Commandes sur guidon haut / hamster

Proto fait sur mesure par Pulsar Cycles. ils peut en faire d'autres sur demande.

Le but est d'être aéro (guidon très étroit) et d'avoir un guidon "propre" avec le moins de fils qui dépassent (possible avec les bar-ends et les poignées de freins de CLM).

J'ai l'impression que les mains se retrouvent aussi dans une position plus naturelle. Est-ce seulement une impression?

Tu as complètement raison. Les poignets ne sont pas cassés. Je n'ai pas roulé assez longtemps pour avoir un avis définitif. normalement ce soir je roule une heure à la cipale, j'en saurais plus après.
L'inconvénient est que cela ne ressemble pas du tout à un guidon de VD (ni de près ni de loin).
Dans le peu de temps que j'en ai fait avec, les virages se font aussi facilement qu'avec mon guidon d'origine Performer. J'ai gagné en puissance de freinage avec mes tektro d'origine rien que par le changement de poignées.

A mettre en place par le suite, des vis de réglages sur câble pour le changement de vitesses arrière, car les bar-ends n'en ont pas. idem pour les freins, mais trouver le bon réglage est moins difficile, je pense pouvoir m'en passer pour le moment.

Merci pour ces renseignements. L'envie d'un vc deux-roues devient pressant et je me posais pas mal de questions sur le guidon justement.

J'ai roulé 2h30 ce matin. Confort du guidon validé, aéro également, visibilité ok!
Vraiment bien ce petit guidon!

C'est une bonne idée ce guidon.
Surement pas très maniable en ville mais probablement meilleur niveau aérodynamique.
Pas trop mal aux épaules le fait que les poignées soient si rapprochées?

Je pense que l'on doit pouvoir s'inspirer aussi des handbikes pour l'ergonomie sans se soucier du mouvement des câbles de vitesse et de frein.
Perso, je vois bien le même concept mais des manettes plus espacées et légèrement pyramidale /¯\ ou /__\ ainsi qu'un guidon partiellement rotatif pour suivre la hauteur de maintien du guidon.

Pas de pb de maniabilité en ville : la forme du guidon est inhabituelle, mais la longueur de la potence (caractéristique commune à tous les vélos avec ce type de guidon) permet une excellente maniabilité, même avec ce drôle de guidon!

Cocernant la forme en H, il suffit de se mettre en scène avec ce type de guidon pour se rendre compte que c'est une position naturelle!
Pas de pb de confort non plus (bras pliés, épaules) , cf. photo ci-dessous, je suis aussi tendu qu'avec mon guidon habituel.

Je le trouve sacrement interessant ce guidon. Pourquoi ne pas y avoir pensé plus tôt.
Je crois que pour ce qui est de la maniabilité il n'est pas mieux ou pas moins bien placé qu'un "Hamster/Mante-religieuse raccourcis comme on en voit certains. Après effectivement une version un peu plus large pourrait sans doute donner plus de confort. Mais on vois bien sur ta photo le port naturel bras>poignet>main. Chapeau au concepteur

coucou, voici le montage réalisé sur mon HR 700.
Les leviers freinent vraiment bien (on en discutait sur le forum, je sais plus où).
https://i.servimg.com/u/f41/16/91/94/52/img_0020.jpg
https://i.servimg.com/u/f41/16/91/94/52/img_0021.jpg
https://i.servimg.com/u/f41/16/91/94/52/img_0022.jpg
https://i.servimg.com/u/f41/16/91/94/52/img_0023.jpg
https://i.servimg.com/u/f41/16/91/94/52/img_0024.jpg

dadou a écrit:

coucou, voici le montage réalisé sur mon HR 700.

Bonjour,
Il n y a pas de doute : la traînée est minimale!
Efficace et beau.

Quelle est la référence exacte des supers leviers de freins en bout de guidon, et est-ce que ça permet de freiner efficacement?

Google est ton ami

http://www.boutique-velo.com/Leviers-de-freins-VISION-levier-team-56-1291.htm

Bonjour à tous
Je suis en train de réfléchir le changement de groupe sur mon Zockra le Rapide
Je suis un peu fâché avec les guirlande de gaines accumulé sur le guidon
J'envisage donc de ranger tous sa proprement.
Mon constat actuel, j'ai toutes mes gaines dans le guidon
Comme c'est un des premiers le rapide, le cintre est en deux parties (donc les perçages, ajustages sont facilités)
Le montage est composé actuellement de shiffters 3 vitesses et 10 vitesses + des leviers de freins route shimano pour cintre plat
Pour le moment j'envisage la haute technologie qui facilitera le passages des gaines et de réaliser un montage au plus propore
L'option shimano ultégra DI2 avec leviers de freins TRP RL970 et les commandes satellite de montagne quand ils seront proposé à la vente.
L'option DA DI2, avec le même montage en leviers et commande (déjà disponible), ou l'option allègement au max avec les leviers de chrono avec interrupteur intégré. Le passage de vitesse se fera avec le petit doigt en mettant les boutons vers le haut.
Dans les deux cas, la batterie serait placé derrière le siège à coté de l'étrier de frein arrière
Pensez-vous qu'un dérailleur petite chape comme sur le DA DI2 soit envisageable?
D'avance merci
bzh

J'ai édité le premier message avec les configurations de zapols et dadou, et la mienne que je présente un peu plus en détail ici. j'ai oublié de faire des photos avec mes mains sur le guidon. C'est dommage car cela illustrerait le seul défaut que je trouve à ce montage.

cette photo montre à peu près exactement ce qui apparait depuis le poste de pilotage. Je vois exactement la même longueur de tube de dérailleur quand je me pose sur la bête.
Le montage est fait avec des Paul Thumbies+commande de vitesse de CLm sous le guidon, en miroir de ce qui se fait d'habitude. Les pignons se commandent donc avec la manette de gauche et les plateaux avec la manette de droite. Je vais intervertir le freinage pour pouvoir freiner avec le frein avant en remontant sur la cassette. Le détail pas parfait est que quand les commandes de vitesse pointent vers les poignées du guidon la place pour mettre les mains s'en trouve un peu réduite (je mettrais une photo montrant le problème demain).
Les leviers de frein sont des profile design quickstop, en carbone et pas très cher (mais plutôt laids). J'apprécie beaucoup le marketing de ces leviers: c'est "quickSTOP" et pas "aéro ceci". Les poignées sont assez large et nettement plus confortable que les leviers fins comme des lames des grandes marques. Il va me falloir plus d'essai pour vraiment me prononcer mais ils ont l'air assez rigide pour bien faire leur boulot.
Une vue par le dessous:

les thumbies pourraient être encore mieux si les gaines arrivaient alignées avec l'ouverture de la potence. Cela marche tout de même pas mal avec la transmission SRAM en 10 vitesses. Je peux encore un peu optimiser le réglage du dérailleur avant pour un peu améliorer cette courbe de la gaine.

Merci à Aurélien Bonneteau pour avoir fait très proprement le montage, j'aurai peut-être cassé quelque chose si je m'y était lancé.

À l'origine j'avais posté cette suggestion ici https://velorizontal.1fr1.net/t16246-nouvelle-solution-pour-manettes-sur-guidon-hamster mais un modo pourra effacer.

En version proto scotché, je suggère l'installation de barends comme ceci:

Ou cela:


grâce à ceci:(une petite gueule de tyrannosaure Rex non?
C'est conçu pour du tube de 22,2mm ce qui correspond aux potences de plusieurs marques (Optima, Raptobike, Velokraft) et orientable à volonté.
À acheter ici http://www.rivbike.com/product-p/sh15.htm mais ils veulent 50$ pour expédier en France!!!
ou ici http://store.interlocracing.com/qustshmo.html ... leur formulaire ne permet pas de choisir la France mais j'imagine qu'en demandant gentiment...

J'imagine ainsi les avantages suivants:
- 10v pas trop cher
- Léger
- Fiable pour la LD (dans ce registre la réputation des barends dépasse celle de toute alternative)
- Certainement aérodynamique, potentiellement plus ergonomique que des bar-ends montés de d'autres façons
- Passage des gaines bien droit et raccourci tel que la Dadoule.

Edit, oulaaa, je pensais qu'Interloc les vendait 39$ mais c'est en fait 79$ est ils précisent qu'ils n'expédient pas à l'étranger. Reste ceci:
des Thumbies convertis en siamois.

pas tous les Optima... sur le Lynxx ce n'est pas possible par exemple

Trouvé sur http://bicireclinateitalia.forumfree.it/?t=56561046

-regarder a travers les leviers c'est pas terrible et en longue distance carrément chiant
- de plus la longueur des poignées obligent a reculer au maxi le guidon pour laisser passer les genoux :
-les bras trop repliés limitent le remplissage de la cage thoracique et nuisent donc au rendement confort..
-casser les poignets pour acceder au freinage ....
-sans parler du risque de se retrouver avec une poignée plantée dans la cuisse en cas de carton de face..

en bref,j'aime pas!

Je suis tout à fait d'accord, sauf sur la dangerosité en cas de choc de face: dans ce cas le vélo est arrêté d'un coup net et le bonhomme continue à avancer: aucun danger pour les cuisses.
Ce qui est dangereux c'est ce qui pointe vers le visage. J'ai réussi à démontrer à mes dépens qu'il est possible de se mettre un guidon haut dans la tronche.

Trois nouvelles trouvailles:

1. Moins décalés par rapport au guidon que les Paul Component Thumbies et moins chers: Les Special Thumb Shifter Brackets de SJS Cycles http://www.sjscycles.co.uk/sjsc-special-thumb-shifter-brackets-for-222-mm-bars-black-prod10405/ 22,2mm de diamètre comme les Thumbies.
   58g/paire selon un commercial de SJS qui répond toujours très vite aux emails.
   
   Je me demandais comment Malric avait réussi à installer à la fois des leviers de frein type chrono et des manettes barend sur les côtés du cintre sans décalage dans la photo suivante. Mais je crois que j'ai compris l'astuce!
   
   
   
   
2. Un BROLeur qui a tenté une installation proche de celle que je proposais plus tôt (manettes barend / passe-vitesses le long de la potence) http://www.bentrideronline.com/messageboard/showthread.php?t=71315
   
   Il a utilisé des brides pour potence 22,2mm et ses manettes arrêtent leur course contre le guidon. J'imaginais plutôt la bride installé un peu plus vers l'avant du vélo afin que le milieu de la course fasse arriver les manettes en parallèle avec la potence et qu'elles puissent donc pointer vers le haut ou vers le bas.
   
   
3. La combinaison manette et levier de freins ultralégère de-la-mort-qui-tue à 160g ou moins à 222g ou moins ... À savoir que la plupart des leviers de freins que nous utilisons pèsent dans les 175g à eux seuls!
   
   Ça commence par une paire de Jtek Aerobrakes, 56g/paire: http://www.sjscycles.co.uk/jtek-aerobrake-shimano-bar-end-brake-lever-prod19042/
   
   (seconde photo tirée de la notice d'installation par Park Tool au sujet du modèle équivalent mais deux fois plus cher chez HED http://www.parktool.com/blog/repair-help/muliple-lever-brake-splitter-installation
   
   Ensuite des manettes barend Shimano Dura-Ace, 178g en 10v mais apparemment la toute dernière version perd quelques grammes au prix de perdre la possibilité d'utiliser la manette droite en mode friction... Je crois que ça ne vaut pas la peine car c'est précisément cette fonction qui fait de cette solution la plus fiable.
   
   Enfin on installe le tout avec des Jagwire Barcon qui s'emboîtent par-dessus le guidon et qui permettent d'épargner 62g sur le lourd montage proposé par Shimano. D'ailleurs j'en utilise déjà sur mon guidon carbone car le diamètre intérieur de celui-ci était trop petit pour le montage Shimano. Edit: le plot (cylindre à méplats) n'a pas tout-à-fait les mêmes dimensions sur les Jagwire. Ils seraient donc incompatibles avec le frein JTek dont l'axe est calqué sur les dimensions du plot Shimano. Toutefois ce dernier remplace le plot et épargne 12g pour la paire.
   
   178+56-62-12=160g! 178+56-12=222g

J'adore la solution 3!
C'est celle que j'utiliserai sur mon futur vélo!

Encore une astuce:

Après avoir lu sur ce fil les déboires de certains qui se battent contre la trop grande flexibilité des gaines Nokon (pour les faufiler dans le guidon Zockra) ou contre la trop grande rigidité des gaines traditionnelles (pour les conformer aux rayons minuscules nécessaires sur certaines installations), j'ai décidé de partager une trouvaille que j'utilise sur mon Raptobike et qui pourtant ne figure pas dans le roman que j'ai écrit à son sujet.

La gaine Nokon semble être conçue avant tout pour être flexible aux endroits mobiles d'un vélo droit: dérailleur arrière, passage entre le guidon et le cadre, suspension sur un VTT. Par contre elle n'est pas prévue pour les endroits où la gaine doit être flexible mais fixe, comme sous la guidoline d'un cintre route. À cette fin, ils ont plutôt prévu la pièce suivante:

Longueur de 20cm, elle est plutôt étroite (4mm), très flexible mais résiliente (donc on peut imaginer la pousser pour la faufiler dans les interstices)

En deçà d'un rayon de 2cm, c'est la déformation plastique, il faut juste être sur de son coup.

Voilà ce que ça donne sur mon Raptobike. Remarquez les Jagwire Barcon mentionnés plus tôt. La jonction entre la pièce Nokon et la gaine traditionnelle n'est pas idéale: il s'agit d'un tube d'alu au diamètre intérieur trop grand. Je ne connaissais pas l'existence des olives Middleburn, j'envisageais plutôt de commander ces pièces Jagwire en format 5mm.

Ces pièces semblent faire partie des kits complets Nokon. J'ai acheté les miennes séparément sur Bike-Components. Il vous faudra aussi la doublure (en noir sur la première photo) pour câble de dérailleur ou de frein si vous ne l'avez pas déjà.

C'était mon humble contribution à la cause des passages de gaines plus propres, des rayons plus serrés et des installations plus faciles.

Et une autre possibilité de chez TW-Bents:


L'idée n'est pas mauvaise mais je ne comprends pas pourquoi:

1. Le tout n'est pas pivoté afin que les poignées pointent vers l'avant comme sur la solution de Zapols et toutes celles à la sauce hollandaise
   
2. Le tube recevant les manettes barend n'est pas plus court, rapprochant ainsi leurs leviers du guidon... En ce moment ça parait difficile de changer les vitesses sans déplacer les mains.
   
3. Plusieurs fabricants ne sont pas foutus d'attacher les gaines pour les contraindre à une trajectoire plus propre, au moins le temps du passage au studio photo...

Je ne connaissais pas ce truc, super et merci!
Par contre j'ai lu énormément de mal à propos des gaines intérieurs ("liners") de nokon. Les gore ride-on semblent plus recommandés.

Comme je travaille en tant que saisonnier dans un magasin de bricolage (une enseigne verte contenant un titre de noblesse dans la raison sociale)
J'ai découvert au rayon quincaillerie où je travaille qu'ils vendent (donc que je vends ) des gaines de vélo
En détaillant un peu plus (à 6h du matin j'ai le temps, y'a personne, comme tester diverse éponge allonger au sol pour voir laquelle est la mieux pour un appuie tête et d'après un ressenti personnel l'éponge de cimentier est top )
Et bien elle permet des boucles superbement courte
J'ai d'ailleurs pu faire une très belle installation sur mon Z le Rapide, à base de levier aéro trp et d'un groupe d'occaz DI2 facilitent les commandes en plus sur le guidon
Des photos et plus de détails prochainement