVEMENT être raccordée au phare Supernova E3 et jamais directement sur la dynamo.

Notice de la Supernova Tail Light E3 a écrit:
Nous recommandons toutes les dynamos de 6 V avec une puissance de 3 W sans régulation de tension.
Un régulateur de tension est intégré dans tous nos phares dynamo E3. Ne pas installer le régulateur de tension externe qui vient avec quelques modèles dynamos.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 11 Déc 2020, 15:04

Il est évident qu'on doit tester aux conditions nominales, ne serait-ce que pour vérifier les affirmations des constructeurs.
Mais il me semble intéressant de faire aussi des tests a des valeurs représentatives de la réalité. Le comportement de la Supernova que tu cites est assez choquant en effet.
Pour l'Axendo 40, un éclairage de moitié aux conditions nominales, ce n'est pas normal.

Quand tu fais des essais et des rapports, est-ce que tu informes les constructeurs des résultats que tu as obtenus? As-tu déjà confronté tes essais avec les leurs ? Pour les phares homologués StVzo, as-t'on accès aux résultats des essais d'homologation?

L'Axendo 40 est la lampe que j'ai sur le Velassi mais je tourne en effet a plus haute puissance que prévu à cause de ma roue de 20".
Elle éclaire suffisamment pour l'usage que j'en ai mais le plus gros reproche que j'ai a faire, c'est qu'elle n'a pas de redirecteurs latéraux de flux donc on ne la voit pas très bien de coté et c'est donc un très mauvais phare de jour ce qui est mon usage principal sur le Velassi.


Dernière édition par PRZ le Ven 11 Déc 2020, 20:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 11 Déc 2020, 19:29

arnaud.sivert a écrit:
En électricité, on prend la valeur nominale qui est marqué sur la plaque signalétique de l’appareillage
Pour la supernova, ce n’est pas normal qu’à 6V, il y est 2.88Watt et pour 6,5V on passe à 6.17Watt.
La led ne va pas durer longtemps à cette derniere puissance.
Mais pour une dynamo moyeu de 3W, la tension de la dynamo va chuter si la puissance demandée par la led est de 6Watt.
s’il faut prendre en compte le type de dynamo, ce n’est pas normal

S'il te plaît Arnaud, regarde les mesures faites sur les dynamos : https://fahrradzukunft.de/14/neue-nabendynamos-im-test/

Tu verras ce qu'elles peuvent sortir comme puissance. A 30km/h elles sortent environ 4W sur 12 Ohm et les plus puissantes 5W sur 12 Ohm à 50km/h. Ceci avec une roue ETRTO 622, avec une plus petite roue, ces puissances seront atteintes à des vitesses plus basses. Sur 24 Ohm, c'est 6W à 30km/h et 8W à 50km/h, toujours avec une roue ETRTO622.

Une dynamo ne sort pas une tension constante, sa tension varie en fonction de sa vitesse de rotation, son impédance de sortie n'est pas non plus celle de ton alimentation de labo.

Un phare pour dynamo est conçu pour pouvoir fonctionner avec une dynamo, pas avec une alimentation de labo. Les constructeurs de phares pour dynamo ont tenu compte des caractéristiques des dynamos lors de la conception de leur phares.

La valeurs nominales d'une dynamo moyeu ne signifient pas grand chose en usage réel tant ses caractéristique changent en fonction de sa vitesse de rotation qui elle-même varie en fonction de la taille de la roue.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptySam 12 Déc 2020, 07:28

Je suis d’accord avec toi fleur, je sais même réaliser des alternateurs « dynamo » de vélo triphasé et pas monophasé qui permettent de réduire la masse et pour augmenter la puissance à 10Watt....
D'ailleurs, pas facile d’optimiser masse, puissance, chute de tension……dans cet alternateur.
Mais dans tous les cas, une régulation de courant devrait être présente pour ne pas griller la led et avoir un éclairage constant malgré la vitesse…..pour le prix de la supernova
D'ailleurs, il y a cette regulation pour les eclairages de velos electrique qui fonctionne de 6V à XV.
Pour la Spanninga précédente, j’ai fait pour 2 tensions, mais il suffit de faire l’extrapolation entre la valeur max en lux et la puissance absorbée pour avoir l’éclairage à une certaine distance.
Mais cela dépendra de la saturation de la led, de la dynamo.....
alors qu'est que je dois faire comme mesure de plus que je fais ????
faut il pousser jusque destruction ?


J’ai poussé les valeurs d’alimentation jusque 7V pour la supernova et mesurer la tension arrière
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2137
Si dans la documentation, les fabricants mettaient leurs valeurs d’éclairages, ce serait plus transparent……

pour la question de PRZ
La fub envoie à tous les fabricants des éclairages testés, l’évaluation de leurs éclairages avec le lien ci-dessus
https://www.fub.fr/tests-eclairages ainsi que le livre blanc de l’évaluation.
Sur ce mail, la fub  demande aux fabricants, s’ils désirent faire aussi une collaboration,
Pour l’instant seul Knogg, bt win et Spanninga ont joué le jeu en donnant des éclairages pour les tester.
Mais la fub veut être libre d’écrire les valeurs de mesure …..Donc parfois, on préfère les acheter….que de faire une collaboration.

Il y a 2 ans, Bush Muller a failli collaborer suite à ma demande au Spezi et à quelques coups de téléphones avec BM.
Puis BM n’a pas donné suite ??????

Pas facile de mettre des critéres d’évaluations, d’ailleurs Bt win a dit que l’on avait mis la barre relativement haute…..
Ensuite,  bt win a fait sa propre évaluation pour l’éclairage et pour les pneus, ils mettent un note sur leur packaging....

Mais année après années, on peut s’apercevoir que les fabricants arrivent aux valeurs que l’on a fixé dans le livre blanc de la fub, il y a deja 4 ans.

Je rappelle que l’objectif est de promouvoir l’utilisation du vélo et que les gens autodidactes en éclairages en fonction de leurs budgets choisissent ce qu’ils désirent sans connaissance sur l’éclairage.
Mais, l’évaluation prend en compte si les fabricants donnent des informations viable  sur le packaging ou internet.
En effet, si les fabricants étaient transparents dans les informations alors il n’y aurait pas besoin  de ces tests consuméristes.

est ce qu’il y aura de nouvelles normes européennes sur l’éclairage et la signalétique des vélos dans un futur en justifiant ces normes sur l’augmentation des accidents et sur des normes déjà existantes ?
ces derniers temps, j'aime bien les nouveaux eclairages "code" et "plein phare".....
comme samural, l'indique mais ou les prix sont prohibitifs encore

quelles sont les valeurs des statistiques en Belgiques, Pays bas, Allemagne sur les accidents de velo ?
En France, on a cela mais je n’ai pas approfondi les données
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/accidents-de-velo/

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etudes-et-recherches/modes-de-deplacement/velos-et-engins-de-deplacement-personnel/analyse-de-l-accidentalite-des-cyclistes-base-voiesur-cycliste
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptySam 12 Déc 2020, 10:05

arnaud.sivert a écrit:
Je suis d’accord avec toi fleur, je sais même réaliser des alternateurs « dynamo » de vélo triphasé et pas monophasé qui permettent de réduire la masse et pour augmenter la puissance à 10Watt....
D'ailleurs, pas facile d’optimiser masse, puissance, chute de tension……dans cet alternateur.
Mais dans tous les cas, une régulation de courant devrait être présente pour ne pas griller la led et avoir un éclairage constant malgré la vitesse…..pour le prix de la supernova
D'ailleurs, il y a cette regulation pour les eclairages de velos electrique qui fonctionne de 6V à XV.
Pour la Spanninga précédente, j’ai fait pour 2 tensions, mais il suffit de faire l’extrapolation entre la valeur max en lux et la puissance absorbée pour avoir l’éclairage à une certaine distance.
Mais cela dépendra de la saturation de la led, de la dynamo.....
alors qu'est que je dois faire comme mesure de plus que je fais ????
faut il pousser jusque destruction ?

Comme l'a écrit Samural, Supernova prétend qu'il y a une régulation de tension ???

As-tu pu mesurer la tension sur la LED ?

Samural a écrit:
La notice de la Supernova Tail light E3, précise bien que celle-ci DOIT IMPERATIVEMENT être raccordée au phare Supernova E3 et jamais directement sur la dynamo.

Notice de la Supernova Tail Light E3 a écrit:
Nous recommandons toutes les dynamos de 6 V avec une puissance de 3 W sans régulation de tension.
Un régulateur de tension est intégré dans tous nos phares dynamo E3. Ne pas installer le régulateur de tension externe qui vient avec quelques modèles dynamos.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyDim 13 Déc 2020, 07:48

Oui, c’est la « tension arrière » du tableau précèdent qui varie de 2V à 3.9V en fonction de la tension d’entrée….on ne peut pas parler de régulation
Juste un redresseur et une petite "supercapa" entre la dynamo et la led arrière pour ne pas avoir le scintillement de la fréquence de la dynamo à basse vitesse.
Mais ces 3 micro leds arrières peuvent supporter 7V à cause de la résistance de 50 Ω qu’ils ont mis en série.

De toute façon, c’est 3 micro leds classiques arrières qui éclairent à 120° ont un éclairage insignifiant….


Le prix et la performance n’ont pas de lien pour les éclairages ?

Mais pour un même fabricant, on pourrait observer une  relation

En effet, chez Spanninga, il y a  une gamme tres large d’eclairage,
- 12 différents pour l’arrière  
- pour l’avant, 7 dynamos, 12 sur batteries domestiques, 6 sur batterie rechargeable USB, 8 vélo électrique, 8 sur batterie lithium extérieur
donc pour les eclairages avant sur batterie, j’ai fait un petit tableau….
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1150
donc en moyenne pour l’avant 1.7lux/€ à 10m….ou 8.5lumen/€
mais chaque fabricant a son rapport propre

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Dernière édition par arnaud.sivert le Lun 14 Déc 2020, 20:39, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyLun 14 Déc 2020, 17:05

Une entreprise du Loiret vient de sortir des sangles lumineuses : Himobee
Tant qu'à se faire voir, autant prendre le gilet jaune réfléchissant.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyLun 14 Déc 2020, 17:25

Himobee, 149€ et aucune caractéristique sur l’autonomie, la batterie, les lumens à part « 22 barrettes lumineuses à l'optique optimisée »

Nakamura fait un blouson jaune de cycliste réfléchissante normée EN 1150, avec moins de led que précédemment mais sans aucune caractéristique électrique non plus.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A455
pourquoi un eclairage blanc au niveau des coudes ??????

Un autre éclairage pour vélo électrique qui fonctionne de 6Và 36V, la Spanninga X&0
https://spanninga.com/product/xo-30/

Voici son prix
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2138

Voici son packaging
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 P1050322

Pas facile de mettre, les fils qui se clipsent a l’intérieur, d’ailleurs, il faut du fil rigide et pas du souple.


Voici la puissance en fonction de la tension d’entrée, elle est bien régulée malgré la variation de la tension d’entrée
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1151
Voici l’éclairage en fonction de la distance
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A453
On est bien loin des 30 lux annoncé du packaging mais avec 1watt, c’est normal sauf si le demi angle diminue, mais ce n’est pas le cas, car le demi angle est aussi de 13°.

Avec ces valeurs, on se fait voir peut-être pas à 3000m comme l’indique le packaging par œil de lynx ou de hibou mais pas par une voiture à cette distance ????
peut voir à 70m de nuit avec cet elcairage ? oui par le hibou cycliste mais pas pour un homme......

sur l’axendo 40, qui fait 3watt, c’est aussi noté que l’on peut voir à 70m.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyMar 15 Déc 2020, 17:31

Etude du Phare ONATURE commandé sur aliexpress de vélo Dynamo est 2.4W annoncé 60lux.  
Onature vend le combo de la lumière arrière qui consomme 0.6W pour 15euros
Pas de packaging; ces données proviennent d’aliexpress….

eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2139

Voici la puissance de l’éclairage avant qui consomme un petit moins que prévu, il y a une bonne régulation du courant, d’ailleurs la mesure en lux est pratiquement  identique de 4.5V à 7V
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1153
Mais dès que l’on passe 7.8V, il y a une divergence de la puissance absorbée, la régulation ne fonctionne plus….donc danger
Le demi-angle d’éclairage horizontal principal est de 9°, mais un deuxième halo est bien perceptible comme on peut l’apercevoir sur la photo ci-jointe à 50cm du mur
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201254

Voici l’éclairage en fonction de la distance, on est loin des 60lux à 10m qui est indiqué par le fournisseur, mais j’ai ajusté l’éclairage comme le demande la norme STVZO.
Si on incline le faisceau d’éclairage alors, on peut atteindre les 50lux à 10m, mais le noir absolue au bout de 14m.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2141

Conclusion : pour un prix très modique, cet éclairage avant dynamo et la seule cette année qui a une régulation de courant et une valeur d’éclairage pas si mauvais à 10m mais au détriment de l’inclinaison qui ne permettra de moins voir une personne à plus de 15m qui traverse la route.

mais cela ne vaudra jamais une led de 10watt.....sur une batterie qui pourrait etre rechargé par la dynamo moyeu pendant une journée....

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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyMar 15 Déc 2020, 18:07

Je suis tombé sur ce genre de feux arrière et ça me fascine ^^

lien aliexpress

eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 Hd0e951ce2aca43c285450b56e0a84860j.jpg_300x300q90
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyMer 16 Déc 2020, 14:33

L’éclairage  lasers avec réverbération sur la route, cela ne vaut rien du tout  pour ce faire voir….
Par contre, on s’apercevoit si on a oublié de mettre la lumière arriere…

Un éclairage arrière dynamo LS 615 Trelock, 1 led fonctionnant en mode eclairage et lorsqu’on décélère 2 autres leds s’allument….
Elle reste allumé avec la valeur de 9 lux et décroit rapidement, lorsqu’il n’y plus de tension
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A456
voici le packaging, ou il n’y a pas aucune d’information
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201255
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201256

voici sa consommation et les valeur d’éclairage
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1154

Son demi angle d’eclairage principale est de 30° pour un premier halo et il y a un dexieme halo qui donne 50°

conclusion la supernonova arriere avait à 0.5m de 53 lux donc cet equivalent à cet eclairage  au niveau de la performance…..
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyMer 16 Déc 2020, 16:41

test de l’éclairage arriere  herrmans dynamao « trace » qui a 2 leds
https://herrmans.eu/products-categories/rear-lights-6959/battery-10050/
le packaging n’indique rien non plus….
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201258
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201257
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2142


Voici la puissance consommée et les performances des leds en fonction d’une variation de tension
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1156

Le demi-angle d’éclairage est de 26°
Bref, on a les mêmes valeurs que l’éclairage précèdemment, mais un peu moins cher....
mais sur aliexpress, on peut trouver la meme chose pour 4Euros
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyJeu 17 Déc 2020, 17:27

Test de l’éclairage COSMO ride pour le vélo
https://cosmoconnected.com/fr
Son prix sur internet,
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2143
Très peu d’information sur le site officiel….mais on ne va pas nous vendre un truc qui n’éclaire pas et qui doit être visible de jour car il fait clignotant….et feu stop lors de décélération…..
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1157
Sur le packaging, il est noté 80 lumen….
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 P1050257
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 P1050255
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 P1050254
Il faut télécharger l’application
Il faut obligatoirement s’enregistrer avec un mail, sinon cela ne marche pas….
Il faut 20 secondes pour que le Bluetooth s’active sur le téléphone et faire le control manuel de l’éclairage. Bien trop long pour un humain….
Puis, il faut appairer l’éclairage et la télécommande sur le smartphone
Grosses difficultés d’appairer les appareils, car ce n’est pas indiquer ce qu’il faut allumer en premier la telecommande, puis l'eclairage
D’ailleurs, Les commentaires de l’application et du produit sont super négatifs….
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 Screen11
Le bouton tactile arrière de marche arrêt  de lampe permet d’allumer la lampe mais parfois cela s’allume 1 fois sur 3
J’ai réussi à commander par  smartphone la réception de la télécommande et l’envoie de la commande à l’éclairage, si on chute (grosse deceleration), votre smartphone enverra un notification d’urgence à des numéros que vous aurez indiqué donc il ne faut pas faire  tomber son velo si on a accroché l'eclairage à celui ci……

Sans smartphone, il faut lancer d’abord la recherche de la télécommande, puis démarrer l’éclairage pour que les 2 soient appairer

La fréquence des impulsions est seulement de 200Hz, avec un rapport cyclique de 0.2
La commande en courants des leds est très hachée, l’éclairage moyen est de 8.5 lux à 50cm pour une tension moyenne de 0.017V

En mode stop ou warning, le rapport cyclique passe à 0.8, donc 4 fois plus puissant qu’avant
Voici le mode stop, il y a l’éclairage et le clignotement de 0.5s, avec le capteur à 500lux/volt
Comme on peut l’observer sur la figure suivante
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 Tek00015

le demi angle d’éclairage est de 45°, en mode d’éclairement à 10cm du mur, on peut observer sur la courbe suivante l’éclairage en fonction du rayon.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1158

Le calcul des lumens
lumen=(180/2)*PI*(0.1m*tan(45°))^2= 2.8 lumens [/b]  ??????????
on est bien loin des 80 annoncé par la boite.

La recharge se fait à 0.35A pendant 2.5 heures, donc une batterie de 0.9A.h et un éclairage qui pése 50g.
Il n’est pas possible de recharger et de faire fonctionner  l’éclairage en même temps
Pour une autonomie de 8 heures, la puissance est de 0.4 watt
D’ailleurs, 48 leds*1.8V*0.005A=0.43W  et il est possible de mettre 0.02A donc une puissance 4 fois plus importante en mode stop
Mais Impossible d’être vue de jour et par temps de brouillard avec ces performances d’éclairages.
[b]De nuit, on la voit bien.

Mais même un jour de grisaille, l'eclairage est à peine perceptible….

Pourtant, il y a la place d’avoir une batterie de 3 A.h, pour avoir plus de puissance et un grosse led au milieu avec ces microleds

Bref, beau design, belle finition mécanique, marketing 3.0 mais  éclairage 0,1 bien trop faible.
De plus, sur la télécommande, on ne sait pas si on est en warning, en feu stop ou en feu d’éclairage….
C’est gênant de ne pas savoir dans quel mode est l'eclairage.
En plus, il y a une mise en veuille au bout de 2 minutes, si on ne bouge pas....

Sur le site de Décathlon, elle fait même 90 lumens, la note est seulement de 3.5/5
Faut-il faire un procès à tous ces éclairages qui mentent sur leur carate risques…..
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2144

je rappel pour les normes voitures le minimum pour l’éclairage arrière est de :
4 cd à 10 m donc 0,04 lux à 10 m, 4 lux à 1 m, 400 lux à 0.1m
Pour les feux stop que l’on doit voir le jour, il faut 0,6 lux à 10 m, donc 60 lux à 1 m.
De plus, les voituriers font un coefficient 10 entre le minimum et la realité en generale pour que le conducteur se sente en securité…..


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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyJeu 17 Déc 2020, 17:56

arnaud.sivert a écrit:

Un éclairage arrière dynamo LS 615 Trelock, 1 led  fonctionnant en mode eclairage et lorsqu’on décélère 2 autres leds s’allument….
Elle reste allumé avec la valeur de 9 lux et décroit rapidement, lorsqu’il n’y plus de tension

Comment as-tu testé le mode stop?
J'ai ce feu sur le Velassi et le mode stop ne semble pas fonctionner mais le feu est branché sur le phare avant Spanninga Axendo 40 et je soupçonne que la sortie de celui-ci est régulée, ce qui empêche la détection du stop. J'avais l'intention de le brancher directement sur la dynamo mais je ne l'ai pas encore fait.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyJeu 17 Déc 2020, 18:29

arnaud.sivert a écrit:
test de l’éclairage arriere  herrmans dynamo « trace » qui a 2 leds
https://herrmans.eu/products-categories/rear-lights-6959/battery-10050/
mais sur aliexpress, on peut trouver la meme chose pour 4Euros

Pas besoin d'aller sur AliExpress, ce feu est disponible pour 5 Euros chez Bike24, mais il est livré sans packaging, c'est probablement une version OEM. https://www.bike24.com/p2253441.html

J'ai testé ce feu sur une alimentation CC. Indépendamment des mesures de puissance, je trouve l'éclairage fourni par les deux LED extrêmement concentré et les diffuseurs très peu efficaces. C'est désagréable pour ceux qui te suivent. En comparaison, l'homogénéité de l'éclairage du Trelock LS615 est bien meilleure. Je ne sais pas comment on pourrait qualifier ceci de manière objective mais la qualité des optiques de diffusion sur les feux arrière compte et sur ce feu, elle est mauvaise. Comme je l'ai acheté, je vais le monter quand même mais je regarderai éventuellement un autre modèle. [edit] Faire une photo avec pose et ouverture contrôlée ?
Il faudrait aussi qualifier la visibilité latérale. Ce feu a une visibilité latérale mais toujours assez concentrée.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 18 Déc 2020, 16:19

En bougeant l’eclairage LS 615 Trelock, le mode stop s’active…..
Il peut être alimenté directement en alternatif ou en continu.( pont de diode interne) malgré le plus ou moins qu’il y a sur le boitier. Donc pas de sens pour l’eclairage
en 4V courant 0.02A
en 5V courant de 0.04A
en 6V courant de 0.05A

On s’est fait avoir en payant 2 fois plus cher pour la herrmans. Merci le cyclo….

il faut savoir :
Pour une même puissance ou flux lumineux, plus on éclaire large et moins on éclaire loins.
De même plus  un environnement est  lumineux et  plus il faut éclairer fort pour se faire voir.
Donc, c’est en ville ou dans le Traffic important des voitures, qu’il faut éclairer de façon importante.

La diffusion de la lumière est quantifiable avec le demi angle de l’éclairage sur mur avec sa décroissance en fonction du rayon.
Normalement, il faudrait prendre l’angle pour les 50% de l’eclairage maximale de l’optique.
L’angle d’un éclairage arrière n’a pas besoin d’être très large mais plutôt concentrée.

En effet, une voiture va suivre un autre vehicule avec une certaine distance de sécurité  aux environs de 4m en générale. Donc, la voiture doit te voir avec un décalage de 2m
Ce qui donne un demi-angle d’éclairage de 26°.
Par conséquent, l’éclairage à 4m, à 26° demande 0.5lux minimum pour le code de la route.
Mais pour être vu de loin, au moins à 50m correspondant à la distance de freinage sur route humide à 80km/h d’une voiture, le demi angle est de 2.3° avec toujours les 2m de décalages.
Mais à 50m, pour être vue, il faut que l’éclairage fournisse au minimum 4 lux, voir 40 lux à 1m.

D’où, les normes d’éclairages qui sont dans cet article page 4
https://www.fichier-pdf.fr/2020/02/19/fichier-pdf-sans-nom/


voila les  valeurs d’une micro led qui a demi angle 11° de diametre 5mm ou bien 9° à "moitié d’intensité" 11000mcd donc 1.27 lumen
https://4donline.ihs.com/images/VipMasterIC/IC/VISH/VISH-S-A0008255940/VISH-S-A0008255940-1.pdf?hkey=6D3A4C79FDBF58556ACFDE234799DDF0
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donc pour une puissance de 0.4Watt avec 4 leds d’une dynamo, 8.8 lumen serait possible et un eclairage à 0.5m de 200lux donc 4 fois plus important que la trelock.
en utilisant une led cree, il est possible encore d’augmenter par 2 l’intensité lumineuse pour un prix de 0.5€
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 18 Déc 2020, 18:47

arnaud.sivert a écrit:
En bougeant l’eclairage LS 615 Trelock, le mode stop s’active…..
Ah, là je n'avais pas compris le principe  Embarassed, je pensais que comme le feu stop Busch and Muller (que j'ai aussi), c'était la variation de tension de la dynamo qui déclenchait le stop. Dans sa page Internet, Trelock indique que lorsque la vitesse passe en dessous de 1,6 m/s le feu stop se déclenche, ce qui est peu compréhensible, comment un feu pourrait-il mesurer une vitesse ? Sur la fréquence de la dynamo ? Peut être voulaient t'ils dire que le feu stop se déclenche pour une décélération supérieure à 1,6m/s2 ? (soit 0.16 g). Il n'est pas prévu de démontage de ce feu?

arnaud.sivert a écrit:

On s’est fait avoir en payant 2 fois plus cher pour la herrmans. Merci le cyclo….
Je ne suis pas un grand fan de la boutique LeCyclo, mais s'ils achètent les feux packagés pour une vente à l'unité, il ne serait pas surprenant qu'il les payent deux à trois fois plus cher que les feux achetés en lots de 50 ou 100 destinés aux constructeurs. Bike24 est une boutique Allemande qui a un gros débit, ils savent qu'ils vont écouler des feux dynamo surtout à ce prix là. En France, les feux dynamo c'est un marché marginal. Ceci peut expliquer en partie le prix beaucoup plus élevé.


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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 18 Déc 2020, 21:41

Mauvaise expérience aussi avec le SAV de Lecyclo : un phare BUMM Luxos U venant de chez eux qui tombe en panne encore sous garantie.

Contact avec Lecyclo : "renvoyez-nous votre phare nous le replacerons dès que possible, pas en stock actuellement, durée de réapprovisionnement inconnue probablement plusieurs mois" on était au début de l'automne, un hiver sans phare en perspective !

J'ai contacté directement BUMM en Allemagne, phare remplacé en une semaine sans nécessité de renvoi de l'ancien sur base des explications (c’était le module de commande déportée avec la prise USB qui ne fonctionnait plus).
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyDim 20 Déc 2020, 08:51

reponse pour PRZ :
Etant, donné que la dynamo délivre, un signal alternatif, il très facile de mesurer la fréquence du signal proportionnel à la vitesse et d’en déduire la décélération.
Aujourd’hui, il y a un capteur accéléromètre qui permet de mesurer la décélération…..dans la plupart des eclairages.


Quels sont les magazines défendant les consommateurs de langue anglaise
https://fr.qaz.wiki/wiki/Consumer_Reports
dont voici le site USA
https://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Celui irlandais
http://thecai.ie/shop/product-category/product-tests/motor-transport-travel/
Voici la new Zélande
https://www.consumer.org.nz/products/bike-lights/review
Il y a un comparateur d’éclairage de vélo avec les résultats en ligne
Il mesure la valeur en lux est à 2m pour différents  angles et donne une note "performance" avec un coefficient pour certains angles.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1160
Voilà la notation
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A2147
On ne connait pas les valeurs pour avoir 100% mais étant donné que j’ai certain de ces éclairages, j’ai la possibilité d’avoir les valeurs

Pour mesurer les éclairages arrières qui sont faibles, à 2m, il faut un luxmètre super précis à 2 virgules mimimum ?
- Pas de test en mode flash ?
- Aucun éclairage  dynamo sur les 61 eclairages testés, car les valeurs serait trop faibles, donc cette techno est obsolète….pour cette association défendant les consommateurs
- Pas de notation contre l’éblouissement

A ma connaissance, c’est la première association indépendante qui fait des tests sur les éclairages de vélo.
J’ai les mêmes critiques sur le livre blanc de la fub sur la notation

il y a aussi  les magazines "consumer éthique"
https://www.ethicalconsumer.org/about-us
Mais, si le monde avait des valeurs éthiques, cela se serait…..
On ne serait pas dans un monde de profit et de spéculation.....

Bref, je suis preneur d’avoir des liens de magazine qui font des tests consuméristes en ligne avec des tests d'éclairages velos
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyLun 21 Déc 2020, 16:19

Le 10 Nov 2019, l’éclairage arrière MSC  15€ (27gramme) a été étudié
http://velorizontal.1fr1.net/t16874p700-eclairage-a-del-pour-velo-led-light-for-bike-light-emitting-diode
J’avais trouvé le même boitier sur Ali express pour un prix 3 fois plus faible sous la marque Raypal
Mais est ce que ce qu’il y a les  mêmes performances ?
Est-ce c’est une copie chinoise ? Est-ce qu’il y a réellement les mêmes performances ?
il y a du stock en france, donc en 4 jours elle est dans la boite aux lettres mais les frais d'expedition et plus cher que l'eclairage alors que si on se fait livrer de chine, elle met 1 mois et les frais d'expedition sont quasi inexistant de 0.06euros ????? la poste chinoise et bien moins cher que la poste francaise
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A394
Les 2  boitiers sont bien identiques….
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201263
Le packaging reprend les données de la MSC
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201264

J’ai refait la mesure des 2, car on m’a prêté un  spectromètre en septembre, donc j’ai pu recalibrer mes lux mètre pour les couleurs rouges. Car pour certains rouges, il y avait une atténuation de 20 %.
Le demi-angle démission du premier halo est  8°, puis il y a un deuxième halo 26° comme on peut l’observer sur la figure suivante qui donne 79 lumens par la méthode de l’intégration de la courbe
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A1161

D’ailleurs on ne peut pas utiliser l’équation suivante à cause de ces 2 halos, pour retrouver ces lumens
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A458
Il faut utiliser l’équation suivante
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A457
Pour la MSC à 0.5m, la valeur max  est de 3100 lux 0.38A pour une tension de 2V identique à la chinoise. En fin de décharge, le courant est de 0.26A avec 2200 lux.
Pour les 2, il n’y a pas de régulation de courant, c’est 4 résistances de 18Ω en parallèles de boitier 1812 qui ont un incrément de température de 40° qui limite le courant dans la led.
Alors que  la led a un incrément de température de 20°C.
En  mode faible, on peut observer sur la chinoise le hachage est de  300Hz avec un rapport cyclique de 0.3 alors que pour la MSC l’éclairage est constant. mais les 2 ont  900 lux moyen à 0.5m.

Bref, entre la MSC et la chinoise il n’y pas de différence alors que le prix est 3 fois moins important.
Elle éclaire 2 fois plus que la Bon rager avec un prix 10 fois plus petit, mais ne régule pas son éclairage en fonction de la lumière extérieure.

MSC vend cet éclairage qui n’a que 70 lumen en mode flash avec une batterie plus petite 0.5A.h pour une masse de 32 g.
Mais, je n’ai pas trouvé cette MSC sur Ali express…..

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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptySam 26 Déc 2020, 07:22

Ce dernier éclairage Raypal avec sa LED CREE avec sa bonne  focale est le meilleur éclairage que j’ai étudié
Car l’optique et la led sont bien adaptés.
Pas comme la led XRE page 24 du 15 Mar 2019, ou l’optique n’était pas terrible.

Mais avec ces 0.7Watt, cette la led Raypal peut accepter beaucoup plus de puissance théorique ?
quelle serait cette puissance optimale ?

En effet ; avec l’évolution de  la courbe des lumen/watt ou lux/watt en fonction de l’incrément de température, pour une certaine température ambiante, et une certaine résistance thermique correspondant au dissipateur, il y a aura une valeur maximum de lux comme on peut l’observer avec les équations théoriques et les courbes sont suivantes, avec temperature ambiante de 20°C, cela donne une optimisation de 2243 lux et une puissance max de 1.46W
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A624
mais si la temperature passe à 10°C, cela donne une optimisation de 3033 lux maximle  pour une puissance max de 1,7W


Pour vérifier ce point maximal sur la led Raypal,  un  LM2596 régulateur de courant a été installé pour ne pas avoir de divergence thermique mais  qui a un rendement autour de 65%
Rien qu’en retirant la partie refroidisseur du PCB 40% de l’éclairage est perdu pour  une puissance de 0.7Watt,
Voici, la courbe des lux/watt en fonction de l’incrément de température*
Donc, on peut observer la forte influence de la température sur les performances de l’éclairage.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A532
Donc, voici la valeur pratique des lux en fonction de la température avec une temperature ambiante de  20°C :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A459
j’ai fait un tableau de mesure pour avoir cette courbe, ou l’on peut observer le mauvais rendement du regulateur de courant
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A460

D’ailleurs en mode flash, avec un rapport cyclique de 0.5, la une puissance moyenne sera divisée par 2, de même pour l’incrément de température  Donc une meilleure efficacité lumineuse.

mais la, il faudra attendre que je fasse des essais….en mode flash.
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veloc
*



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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptySam 26 Déc 2020, 10:46

arnaud.sivert a écrit:
Ce dernier éclairage Raypal avec sa LED CREE avec sa bonne  focale est le meilleur éclairage que j’ai étudié
Car l’optique et la led sont bien adaptés.
Ok, ça j'ai bien compris.

J'ai pas de tout compris le rest... mais j'apprecie votre travail.
Ce qui est important pour moi:

- Combien d'heures l'éclairage fonctionne?
- L'optique es la led sont ils bien adaptées? (je veux éviter d'éblouir qn, inter alia ègalement dans reglement en Suisse)
- Resistant contre l'humidité?
- Est-ce qu'il y a un signal (optique) quand la batterie a uniquement xx% de la capacité?
- robuste?

J'aimerais bien d'avoir une comparaison ou une liste des (meilleures) éclairage, peut-être < 15 EUR 1. Raypal 3W ( l’optique et la led sont bien adaptés), 2. ...
Salutations et bon Noel Herbert
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyMar 29 Déc 2020, 18:11

j'ai repondu à veloc en MP mais je rapelle que le comparatifs des tests sont tous ici
https://www.fub.fr/tests-eclairages

on a reçu les eclairages arrieres solaires sans batterie….pour les tester
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 B149

déjà, il n’y avait pas de chargeur USB, cela m’a intrigué
donc, je l’ai ouverte et le panneau solaire est un faux
ce sont des piles à l’interieur ???? donc grosse arnaque
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 20201282
en plus, cela n’eclaire rien du tout 1,31lux à 0.2m donc 0.2lux à 0.5m. eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 Carton2
on va se faire rembourser et dénoncé l’arnaque sur aliexpress, mais cette lampe est vendu aussi sur amazon
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 B243
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyMer 30 Déc 2020, 18:37

Suite à l’éclairage Raypal, en mode flash, il a fallu la placer la led à 1m pour ne pas saturer le capteur de lumière.
Il faut faire une division par 4 des valeurs en lux entre les valeurs  à 0.5m et 1m.
Donc en continu, la valeur maximale était de 700lux pour 1.15W

J’ai mis un rapport cyclique de 0.05 avec un période de 1seconde, voilà les mesures de lux en fonction de la puissance alors que l’incrément de température est seulement entre 2 et 4°C avec une température ambiante de 20°C.
On peut observer que la courbe d’éclairage est linéaire pour la puissance inferieurs à 3 Watt
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 A533
CH1 correspond à la mesure du courant avec une résistance de 0,22Ω donne un courant de 2.2A, une puissance de 4.5W.
CH2, correspond à l’éclairage avec 500Lux/volt. Sur CH2, on peut apercevoir l’éclairage qui atteint 2250 lux mais qui décroit rapidement à 1000 lux au bout de 50ms.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 Tek00016
Donc, ce n’est pas la peine de mettre un temps plus long, De plus cela permet d’augmenter

avec ce montage flash (transistor MOS en commutation), j’ai la possibilité de faire un PWM à 128kHz pour limiter le courant avec un rendement de 98%, mais est ce que c’est nécessaire ?


Dernière édition par arnaud.sivert le Jeu 07 Jan 2021, 15:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 EmptyVen 01 Jan 2021, 08:53

Le blog d’un voyageur de vélo qui a fait des livres
https://www.cyclingabout.com/bicycle-touring-book-bundle/

Il a fait  de nombreux articles de  tests  dont un sur les dynamos :
https://www.cyclingabout.com/rim-dynamos-can-now-generate-more-power-than-hub-dynamos/

Un autre sur les régulateurs ou chargeur de smartphone via la dynamo :
https://www.cyclingabout.com/list-of-hub-dynamo-power-supplies-for-usb-devices/

Des jeunes de Troyes (IUT mécanique) ont voulu réinventer le vélo
https://ellipsebikes.com/
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 37 P1050349
Freiner fort avec des disques de 160mm ??? Il aurait pu mettre des 200m c’est le même prix

Voir et être vu avec leur eclairages incrusté aux chassis mais aucune caractéristique sur leur site  ????? donc On ne voit pas grand choses…..

Vont-ils faire fabriquer leurs vélos au Portugal ????? comme nombreuses grandes enseignes  du sport depuis quelques années...
https://www.lci.fr/international/video-comment-le-portugal-est-devenu-le-premier-fournisseur-de-velos-d-europe-2170510.html
https://www.moveaveiro.pt/le-portugal-depasse-litalie-dans-la-production-de-velos
https://www.europages.fr/entreprises/Portugal/v%C3%A9los.html
http://www.portailveloelectrique.fr/actualites/le-portugal-veut-sortir-de-la-crise-avec-les-velos-electriques

"Là où il y a une volonté, il y a peut etre un chemin"
mais entre la volonté de bien faire et faire bien, il y a une monde
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http://aisne02geii.e-kart.fr/
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