Véhicules légers intermédiaires - mobilité active

Pulsar33 a écrit:

Je dois être fatigué, je n'arrive pas à trouver le catalogue des exposants et la description des produits qui seront présentés ...

Ici https://xd.ademe.fr/2eme-salon-europeen il faut descendre dans la page, après "inscrit-e-s", tu as une liste des 30 constructeurs représentés au salon de Millau.
Certains véhicules ont des liens qui renvoient à la fiche wiki de l'XD, exemple https://wikixd.fabmob.io/wiki/Baker-Prax ou https://wikixd.fabmob.io/wiki/Karbikes

Merci el gato mais avec l'indication fournie par PP11 j'ai eu accès à ce tableau
D'où ma réaction en bas de page précédente :

Pulsar33 a écrit:

Je me demande bien ce qu'il va ressortir de tout ça ... On y voit des trucs très spécifiques, des trucs à peine ébauchés et quelques véhicules déjà prototypés voir plus comme EV4.
J'espère au moins que l'ademe va faire bouger le code de la route pour les pistes cyclables puisque la grosse majorité des propositions sont à quatre roues.

Bonne journée
Pulsar33

On se demande effectivement ce qui va sortir de concret de cet eXtrême Défi ?

Mais cela n'empêche pas les véhicules alternatifs à la voiture de se développer de manière concrète, de nombreux vélos cargos et speedpedelec sont réellement disponibles, achetable chez les vélocistes.

La France devrait aussi modifier les règles de circulation des speedpedelec pour leur permettre l'usage des pistes cyclables comme c'est désormais le cas en Belgique.
C'est plus important en France ou les distances à parcourir sont souvent plus grandes et ou un vélo permettant des vitesses moyennes plus élevées est encore plus utile pour se substituer à la voiture.

Pulsar33 a écrit:

Merci el gato mais avec l'indication fournie par PP11 j'ai eu accès à ce tableau

J'avais vu mais ce que PP11 t'a indiqué c'est la liste complète des participants de l'XD.
La ligne que je t'ai indiquée concerne spécifiquement les exposants sur le salon.

Les posters des projets qui seront exposés à Millau: https://cloud.fabmob.io/s/9ZYCXg3MX8fWSRe. Cela s'annonce passionnant

Effectivement il y a des chouettes trucs !

Juste pas compris pourquoi un projet se voit taguer un gros "exemple" sur la tronche, alors que les informations semblent correctes

Y’a quand même pas grand chose qui roule aujourd’hui et une proportion non négligeable de projets qui cherchent à réinventer ce qui existe déjà…
Pour ne prendre qu’un exemple, le dernier, le SnakeBike… qui réinvente le chaînage des Kettwiesel ! Et tous ces cargos type bakfiets dont on cherche ce qu’ils ont d’innovant.
C’est un peu déprimant de voir toutes ces bonnes volontés éparpillées aux quatre coins du pays, qui vont ramer chacune dans leur coin et dans 99% des cas jeter l’éponge après quelques années d’exploration. Dommage qu’on ait liquidé toute maîtrise d’ouvrage publique apte à piloter ce genre d’innovations.

Le point très positif c’est que le projet Baker-Prax, de mon point de vue, figure parmi les plus sérieux

IyhelM a écrit:

Pour ne prendre qu’un exemple, le dernier, le SnakeBike… qui réinvente le chaînage des Kettwiesel ! Et tous ces cargos type bakfiets dont on cherche ce qu’ils ont d’innovant.

Un chaînage de tadpole plutôt qu'un chaînage de delta, voilà l'innovation, a priori ça demande un peu plus de conception. On ne comprend pas si le chaînage va être articulé au niveau des liens ou bien si seul le premier train avant va tourner, ce qui donnerait un rayon de braquage exécrable.
Le chaînage semble se faire sans enlever la roue arrière des tadpole, ce qui serait innovant par rapport au Kettwiesel dont on démonte la roue avant. Les 3 prototypes annoncés ne sont pas datés, on ne sait pas ce qui existe déjà ou pas.
A partir de ce poster on ne peut pas dire grand chose.

Les cargos sans carénage semblent issus d'une deuxième phase d'appel à idées car tous les projets (sauf un seul) de la première phase d'appel avaient ce caractère innovant du carénage "ouvert" avec accès facile.
J'avoue que cela m'étonne aussi de trouver des concepts déjà répandus, mais j'imagine que cela ratisse large pour favoriser l'industrie française.

[edit] orthographe

Le rassemblement de Millau est-il ouvert au public ou réservé aux inscrits ?
Visiblement, les inscriptions sont fermées sur le site web.

C'est réservé aux inscrits, sauf le mercredi après midi, c'est ouvert au public pour des essais de véhicule:

On est de retour de Millau avec plein de nouvelles idées en tête, où l'on a passé un super moment et fait de belles rencontre. L'accueil par l'association Inv'D était très convivial et ils ont fait un super boulot. Nous avons pu essayer la plupart des véhicules disponible et le Baker-Prax a tourné, pas loin de 45 km d'essais dans le parc de la Victoire! Les retours sont très positifs.
Une petite série de vidéo par Jean Marie Azay:



Le moment fort c'est la parade dans Millau



Le Baker-Prax a même servi de traveling car pour filmer Jammy dans la Midipile. Lui et son équipe préparent une émission sur le sujet. Les véhicules intermédiaire sont en train d'emerger et ça me parait inarrêtable maintenant.

L'histoire ne dit pas si les démonstrateurs sont arrivés par la roule en pédalant

Bande de veinards, ça avait l'air sympa de voir tous ces engins !

Bien aimé sur la video le trike "entoilé" style velomobile, sympa.

As tu essayé "La Bagnole" ? Ca me plairait ce truc pour remplacer ma Twingo.

@Bixente: Certain sont venu par la route, notament "le dromadaire solaire" de Bernard Cauquil et son équipe
qui reviennent juste d'un périple de 9500 km entre Toulouse et Tarfaya au Maroc. Bernard avait fait plusieurs Paris-Dakar à moto et il a voulu prouver que l'on pouvait le refaire en véhicule intermédiaire de façon plus durable et plus convivial: De superbe image dans cette video:

et d'autres info ici https://www.ecosunriders.com/toulouse_tarfaya_toulouse/dromadaire_des_sables/. Il n'a eu qu'une crevaison, sur un parking de supermarché ou il y avait des éclats de verre.

Alors que que l'on trouve que nos véhicules n'ont jamais assez de puissance et jamais assez de batterie, Gaylord est venu remettre les pendules à l'heure et nous faire apprécier la notion du temps, et accessoirement défier les lois de la physique!
Il a fait 2500km en tirant une caravane tout confort "..Le concept, un maximum de confort dans un minimum d’espace. Le tout tiré par moi-même. J’emmène un garde-manger, un évier, un réchaud four, un chauffage, un canapé qui fait lit deux places, une dinette pour quatre adultes, des toilettes sèches, un bac à douche et un lave-linge. Il y a tout ça dans 3,60m2. "  le tout tiré par un trike sans assistance électrique. Le secret: un pignon de 11 dent fixé sur le plateau qui lui permet de monter des cotes jusqu'à 10% à 1 km/h. L'ensemble roulant fait 500 kg, avec 7 freins à disque. Un gars super sympas. Plus d'info ici: https://www.facebook.com/p/La-Rosalotte-100078928896168/

@i_ll_be: Non je n'ai pas essayé la Bagnole, il y avait la Weez qui est intéressante aussi.

Prax a écrit:

@Bixente: Certain sont venu par la route, notament "le dromadaire solaire" de Bernard Cauquil et son équipe
qui reviennent juste d'un périple de 9500 km entre Toulouse et Tarfaya au Maroc. Bernard avait fait plusieurs Paris-Dakar à moto et il a voulu prouver que l'on pouvait le refaire en véhicule intermédiaire de façon plus durable et plus convivial:

Que démontre ce périple avec une usine électrique à roulettes alors que de très nombreux cyclotouristes ont fait le tour du monde avec un banal VD (sans même parler de ceux qui l'ont fait à pieds) ?

Je plussoie totalement à ce qu’a écrit Prax (au dessus de l'intervention ridicule de la taupe de forum ).
Un salon génial pour dynamiser les échanges / partenariats entre tous les différents acteurs qui s’impliquent et réfléchissent à la mobilité douce / alternative.
C’est la réponse formidable à tous ceux qui répètent, notamment sur ce forum : « Ces projets sont virtuels, on ne les voit jamais en vrai. On ne sait jamais ce qu’ils deviennent…»

La richesse de ce rassemblement vient de la diversité des approches. Pas vraiment de points communs entre le Mosquito open source accessible en autoconstruction (tricycle articulé musculaire) et les petites voitures électriques comme la Weez ou la Bagnole.

Cependant, la majorité des véhicules présentés disposent de pédaliers et ce n’est pas pour « faire joli » mais parce que ça permet d’être actif et donc d’oxygéner ses neurones (cervelle + abdomen) !
Comme le disait l’ingénieur de la Midipile, un petit véhicule utilitaire très abouti et fonctionnel : « On pourrait se passer du pédalier et ça marcherait aussi bien mais on veut absolument le garder car c’est notre ADN ! »

@ Fleur: "Que démontre ce périple avec une usine électrique à roulettes alors que de très nombreux cyclotouristes ont fait le tour du monde avec un banal VD (sans même parler de ceux qui l'ont fait à pieds) ?"  Certe, il y en a tellement plus qui le font en 4x4 ou en avion. En petit tableau résume bien le bilan énergétique:


Mais c'est une personne inspirante, de nombreux Marocain achètent des touc-touc électrique chinois, après son passage ils ont décidé de les équiper en panneau solaire. Il va les aider pour ça. Pas sur qu'un voyageur en vélo droit ai le même impacte.

Oui, et la plupart des retraités qui vont passer l’hiver au Maroc, c’est en camping-car !

Bernard Cauquil aussi est retraité et il explique :
« A la place des grands discours, nous on fait et on montre que c’est possible ! »

Prax a écrit:

@ Fleur: "Que démontre ce périple avec une usine électrique à roulettes alors que de très nombreux cyclotouristes ont fait le tour du monde avec un banal VD (sans même parler de ceux qui l'ont fait à pieds) ?"  Certe, il y en a tellement plus qui le font en 4x4 ou en avion. En petit tableau résume bien le bilan énergétique:


Mais c'est une personne inspirante, de nombreux Marocain achètent des touc-touc électrique chinois, après son passage ils ont décidé de les équiper en panneau solaire. Il va les aider pour ça. Pas sur qu'un voyageur en vélo droit ai le même impacte.

Comparaison amusante lorsqu'on se souvient que Cauquil a fait partie de ceux qui ont empoisonné la planète et l'Afrique en moto sur le Paris-Dakar pour leur simple plaisir.

On peut se demander qui de Cauquil ou des nombreuses ONG actives en Afrique a vraiment été à la base de l'utilisation des panneaux solaire et de tuc-tuc électriques ?

Bonjour,

Il manque peut-être la variable "durée du trajet" pour la comparaison soit honnête, non ?

Cordialement
Pulsar33 (qui reste un défenseur des véhicules alternatifs)

Il y a quand même la vitesse moyenne (bien que je trouve que celles de la moto et du 4x4 sont sacrément élevée, c'est valable pour du rallye).

En admettant que les vitesses moyennes soient justes (26 km/h avec un vélo chargé comme ça, c'est sans moi ...), on devrait donc mettre les durées de trajet suivantes :
Vélo 365 heures
Moto 5 heures
Voiture 2 heures 30 minutes

Cette comparaison est donc bien partiale, même si j'en comprends la démarche

Bonne journée
Pulsar33

Tu nous compare quoi, là ?  
Le temps pour chacun des véhicules à consommer 200 KW.h d'énergie ? Quel intérêt  

Par les temps qui courent, il est utile de mettre en avant le véhicule le plus économe pour aller d'un point A au point B , ou éventuellement, celui qui va le plus loin avec une quantité d'énergie définie, comme à l'Eco-marathon Shell....

En tout cas, le 'Dromadaire solaire' leur a permis d'effectuer un voyage à vitesse humaine, en étant confortablement assis et sans être complètement cramé par le soleil.... Et dont je doute que beaucoup de membres du forum soyons capables de réaliser en VD ou VC, ni même avec une assistance électrique.
Mais que suis-je bête ! Impossible de faire un tel voyage en VAE (même avé le meilleur VTTAE !) puisqu’ils étaient en autonomie du point de vue énergie et que dans la plupart des bleds c'est très compliqué de recharger ses batteries….

En visionnant les vidéos, je trouve toutes ces idées "de machins qui roulent à coups de pédales" vraiment sympa.
Avec un bémol toutefois (totalement subjectif) ... les vélomobiles sont tout de même vachement plus beaux (et plus rapides aussi, ça c'est objectif)
Visuellement, le duoquest donne l'impression d'avoir 10 ans d'avance par rapport aux autres.