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 Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?

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Leloublan
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stephane
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stephane
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stephane


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MessageSujet: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:01

Bonjour tout le monde.

Quelqu'un pourrait m'aider a calculer la force radial qui serait appliquer sur mes 2 roulettes dans le schéma suivant ,le but est de sélectionner le bon roulement je pensait a un 608-zz

roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? Dessin10


Merci
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:18

Principe de base:

Trouve l'angle entre le brin entrant et le brin sortant.
Trouve la tension de la chaine (autrement dit l'effort transmit par celle-ci).
Effort radial = 2*tension*cos (0,5*angle).

La partie difficile étant de trouver la tension de la chaine.
Pour le brin retour ça va dépendre de la tension imposée par le dérailleur, à l'aide ceux qui savent!
Pour le brin aller ça va dépendre de l'effort aux pédales et du plateau. Le cas le pire du pire, c'est petit plateau, roue arrière freinée et tu appuie comme un malade pour tout péter.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:25

Les forces sont infimes comparativement a la charge que peut encaisser le roulement
ce qui useras ton roulement c est les mauvais alignements et la crasse
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:33

Bonjour,

Joli dessin et beau dessein!

Peux tu éclairer la lanterne de quelqu'un qui n'a jamais construit de vélo:
1) As tu vraiment besoin de la 2ème roulette? (à l'arrière?)
2) Et je ne comprends pas non plus le trajet du brin de retour de la chaine au dessus de la fourche. Y a t il une troisième roulette? Ou bien un tube guide chaine? (dans ce dernier cas, ne risque t il pas de s'user?)
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:35

heu si j'y vois bien ça fait 2 roulettes sur le brin tendu, ça fait beaucoup, y aurait pas moyen de modifier un peu le trajet de chaîne pour ne garder qu'une seule roulette sur brin tendu ?
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:37

Meric pour la réponse Sparv,j'ai appliquer ton calcul en supposant une force .de 317 Kg comme j'ai lu ici.

http://www.quetzal.ca/technologie.htm


Le roulement 608-zz peut prndre 3250 N et selon ton calcul j'arrive a 1706 N,donc ca confirme ma selection.
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:41

Je suis après revoir la conception de mon vélo et je veux éliminer les tube de chaine au maximum,seulement un petit bout a l'avant pour ne pas me tacher le mollet,selon moi 2 roulettes avec un bon design sont meilleur qu'un tube de plastique.


.
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:43

Ce qui me parait davantage préoccupant, c'est la position de l'axe du bras arrière part rapport au brin tendu de la chaine: pompage assuré !

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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:46

Merci.

Pour le brin de retour je songe a utiliser un tube,je crois qu'il n'y aura pas trop d'usure car il n'a pas de tension sur le retour.



M a écrit:
Bonjour,

Joli dessin et beau dessein!

Peux tu éclairer la lanterne de quelqu'un qui n'a jamais construit de vélo:
1) As tu vraiment besoin de la 2ème roulette? (à l'arrière?)
2) Et je ne comprends pas non plus le trajet du brin de retour de la chaine au dessus de la fourche. Y a t il une troisième roulette? Ou bien un tube guide chaine? (dans ce dernier cas, ne risque t il pas de s'user?)
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 20:49

Quand tu parle de pompage tu veut dire que je vais ressentir chaque coup de pédale agir sur la suspension????



olivier25 a écrit:
Ce qui me parait davantage préoccupant, c'est la position de l'axe du bras arrière part rapport au brin tendu de la chaine: pompage assuré !
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 21:44

Pour la fixation du point de pivot bras oscillant, même si c'est un système couramment utilisé, pourquoi ne pas tout simplement passer l'axe dans le tube poutre ou par un axe juste soudé en périphérie si tu crains de fragiliser ? car les assemblage de tôle en terme de rigidité tri-dimensionnelle, c'est pas top.

Pour la/les roulettes => pignon métal sur roulement quasi obligatoire sur brin tendu. bricolman a testé avec roulette en plastic seulement dur et cela n'a pas tenu 2 heures aux 24h de l'insa.

Remonter le siège de 2 cm serait impensable pour économiser 1 roulette ?
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 21:59

Pour la roulette j'ai fait un design en aluminium sur roulement 608-zz comme ceci.

roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? 2442774180105119455gMPKZP_th


Dernière édition par stephane le Lun 04 Mai 2009, 22:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 22:01

stephane a écrit:
Quand tu parle de pompage tu veut dire que je vais ressentir chaque coup de pédale agir sur la suspension????

C'est exactement ça. le fait que le brin tendu passe au dessus de l'axe du bras oscillant a pour efet, lors de la tension de la chaine, de comprimer la suspension. Dans de fortes pentes où le pédalage a tendance à être moins rond, l'amortisseur se met à "pomper". Visible sur bien des VTT tout suspendus de premières générations ou de mauvaise facture...

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MessageSujet: Re: Comment calculer la force appliquée sur la roulette ?   roulette - Comment calculer la force appliquée sur la roulette ? EmptyLun 04 Mai 2009, 23:59

Et puis cette suspension arrière sera-t-elle vraiment efficace ?
Il me semble qu'avec cette géométrie il y a bcp de poid sur l'avant.

Donc pour la sécurité, une fourche amortie serait sans doute plus judicieuse. En cas de nid de poule que l'on n'a pas vu, quoi. Et plus on est couché, moins on les voit bien.

A l'arrière, c'est principalement pour le confort.
Confort que l'on peut obtenir avec pneu et mousse adéquat.

Sauf, bien entendu si le but est de passer de nombreux nid de poules, trottoirs, et autres dos d'âne. Ce pour quoi sont fait les amortisseurs de vélo.
Du VHTT, quoi.

Sinon, c'est du poids inutile qui en plus diminue le rendement.

Voir autant de VH commerciaux avec un bras oscillant arrière avec une suspension à deux sous reste pour moi un grand mystère.
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