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 Tandem côte à côte

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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptySam 31 Mai 2008 - 5:02

En relisant ce post, je me rend compte que j'avais même pas encore parlé de "ma ptite voiture solaire" = double tandem Sun dedans... Bien que la plupart d'entre vous doivent être au courant.


Il y a quelques infos ici, mais l'engin a déjà bien changé depuis avril 2007... Je corrigerai par la suite avec les photos de l'engin recouvert par ces 2 panneaux solaire SP95. Mais pour l'instant, voici ce qui est visible :
http://www.biketothefuture.ch/index.php?page=mypage&iId=32

Ce que j'aimerais dire encore c'est que ce que l'engin fonctionne vraiment bien. J'ai déjà fait + de 2000 km avec, et principalement en ville. La plus grande distance que j'ai faite n'était que de 55 km, y compris une descente très raide (15% à 4 dessus durant 500 mètres) La les 4 disques étaient bienvenu.... Et ça chauffait quand même... Donc on s'est arrêté un moment au milieu de la descente...

La construction relativement souple de l'assemblage ne permet pas de passer les virages comme une Ferrari ou un Catrike Speed... Mais ça reste correcte, et je peux le conduire seul très facilement aussi par exemple... Je l'ai même déjà utilisé une fois comme limousine pour un mariage... Et on s'est tellement marré que je vais le proposer exclusivement pour des mariages sur mon site prochainement...

Autre point intéressant, l'engin se démonte en 10 minutes, et on dispose alors de 2 tandems...

Avec le cours du $ assez bas, 2 Tandem Sun en alu = + ou - 5000 euros... Peut-être moins. Et la partie assemblage + ou - 500 euros... Si on choisit de prendre 2 tandem acier, ce qui n'a pas que des désavantages, on est à 4000 euros pour les 2 tandems... L'assemblage est identique...

Salut !

M.
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptySam 31 Mai 2008 - 9:13

Tien tu dit que les tandem acier n'ont pas que des désavantage par rapport au tandem alu, es-ce que tu peux développer un peux ?



Car a part la différence de poids et le fait que l'alu ne rouille pas (il me semble), je ne vois pas trop qu'elle sont Les différence entre les deux type de matériaux.

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptySam 31 Mai 2008 - 22:33

laf_ange a écrit:
Tien tu dit que les tandem acier n'ont pas que des désavantage par rapport au tandem alu, es-ce que tu peux développer un peux ?



Car a part la différence de poids et le fait que l'alu ne rouille pas (il me semble), je ne vois pas trop qu'elle sont Les différence entre les deux type de matériaux.

---> l'alu ne rouille pas, mais s'oxyde aussi... Voir de vieilles jante alu de voiture par exemple...

l'acier est moins rigide, et donc, plus souple, sur un tandem d'une telle construction, ça reste rigide, mais avec un peu plus de souplesse tout de même, ce qui engendre une suspension naturelle du cadre...

L'acier est aussi plus "durable" dans le temps, si tu prend un morceau de tôle alu, et que tu le plies une fois d'un côté, puis une fois de l'autre, et plusieurs fois ainsi de suite, il finira très vite par casser. Avec de l'acier, la résistance à ce traitement est au moins 10 fois supérieure... Ainsi, un cadre acier résistera mieux aux mauvais traitement, par sa souplesse naturelle, et cette capacité à encaisser plus de chocs répétés au mêmes endroit... Mais ce cadre, même en alu est très solide celà dit...

Autre avantage de l'acier, si ça casse au milieu d'un tour du monde, ça sera très facile à trouver quelqu'un qui ressoude le cadre à ouadagoudou ou ailleurs... Alors qu'il sera bien plus difficile de trouver un soudeur sur alu fiable...

Voilà... Je crois que c'est tout... mais c'est déjà pas mal non ? Celà dit, j'ai pris la version alu quand même... Et c'est vachement solide... C'est pas du Challenge SL... il y a de l'épaisseur sur ce cadre...

Salut !

M.

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyDim 10 Aoû 2008 - 21:27

En passant par le coin des occasions chez Ligfietsshop Tempelman, j'ai vu ceci:
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50 kg... plus pour la ballade que pour le sport ou le voyage
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyVen 14 Aoû 2009 - 18:05

...Et Lissy? (ressemble au 2can, c'est vrai que ça a l'air: d'avoir plus de 1m de large, d'être lourd, retro, haut mais il y a déjà 3 roues motrices, banquette arrière pour du monde+bagages, protection pluie vent (bon là humhumhum)
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyVen 14 Aoû 2009 - 18:12

Cela ne vaut pas un joli Kyoto en action
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyMar 15 Sep 2009 - 21:30

HTC 87 Magic a écrit:
Cela ne vaut pas un joli Kyoto en action


justement j allais envoyer le lien du kyoto
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MessageSujet: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyDim 25 Sep 2011 - 18:40

Tentative de déterrage d'un sujet qui semble présenter beaucoup d'intérêt :

Ayant ds la tête l'idée de développer un tel concept : de construire cet hivers une machine a titre perso pour me promener et faire les courses avec mon épouse , non seulement pour le "fun" mais aussi pour voir la faisabilité et l'agrément de la chose...
Existe-t' il un marché pour ce genre de tryke (ou quadricycle)? Qui parmi vous serait un acheteur potentiel ?etc...Quel cadre réglementaire en france?
Pour moi un tel tryke devra avoir les caractéristiques suivantes:
-hybride muscu/electrique
-côte à côte
-double pédalage indépendant
-un frein a disque sur chaque roue (au moins les 2 roues arrières couplées)+frein de parc
-une assistance électrique efficace
-une capacité de chargement derrière les sièges
-une vocation sportive : voyage ,rando en plus d'être utilitaire...donc chasse au poids obligatoire...
-une version "fermée" en option pour usage plutôt urbain

Nous sommes deux intéressés, avons les compétences nécessaires, un long vécu en commun d'autres expériences similaires (conception ,outillages, fab , commercialisation de produits évolués).
Nous serions prets à tenter cette nouvelle aventure si elle en vaut la peine...
Vos retours éventuels d'expériences sont les bienvenus. Des rencontres peuvent être envisagées si affinités.
Le débat est réouvert , à vos claviers donc!
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyLun 26 Sep 2011 - 10:27

Ce sujet m'intéresse aussi. Je regrette que le Duoquest ne soit pas commercialisé.



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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyLun 26 Sep 2011 - 11:24

le marché sera hyper étroit mais il y a une tout petite demande car pas grand chose sur le marché dispo en France.
Le problème de la rando c'est que ton engin sera forcément encombrant donc pas possible dans le train et obligatoire d'avoir une remorque pour le charrier.

Tu as un autre souci, c'est le prix du marché, si tu veux avoir un service local de suivi pour tes clients, tu as besoin de ménager de la marge et du coup ton engin dépasse le prix psychologique que les gens sont prêts à payer pour un tel engin. Si tu veux faire léger, ça va coûter des kopeks de plus...

Je vois plutôt un usage chez soi pour faire les courses et des petites balades.

Il faut toujours se demander pourquoi le quadricycle ne s'est pas développé plus loin que les rosalies de plage. Il y a hélas des raisons...

Tiens j'y pense, j'avais sponsorisé des gars qui étaient partis pour un tour du monde comme ça. Ils avaient fini dans le fossé blessés par un camion qui les avait percuté. Mauvais présage ...
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MessageSujet: Trikes :: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyLun 26 Sep 2011 - 19:38

On peut tout aussi bien finir sous les roues d'un camion en velo, en tryke , a pieds ..etc..Donc rien à voir avec ton "présage de malheur"!
Le marché est sûrement très étroit et je n'envisage pas de lancer une entreprise avec toutes les contraintes que cela représente:aussi bien administratives que financières sur le thème d'un seul modèle ;je suis parfaitement conscient du temps et des moyens qu'il faut mettre en oeuvre pour étudier et présenter des produits fiables et attractifs , pour concevoir les process et outillages de fabrication,créer un réseau de sous-traitants, prévoir un stock de pièces de rechange,orchestrer une campagne de pub et de démonstration,négocier des contrats avec les assurances, faire une étude de marché sérieuse ..etc, assurer un s.a.v. efficace ,sans parler de l'effort de commercialisation et de l'apprentissage du "milieu professionnel"
Je vais procéder comme d'habitude :étudier et construire un truc pour m'amuser , ce qui va me faire "toucher du doigt" les problèmes à résoudre ,l'utiliser , le faire évoluer,voir autour de moi si il suscite de l'intérêt, et si c'est le cas ,basculer ds l'optique:"produit industriel" et envisager une diffusion avec toutes les conséquences que cela comporte , sinon il restera un exemplaire unique qui m'aura bien occupé et qui alimentera sûrement la rubrique :constructeurs amateurs de ce forum.
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyLun 26 Sep 2011 - 20:27

Le 2Can est commercialisé. De façon très discrète, mais je connais une association qui en est propriétaire ou sur le point de l'être, il est donc commercialisé.
Usage très soft et clientèle très spécifique.
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MessageSujet: Trikes :: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyLun 26 Sep 2011 - 20:38

Usage très soft et clientèle spécifique? peux-tu préciser?
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyLun 26 Sep 2011 - 20:46

handicap, mais ce n'est pas forcément exclusif ; pour l'instant c'est le seul domaine où j'en ai entendu parler
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MessageSujet: Trikes :: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyMar 27 Sep 2011 - 7:54

Pas suffisant pour faire "prendre une mayonnaise" donc la prudence est de mise....Je préssentais éventuellement un usage "véhicule urbain alternatif" possible ,mais pour cela je pense qu'il faudra que le prix du pétrole soit multiplié par 3 ou 4!!! Reste ds l'immédiat l'étude d' un tryke innovant et plus pratique
pour espérer se faire une petite place sur ce marché déjà bien encombré!
Cela ne change rien à ma détermination de faire une machine perso cet hivers et de voir comment tourne la "tendance"...
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MessageSujet: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyJeu 29 Sep 2011 - 21:14

@ Laurent . Pas question d'envisager une commercialisation ds un futur proche par contre je pense que l'argument du prix que l'on met trop souvent en avant ne tient pas ;ds le passé je construisait des produits chers et je proposait une gamme du plus simple au plus sophistiqué ;je vendais presque toujours les plus évolués à ma grande surprise!! Je pense que pour nombre de tes acheteurs de tryke il en est de même...sinon ils iraient chez le go-sport ou le d4 local...
le transport et le stockage d'un tandem côte à côte peut poser problème il est vrai ,c'est pourquoi je réfléchis à des modèles pliables ou démontables facilement;
Le proto n°1 en alu est déjà sur le feu et je décortique toutes les infos et photos trouvées entre autre sur le forum pour voir "comment font les autres"ce qui me permet d'élaborer des solutions plus rapidement ; donc si tout va comme je l'espère ,bientôt du nouveau!
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyVen 30 Sep 2011 - 8:17

sur les prix... pourquoi les modèles les plus chers se vendent mieux ?
Parce que celui qui est prêt à dépenser 1500 dispose de 3000 également ?
Et que celui qui ne trouve pas 1500 ne trouvera pas 1800 non plus ?
Les écarts de moyens se creusent considérablement dans cette société hélas.

Sinon, perso, je pense que côte à côte ce doit être très agréable mais ça pose des problèmes plus complexes de faire rouler sur 4 roues que sur 3 roues. L'engin a visiblement tendance à devenir bien lourd et perd en rendement. Si tu arrives à ne pas perdre en rendement, tu auras déjà apporté quelque chose de très intéressant.

Au fait Phiphi on écrit trike pas tryke. (en anglais i se prononce "aille" comme le y de sky). Je connais bien cette erreur d'écriture car je fais du kailletesurf Smile (kitesurf)
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MessageSujet: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyVen 30 Sep 2011 - 10:48

Salut ,pour te répondre Laurent :
- C'est clair que celui qui n'a que 1500 n'achètera pas un tel engin , mais ds mon entourage de trikistes
beaucoup ont des machines à + de 3000€...où est l'erreur? Cela sélectionne la clientèle , il existe aussi des gens qui ont un peu de moyens financiers,heureusement pour les marchands! Reste aussi la solution de construire soit-même...
- Merci pour la leçon d'orthographe au moins je suis fixé.
Quant à la dispo du bi-places j'ai préféré 3 roues plutôt que 4 pour les raisons suivantes :
-1 roue de moins à acheter , moins de poids , possibilité de faire une machine moins large qui pourra de ce fait fréquenter aussi des pistes cyclables , châssis plus simple à réaliser...
-l'inconvénient d'un 3 roues delta est la transmission plus complexe car pour des raisons de stabilité on peut difficilement l'envisager en ligne avec chaque siège comme sur le cyclospace par exemple.
-par contre sur un 4 roues il faudrait théoriquement l'essieu avant articulé ou un châssis souple? pour que les 4 roues soient toujours en appui.
- Pour être stable un 4 roues à transmissions en lignes devra avoir une voie avant large ce qui le cantonne à rouler sur route et matériellement et réglementairement...
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyMer 19 Oct 2011 - 20:05

Bonsoir. question d'un neophyte:
qu'es ce qui empeche d'accoupler 2 velo couchés identiques, en paralléle pour obtenir un tandem ? Meme s'il n'est pas particulierement performant il pourrait allier, convivialité, aspect ptatique ( traverses demontable pour transport et stockage), coût, alternance solo tandem. scratch
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyMer 19 Oct 2011 - 20:11

gipé a écrit:
Bonsoir. question d'un neophyte:
qu'es ce qui empeche d'accoupler 2 velo couchés identiques, en paralléle pour obtenir un tandem ? Meme s'il n'est pas particulierement performant il pourrait allier, convivialité, aspect ptatique ( traverses demontable pour transport et stockage), coût, alternance solo tandem. scratch

Voir là...

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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyMer 19 Oct 2011 - 23:40

Ça c'est fait !
Ce n'est pas la derniere porte ouverte que je risque d'enfoncer Tandem côte à côte - Page 2 Velo5tr
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MessageSujet: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyJeu 20 Oct 2011 - 7:47

Evidement, tout a déjà été inventé ; mon propos est l'étude d'un trike spécifique car l'accès aux pistes cyclables est réservé aux cycles à 2 ou 3roues ; un quadricycle ne peut rouler légalement que sur la chaussée...Rien n'empêche de le prévoir pliable/démontable pour le transport ds un véhicule ou ds les transports en commun.
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyJeu 20 Oct 2011 - 10:12

Ah bon ? Je n'ai pas vu de texte dans ce sens. En Suisse et au Japon, c'est 99 cm de large, et ailleurs c'est 129 cm maxi, et un vélo doit avoir 2 roues ou plus.
3 ou 4 , je ne vois pas de différence légale.

Si un texte limitant à 3 roues existe, ce serait bien d'en avoir un lien ici, afin de limiter le champ de recherche à des engins légaux.

Sinon, comment se fait-il que des engins comme les Zem aient pu exister ? Voir sous Google image avec "Zem" pour des visuels.

Au sujet des accidents: un autre usager est habitué à éviter de justesse un VTT avec un guidon de 620 mm et les coudes qui dépassent, donc en gros 700 mm d'encombrement. Un trike de 840 mm augmente l'écart de 140 mm, le plus souvent cela ne va pas encore toucher.
Avec un côte-à-côte de 99 cm et les coudes qui dépassent à 110 cm pour l'ensemble, l'écart arrive à 400 mm, cela devient risqué.
Si l'engin culmine à 1250 mm, on est à 550 mm de surplus. Souvent sur les départementales, je suis frôlé à moins de 550 mm.

Le non respect de la loi est une réalité, et cela peut parfois sacrément impacter le capital santé de ceux qui n'en ont pas assez conscience.
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyJeu 20 Oct 2011 - 16:45

@ Bike.

En effet rien n 'empêche de construire des engins à 4 roues ; c'est ce qui a de plus légal si on respecte
les largeurs max autorisées (d'où proviennent tes sources à ce sujet?) - Je parle uniquement de la possibilité d'emprunter les pistes cyclables et autres voies vertes en France: voir le code de la route Français: Décret n° 98-828 du 14 septembre 1998 relatif à la circulation des cycles:
Je cite :" pistes cyclables interdites aux 2 roues motorisés (sauf décision contraire de la commune) ; pistes cyclables pour cycles à 2 ou 3 roues".
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MessageSujet: Re: Tandem côte à côte   Tandem côte à côte - Page 2 EmptyJeu 20 Oct 2011 - 17:20

@ Bike:

Au sujet des accidents: un autre usager est habitué à éviter de
justesse un VTT avec un guidon de 620 mm et les coudes qui dépassent,
donc en gros 700 mm d'encombrement. Un trike de 840 mm augmente l'écart
de 140 mm, le plus souvent cela ne va pas encore toucher.
Avec un côte-à-côte de 99 cm et les coudes qui dépassent à 110 cm pour l'ensemble, l'écart arrive à 400 mm, cela devient risqué.
Si l'engin culmine à 1250 mm, on est à 550 mm de surplus. Souvent sur les départementales, je suis frôlé à moins de 550 mm.

Le
non respect de la loi est une réalité, et cela peut parfois sacrément
impacter le capital santé de ceux qui n'en ont pas assez conscience.

Sauf nécessité absolue , j'évite les départementales trop circulées . Sur les routes locales je me sens beaucoup plus en sécurité sur mon trike qu'en v.d. les métalozaures ralentissent pour la plus part et déboitent largement pour doubler , on a même droit assez souvent à un petit signe amical , en bi , je serai à peine un plus large; pour parfaire le tout je me signalerai en plus avec un "écarteur de danger".
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