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 Possiblité de monter 3 roue de 26" ?

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ethlen
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MessageSujet: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 14:20

J'ai une question idiote. Sur un tricycle  couché de type hp velotechnik scorpion avec des roues 20 /26 est-ce qu'on peut monter 3 roues 26"  et des grosses  roues de trike ?
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el gato
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 14:50

Ce n'est pas du tout une question idiote, mais la réponse n'est pas complètement simple.

Non parce que HP n'offre pas la possibilité et parce qu'il faut des roues avant spéciales.

Oui parce que Azub fait ce genre de manip en prenant un cadre de Tricon 26 pour lui coller 2 roues avant 26" et ça donne le Tricon GR. Mais attention pour ce faire Azub a recours à des moyeux avant larges type Fat bike, avec des jantes larges également, pour assurer la rigidité de la roue, pour qu'elle ne plie pas dans les virages.
Enfin il y a quand même la question de l'angle des pivots de direction en passant d'un Tricon 26 à un Tricon GR.

Donc pour transformer un Scorpion 20/26 en Scorpion 26/26 on ne peut pas se contenter de prendre les roues 20" de série et de les re-rayonner sur jante 26". La roue serait trop fragile ainsi.

Il n'est pas possible a priori de monter les roues avant d'un Tricon GR sur un Scorpion. Quoique. Je pourrais jouer à ça, au cas où Azub ait pompé grave sur HP ses supports de roue avant cuvée 2019, sait-on jamais, si les cotes sont les mêmes. Tant que j'ai un Ti-Fly X entre les mains.


[edit] : les roues 20" de série et non pas les rayons 20" de série


Dernière édition par el gato le Jeu 17 Déc 2020 - 15:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 15:33

el gato a écrit:
Ce n'est pas du tout une question idiote, mais la réponse n'est pas complètement simple.

Non parce que HP n'offre pas la possibilité et parce qu'il faut des roues avant spéciales.

Oui parce que Azub fait ce genre de manip en prenant un cadre de Tricon 26 pour lui coller 2 roues avant 26" et ça donne le Tricon GR. Mais attention pour ce faire Azub a recours à des moyeux avant larges type Fat bike, avec des jantes larges également, pour assurer la rigidité de la roue, pour qu'elle ne plie pas dans les virages.
Enfin il y a quand même la question de l'angle des pivots de direction en passant d'un Tricon 26 à un Tricon GR.

Donc pour transformer un Scorpion 20/26 en Scorpion 26/26 on ne peut pas se contenter de prendre les rayons 20" de série et de les re-rayonner sur jante 26". La roue serait trop fragile ainsi.

Il n'est pas possible a priori de monter les roues avant d'un Tricon GR sur un Scorpion. Quoique. Je pourrais jouer à ça, au cas où Azub ait pompé grave sur HP ses supports de roue avant cuvée 2019, sait-on jamais, si les cotes sont les mêmes. Tant que j'ai un Ti-Fly X entre les mains.
Merci pour cette réponse très clair
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 16:46

Ce n'est pas sur du HP Velotechnik et ça n'a pas de vocation chemins mais voilà sur des ICE de jolies réalisations d'un membre allemand de BROL en 3x24", 3x26" ou 3x700. Il faut descendre un peu dans la page pour voir des modèles différents, des Frankentrikes sur base ICE, Trice, QNT, VTX... :

https://etrike.wordpress.com

ou plus loin

https://etrike.wordpress.com/2012/11/09/3x700-wheels-on-a-tadpole-trike/

Après, je ne sais pas comment ça se comporte mais le gars a une belle patte.
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ethlen
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 16:51

JimmyP a écrit:
Ce n'est pas sur du HP Velotechnik et ça n'a pas de vocation chemins mais voilà sur des ICE de jolies réalisations d'un membre allemand de BROL en 3x24", 3x26" ou 3x700. Il faut descendre un peu dans la page pour voir des modèles différents, des Frankentrikes sur base ICE, Trice, QNT, VTX... :

https://etrike.wordpress.com

ou plus loin

https://etrike.wordpress.com/2012/11/09/3x700-wheels-on-a-tadpole-trike/

Après, je ne sais pas comment ça se comporte mais le gars a une belle patte.

excellent merci
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 20:36

Un petit calcul : roue ETRTO 406 avec pneu de 35mm de large cela donne un diamètre d'environ 480mm.

Roue ETRTO 559 avec les mêmes pneus de 35mm cela donne un diamètre d'environ 633mm.

Différence de diamètre : 153mm.

Différence de hauteur du trike 76,5mm.

Cela vaut-il la peine de faire tout ce travail (et le payer) pour être 76,5mm plus haut (un peu plus de la moitié d'une cannette genre Coke).

Je vois beaucoup de personnes venant du VD obnubilées par les petites roues des VC (2 et 3 roues) voulant absolument des grandes roues alors qu'en pratique ce n'est absolument pas un avantage.

Si on veut un trike qui roule bien, faire comme Greenspeed sur son trike de compétition, monter des pneus larges avec carcasse souple à haute pression comme les Scorcher ou les TruBlu (c'est aussi valable pour un 2 roues).

En plus ETRTO 559 26" c'est une taille de roue de VTT en déclin, pas la taille idéale pour trouver des pneus route qui roulent bien.
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 21:55

Ça pose beaucoup de problèmes pour la direction.

Si la roue est de plus grand diamètre, l'axe du pivot ne coupera plus le sol dans le plan médian du pneu, donc en cas de freinage asymétrique, il y aura de violentes réactions dans la direction parce que l'effort de freinage cause un moment tendant a faire tourner la roue. Si tu as un problème de freinage d'un coté, le trike pourrait même devenir incontrôlable au freinage. Tu pourrait écarter la roue pour l'aligner à nouveau avec l'intersection de l'axe du pivot avec le sol mais ça crée des efforts beaucoup plus importants sur l'axe et le pivot (qui est déjà plus sollicité latéralement parce que la roue est plus grande).
Par ailleurs, si tu changes l'angle du châssis parce que tu ne relève pas l'arrière, ça va aussi modifier l'angle de chasse. Augmenter l'angle de chasse va augmenter la chasse et améliorer la stabilité à haute vitesse mais rendre la direction plus dure. La chasse est déjà augmentée parce que la roue plus grande.


Dernière édition par PRZ le Jeu 17 Déc 2020 - 23:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 23:51

PRZ a écrit:
Tu pourrait écarter la roue pour l'aligner à nouveau avec l'intersection de l'axe du pivot avec le sol [...]

Sur le Tricon GR par rapport au Tricon 26, les roues avant sont de facto écartées vers l'extérieur car le moyeu est plus large. Reste la question de l'angle du pivot de direction.


PRZ a écrit:
[...] mais ça crée des efforts beaucoup plus important sur l'axe et le pivot (qui est déjà plus sollicité latéralement parce que la roue est plus grande).

Ca c'est prévu chez Azub puisque les moyeux des roues avant 26" sont de type Fat bike (moyeux plus larges) sur des jantes plus larges égalemet donc plus rigides pour résister aux efforts latéraux.
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MessageSujet: Re: Possiblité de monter 3 roue de 26" ?    Possiblité de monter 3 roue de 26" ?  EmptyVen 18 Déc 2020 - 12:22

Fleur a écrit:
Je vois beaucoup de personnes venant du VD obnubilées par les petites roues des VC (2 et 3 roues) voulant absolument des grandes roues alors qu'en pratique ce n'est absolument pas un avantage.
Oui c'est assez fréquent, et maintenant perso après 11 ans de VC et 3 trykes différents j'ai toujours pas de regrets a rouler en 20"
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