Les photos du nouveau Metabikes Mystique viennent d'être publiées sur FB. Jonathan Garcia, le repreneur de Metabikes, dit qu'il s'agit du high racer le plus équilibré, le plus confortable et avec le meilleur comportement! Il lui a fallu 3 ans pour le développer. Le centre de gravité est bas et il y a beaucoup de possibilités de réglages de la position.
Les photos montrent la version en titane qui ne sera vendue que sous la forme d'un kit cadre. La version en aluminium sera vendue sous la forme d'un vélo complet. Les cadres seront construits par Performer. Le kit cadre titane peut d'ores et déjà être commandé. Le délai est de 6 semaines pour la construction et d'1 semaine pour livraison.
Armandos Accro du forum
Messages : 9477 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 08:22
Merci Il me laisse une étrange impression.. On dirait une superbe réalisation.. amateur La bome qui remonte Du tube malgré les trois roulettes. Le cylindre / jonction ( çest ce qui me fait penser à un montage amateur comme un boîtier de pédalier sur les TD fait maison) A essayer !
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 09:43
Si je vois bien la bôme n'est pas télescopique, les réglages se faisant au niveau du siège. Je trouve la ligne assez agréable mais effectivement toutes ces roulettes et tubes gâchent le tableau. J'ai le sentiment que le rendement sera moindre que sur le Meta historique. Un plateau intermédiaire dans le "cylindre/jonction" comme sur le Birk Comet serait peut être plus judicieux..
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 09:45
C'est vrai que l'absence de courbes suggère une fabrication amateur!
Je ne le trouve pas non plus très esthétique, hormis l'aspect du titane brut.
Peut-etre que la version en alu sera plus en courbes?
La bôme qui remonte, n'est-ce pas pour éviter une interférence talons-roue?
BOTTY Posteur d'argent
Messages : 489 Âge : 77 Localisation : 4140 Sprimont BELGIQUE VPH : SEIRAN SL & META 2 X 700 Date d'inscription : 04/01/2006
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 09:50
Comme armandos , et en plus je le trouve d'une esthétique plus que douteuse . Il annonce un vélo léger . . .ça serait étonnant (à partir de quel poids considérer la légèreté ? ) au vu de la doublure du cadre arrière . Mais ça n'engage que moi !
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 10:08
Le cadre pèse 6,1 lbs, soit 2,76 kg. Un vélo complet pèserait entre 25 et 28 lbs, soit entre 11,3 et 12,7 kg selon les composants utilisés.
Invité Invité
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 10:47
Il ressemble aux premiers cruzbike, la traction en moins
Comme pour ceux ci, on doit pouvoir le retransformer assez facilement en VD quand on en a marre ... (on change le pédalier de place)
jc20veltopé **
Messages : 92 Âge : 62 Localisation : Sud ouest VPH : jc20 Date d'inscription : 27/12/2019
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 11:11
Samural a écrit:
C'est vrai que l'absence de courbes suggère une fabrication amateur!
L'absence de courbe suggère surtout un cadre titane!
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 11:17
La structure du cadre est originale, je suppose que le but recherché est d'obtenir une plus grande rigidité qu'avec un cadre monopoutre (un peu comme sur un Ligthning P38) ?
L'assemblage est choisis pour ne pas devoir cintrer les tubes ce qui avec des tubes titane simplifie la fabrication (Performer n'est pas spécialisé dans la fabrication de cadres de vélos titane, les spécialistes du titane savent cintrer les tubes) ce qui donne une esthétique assez moche (pour moi, et effectivement, ce petit tube de raccord fait penser à une seconde boite de pédalier ).
Reste à voir le plus important : comment roule-t-il ?
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 11:23
Fleur a écrit:
La structure du cadre est originale, je suppose que le but recherché est d'obtenir une plus grande rigidité qu'avec un cadre monopoutre (un peu comme sur un Ligthning P38) ?
En effet, et d'après son concepteur, l'inspiration vient du Rans F5:
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mar 04 Mai 2021, 12:04
Samural a écrit:
Le cadre pèse 6,1 lbs, soit 2,76 kg. Un vélo complet pèserait entre 25 et 28 lbs, soit entre 11,3 et 12,7 kg selon les composants utilisés.
Dommage d'utiliser du titane pour arriver à un cadre plus lourd qu'un HR Performer en alu... Je trouve aussi que cela fait beaucoup de tubes, et donc aussi du fardage néfaste à l'aéro...
Intéressant le système de réglage du siège par coulissement avec bôme fixe.
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mer 05 Mai 2021, 10:15
zapols a écrit:
Intéressant le système de réglage du siège par coulissement avec bôme fixe.
Oui et non car un grand va se retrouver avec un siège reculé, moins de possibilité de forte inclinaison et plus de poids sur l'arrière. Quoi qu'il en soit, ça fait bien plaisir de voir du nouveau et il me plait bien ce vélo
Sujet: Re: Metabikes Mystique Mer 05 Mai 2021, 10:33
Sur le Schlitter et le Pelso, ce réglage se fait aussi par le siège, mais plusieurs tailles de cadre sont dispos pour s'adapter à des cyclistes petits et grands. Le grand avantage est que le changement de réglage n'affecte pas la longueur de chaine, ce qui est quand même super intéressant, tu découples deux problèmes.
Sujet: Re: Metabikes Mystique Jeu 06 Mai 2021, 14:30
La version en aluminium du Mystique sera légèrement différente. Le tube de direction sera conique, les câbles passeront dans le cadre, les axes de roues seront de type traversant, et il pourra être équipé d'un porte-bagages. En ce qui concerne la cadre, le faux boîtier de pédalier servant de jonction disparaîtra au profit d'un tube inférieur de forme courbe.
Source
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Metabikes Mystique Jeu 06 Mai 2021, 17:49
Tout ceci confirme que le fabricant du cadre titane n'est pas un spécialiste de la fabrication de cadres titane et a tout fait pour simplifier les choses.
Reste que la soudure du titane est très particulière et nécessite un savoir faire + outillage spécifique faute de quoi le cadre risque de casser à moyen terme aux environs des soudures (c'est déjà arrivé très souvent).
Les cadres titanes fabriqués par des fabricants inexpérimentés en fabrication titane ou peu compétents ou occasionnels sont à éviter.
Sujet: Re: Metabikes Mystique Ven 07 Mai 2021, 08:08
Il est certain que ce sont vraiment des amateurs chez Performer, il n'y a qu'à voir leurs soudures pourries:
On remarque d'ailleurs qu'ils n'ont aucune expérience du titane dans cette vidéo (voir à 4'13"):
Et comme ils l'affirment à 9'36" dans cette même vidéo, ils ne fabriquent qu'une centaine de cadres "custom" en titane par an...
Trève de plaisanterie... la version titane sera produite en version limitée, ce qui explique sans doute l'usage de tubes droits.
Edit: le Mystique a maintenant sa page internet (https://newagebikes.com/collections/recumbent-bikes/products/metabike-mystique) et le prix du kit cadre est connu: $3150 . 10 exemplaires de la version titane seront fabriqués, à savoir 5 dans chaque taille.
Sujet: Re: Metabikes Mystique Ven 07 Mai 2021, 09:23
j'avais demandé à Performer il y a un an s'ils avaient prévu de faire un cadre HR avec roues à axes traversants et prévu pour des transmissions 1x avec cassette allant jusqu'à 50 dents (c'est contraignant pour le design des bases arrière).
Ils m'avaient dit qu'ils travaillaient dessus, je me demande si leur réponse n'est pas ce Metabikes...
Perso, j'attends de voir ce que donnera la version alu.
Concernant le Titane, à ma connaissance les Performer Titane avaient quelques soucis de fissures, je ne sais pas où celles-ci se produisaient, mais je me demande si ce boitier de pédalier "inutile" n'est pas là pour traiter un problème de faiblesse de cette jonction si on soude directement les deux tubes entre eux sans ce boitier intermédiaire.
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Metabikes Mystique Ven 07 Mai 2021, 10:34
Samural a écrit:
Il est certain que ce sont vraiment des amateurs chez Performer, il n'y a qu'à voir leurs soudures pourries:
Le problème avec le titane est que les soudures doivent se faire sous atmosphère neutre, sans oxygène, aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur des tubes.
Si la soudure a été contaminée par de l'oxygène, notamment à l'intérieur des tubes, cela ne se voit pas, l'aspect de la soudure est impeccable mais elle finit pas casser après quelques années.
100 cadres titanes par an, c'est de l'artisanat, pas une production en série.
Sujet: Re: Metabikes Mystique Ven 07 Mai 2021, 21:54
Je le trouve particulièrement moche: très "américain", un genre de Rans court. Si au final c'est pour faire un vélo à 12-13 kg, bof... [edit le lendemain] En plus, j'avais regardé "vite fait" l'allure générale, mais je n'avais pas vu ce second tube de pédalier !!! Quelle horreur! Tout à fait d'accord avec Armand qui lui trouve un air de fabrication d'amateur, avec Fleur pour cette histoire de second tube, et éventuellement avec la Vipère qui suggère (?) d'ajouter une chaîne secondaire comme sur le Birk, histoire de supprimer ces trois roulettes (hérésie complète si on espère obtenir un bon rendement). Ceci dit, là où est placé ce tube, la ligne de la chaîne primaire ne pourrait même pas être directe ! Pour moi, sur un propulsion, la ligne de chaîne est le principal critère pour la conception: une roulette à la rigueur et pas trop d'angle de part et d'autre, deux sur un trike bas genre VTX (car pas possible autrement), mais trois sur un mid-racer, c'est manifestement une erreur de conception !
__________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr
Invité Invité
Sujet: Re: Metabikes Mystique Sam 08 Mai 2021, 15:19
olivier26 a écrit:
Pour moi, sur un propulsion, la ligne de chaîne est le principal critère pour la conception: une roulette à la rigueur et pas trop d'angle de part et d'autre, deux sur un trike bas genre VTX (car pas possible autrement), mais trois sur un mid-racer, c'est manifestement une erreur de conception !
Tout à fait d'accord ; 3 sur un trike, c'est aussi une erreur je ne pense pas que ce soit pour ça que mon ICE Adventure, à ligne de chaine quasiment droite, avance mieux que mon Sprint mais ça peut y contribuer Et pour le silence, c'est évident que moins il y a de roulettes ...
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Metabikes Mystique Sam 08 Mai 2021, 17:31
Il y aura aussi une version alu qui, d'après la description donnée, sera mieux fabriquée.
Alors au final, pourquoi payer sans doute plus cher pour un cadre titane si c'est pour se retrouver avec un méchant assemblage de tubes parce que le fabricant ne veut (du fait de la petite quantité) on ne sait travailler le titane comme il le fait pour l'alu ?
jc20veltopé **
Messages : 92 Âge : 62 Localisation : Sud ouest VPH : jc20 Date d'inscription : 27/12/2019
Sujet: Re: Metabikes Mystique Sam 08 Mai 2021, 19:59
La question que je me pose c'est plutôt pourquoi continuer à faire des cadres alu!
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Metabikes Mystique Sam 08 Mai 2021, 20:44
Le prix bien sur : un cadre titane est bien plus coûteux à réaliser qu'un cadre alu !
Sujet: Re: Metabikes Mystique Sam 08 Mai 2021, 21:19
voir les prix des Easy Racers! Papy volant
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Metabikes Mystique Sam 08 Mai 2021, 21:41
Et le prix des VD cadre titane (même VD cadre titane "bon marché" avec cadre chinois genre Van Nicholas) par rapport à des VD équivalents avec cadre alu.