Waw 148 en préparation

Bonjour a tous
Petites nouvelle de Waw148 (séquence bricolage).
Le mois de janvier étant le mois qui a connu TOUS mes accidents antérieurs, c'est un mois ou j'ai décidé de laisser Waw 148 se reposer.
Pitoyable... j'ai du refaire du transport en commun (et, franchement, j'en ai déjà mare).

Puisque 148 va rester immobilisé, j'ai décidé d'apporter quelques modifications à la machine.

Première modif, passage de la traction en 48v au lieu du 24v.
Pourquoi ?
Simplement parce que le courant important mis en jeu m'a déjà couté
-une boite fusible auto (fondue) qui a causé une panne,
-un fusible auto de 40A (plastique fondu),
-un connecteur de batterie d'origine (entre batterie et BMS) déformé par la chaleur
-et même un raccord de lustre (grand format) déformé aussi... c'en est trop.
A puissance identique, le passage en 48v va diminuer le courant de moitié. La puissance dans les contacts défaillants sera divisée par 4 et donc, le dégagement de chaleur sera beaucoup plus faible.
Bien sur, ce n'est pas une raison pour négliger ces points faibles mais les conséquences seront moins catastrophiques.

cette adaptation demandait plusieurs étapes.

1- J'ai d'abord remonté le schlumpf. Je l'avais démonté car il y avait un problème d'entrainement et, pendant qu'il était en réparation, j'avais monté un plateau classique.
Revenu de réparation, j'ai adapté le plateau moteur (monté a 34 dents) et il attendait d'être remonté sur la machine. C'est chose faite.
2- Remplacement du moteur cyclone par une version 48v. Ce nouveau moteur a les mêmes dimensions que l'ancien ce qui facilite les choses.
3- J'ai du placer le contrôleur (qui, contrairement a l'ancien moteur est extérieur). Une petite patte en U (qui épouse parfaitement le profile alu du Waw) supporte le contrôleur. Celui-ci est plaqué contre le profilé alu ce qui garanti le refroidissement.
Le contrôleur Kelly livré par cyclone est fourni avec les connecteurs qui vont bien et le raccordement avec le moteur est sans problèmes.
Par contre, le contrôleur kelly est amputé de certaines fonctions (en fait, c'est les fils qui manquent).
Comme dans l'avenir, je compte utiliser les fonctions manquantes, ce contrôleur sera remplacé mais çà, c'est dans le futur.
4- La poignée accélératrice 24v à du être remplacée par une 48v. J'ai du chauffer au sèche-cheveux la poignée caoutchouc surmontant l'accélérateur pour l'extraire du manche. la poignée accélératrice est venue toute seule (après desserrage).
J'en ai profité pour percer la poignée de frein pour y inclure un petit aimant cylindrique qui servira à commander les feux stop.
Le montage de la nouvelle poignée accélératrice s'est effectué sans problème et la poignée caoutchouc a du être talquée pour être replacée.

Les connexions électriques ont été faite et le premier essai effectué avec la batterie 24v... ça tourne.
J'ai collé, sur la batterie 48v, deux demi balle de mousse destinées à amortir les chocs de la route et éloigner la batterie du fond du Waw souvent humide.
Reste a en prévoir la fixation de la batterie dans le vélomobile.

Demain j'édite ce message pour y mettre quelques photos

Deuxième modification :
Le klaxon d'origine (trompe montée sur la pompe a vélo) est original par sa simplicité mais peu pratique car il faut lâcher une poignée et manœuvrer la pompe ce qui, en cas d'urgence, n'est pas du tout pratique.
J'ai voulu, d'abord, monter un klaxon avec un compresseur mais, en 12v, le courant consommé par le compresseur dépassait 20A... trop pour ma petite batterie.

Je suis alors tombé sur l'Airzound. Le principe est de stocker de l'air sous pression dans une petite bouteille (avec une pompe a velo). Une action sur un poussoir conduit l'air vers une trompe qui émet, alors, le bruit.
Le problème est que c'est prévu pour un vélo classique et que le montage dans un vélomobile est peu pratique. En effet, si on place la trompe dans le nez (du Waw), le poussoir devient inaccessible.
J'ai découvert, sur ebay, une électrovanne 12v capable d'autoriser le passage de l'air. Le courant demandé avoisine quand même les 4 Ampères. C'est encore élevé mais bien plus raisonnable que le compresseur (et ce courant n'existe, évidemment, que durant le coup de klaxon).
J'ai donc placé la trompe et le bidon sur le passage de roue (près de la jointure du nez). L'électrovanne est placée entre la bouteille et la trompe. Restait un problème... comment remettre de l'air comprimé (sans devoir démonter le nez du Waw a chaque fois) ?
J'ai résolu (théoriquement) ce problème en plaçant une dérivation (un T) entre le bidon et l'électrovanne. Un tuyau d'un mètre ramène l'accès dans l'habitacle.
Reste un problème a résoudre... adapter, sur ce tuyau de 4mm, une valve de pneu.
Quand ce sera fait, on pourra essayer...

Il faut dans ton cas utiliser, pour recharger la bouteille, une pompe avec embout à serrage caoutchouc (et non par vis)
Tu n'a qu'a mettre un petit tube en alu pour rigidifier le bout de ton tube, et l'embout de la pompe viendra se serrer dessus.

Si ton tuyau est déjà très rigide, ça peut marcher directement avec la pompe, faut essayer...

Je trouve que tu as choisi une solution un peu complexe car elle multiplie les risques de pannes => électrique, pneumatique, raccords...

A ta place, j'aurais simplement installé un klaxon électrique en 12v (comme sur mon waw) , le son est très familier pour les autres usagers et c'est très puissants. Un interrupteur => un mètre de câble => un klaxon... rien d'autre, et je ne m'inquiète jamais de savoir si "ma bouteille est pleine"

Quelques messages plus haut, je vous ai décrit mes mésaventures avec mon ruban led arrière.
A deux reprises, le fil d'alimentation du ruban s'est cassé (oxydation) et je me suis retrouvé sans éclairage et surtout, non averti de la panne.
Bien que cette surveillance soit prévue dans l'avenir, je voulais trouver une solution dans l'immédiat.
Suite a un MP de Samourai, l'idée m'est venue pour sécuriser facilement l'éclairage arrière.

Soit placer un ILS (actionné par le courant du ruban) qui agit sur une led dans l'habitacle (on est prevenu du problème).
Soit scinder le ruban led en deux en dédoublant l'alimentation dans les parties a risque. Cette technique ne resoud rien mais est basée sur le fait que 2 pannes ne surviennent pas simultanément. Seul, donc, une partie du ruban serait en panne ce qui laisse l'autre partie en fonction et permet de rouler en sécurité.

J'ai donc préparé deux ruban led (un de 4*3 led et un de 3*3 led).
A l'aide d'un outil "type dremel" avec brosse métallique, j'ai mis a nu les contacts au dos du ruban. J'ai évité de prendre les contacts extrêmes pour éviter les décollements et l'entrée d'humidité.
j'ai posé une goutte de soudure sur chaque contact (étamage).
le câble que j'utilise est un câble multibrin de 4 conducteurs prévu pour les ruban RGB. Même si c'est un ruban monochrome, l'utilisation des led 5050 peut rendre ce type de câble utile.
j'ai dénudé les 4 conducteurs a l'aide du fer a souder (je n'aime pas cela mais c'est le meilleur moyen d'éviter d'entailler le cuivre).
j'ai, ensuite, étamé les conducteurs puis je les ai soudés au ruban en veillant bien d'éviter tout contact avec la connexion voisine.
J'ai répété ces opérations sur l'autre ruban

Un trou supplémentaire a été percé dans la queue du Waw a bonne hauteur et un dégraissage a l’acétone a été fait a l'endroit ou sera collé le ruban.
Du silicone (neutre et adhésif) est appliqué au dos du ruban en veillant bien à englober les soudures.
Les conducteurs sont glissés a travers les trous et le ruban est appliqué contre le kevlar.
Du silicone est appliqué près des trous (par l'intérieur de la queue) pour immobiliser les câbles et empêcher l'humidité d'atteindre le ruban.
Toute connexion supplémentaire dans la queue du Waw sera noyé dans du silicone.
Pour finir, du silicone sera appliqué aux extrémités du ruban (là ou il a été coupé) pour empêcher l'humidité, là aussi.

Voila, j'espère que la fiabilité sera au rendez-vous

Amitiés

Bonjour, Daweed
Ton idée est bonne mais le bidon va se vider immédiatement dès que la pompe sera enlevée... j'ai besoin d'un clapet anti-retour (qui est inclu dans la valve).
En fait, le principe que tu énonce est celui utilisé d'origine mais là, l'air n'est pas stocké... il traverse la trompe dès qu'on pousse la pompe et là, ca marche   

Concernant le klaxon électrique, tu as 100% raison.
Au départ, je voulais un klaxon type "corne de brume" et je suis partit sur cette idée puis je suis tombé sur l'airzound.Et maintenant que je l'ai...
Mais ce n'est pas définitif car le klaxon électrique a un grand avantage... il peut  être mis a l'extérieur (comme tu l'as fait, d’ailleurs).
Ici, la trompe est dirigée vers l'extérieur mais je crains que le bruit a l'intérieur soit, quand même, trop fort.

L'avenir te donnera peut-être raison (je vais déjà acheter du fil électrique   )

Amitiés

Ben ça en fait du boulot et du bricolage

Bonjour, Luc
oui et le passage en 48v demande pas mal de travail... alors comme la machine est immobilisée 1 mois, j'en profite.
Et il y a d'autres projets (mais moins urgent) :
-placement d'un phare efficace pour voir (j'ai un phare led 15W qui peut être alimenté avec une tension entre 20 et 80v)
-petit éclairage intérieur (qq led). Dans le garage du taf, on y voit rien a l'intérieur alors, quand on cherche quelque chose.
-La pose d'autocollants réfléchissants
-Remplacement de la batterie 12v 10AH

Amitiés

électrovanne?...   

c'est pas un peu lent pour un klaxon comme ouverture-fermeture?   

Allez, comme promis, quelques photos des travaux.


petite vue de l'avant de la machine avec le moteur
j'essaie pour voir si les photos passent

l’électrovanne c'est plus rapide que le système électrique de certaine voiture actuelle  

Bonjour Beno
ce n'est pas une vanne motorisée... c'est une électrovanne... alors si le son est émis 10ms après l'appui sur le bouton, c'est pas la mort...
Il faudra plus de temps pour que l'air fasse frétiller la trompe.

Exact, sebm

Amitiés

Bon, puisque ca marche, les photos suiivantes.
detail de la fixation du moteur (ici, la chaine n'est pas encore tendue).


Peu visible, on peut voir le controleur kelly et sa fixation. le montega alu participe a la dissipation de chaleur.


et, enfin la batterie 48v. j'ai collé, sur sa partie inférieure, 2 demi balle en mousse destinée a amortir les chocs de la route et aussi garder la batterie a l'abri de l'eau parfois présente sur le fond du waw.

dis, il est tout petit ton plateau   

tu peux aller vite quand même?

vous en voulez encore ? allez, l'airzound (montage non encore terminé)

L'electrovanne (non visible sur cette photo) sera placée entre le bidon et la trompe.
Oups, desolé pour le sens de la photo.

Oui, Beno, c'est un schlumf (c'est suisse   )
en fait, ce pédalier a deux vitesses.
La transmission directe (1 tour de pedale donne un tour de plateau - c'est le mode "dépannage" on monte les côtes dures mais doucement)
la transmission multipliée (1 tour de pédale donne 2.5 tours de plateau) grand développement avec plateau a peu de dents.
le plateau fait 27 dent (grande chaine) et 34 pour lr moteur. Sans le schlumf, le moteur aurait eu besoin de 85 dents (pas facile a trouver).

Donc oui, je vais vite   

et maintenant, photos du remplacement du ruban led. (désolé, il va y avoir quelques photo "couchées")

L'ancien ruban est décollé et deux trous ont été percés aux endroits ad hoc pour que les fils puissent sortir du waw et se connecter sur l'arrière du ruban led. les trous sont en 9mm. Il y a deux trous car j'ai opté pour scinder le ruban en deux pour limiter le risque de panne totale.

préparation du ruban led
après avoir mis a jour les contacts électriques au dos du ruban (a l'aide d'une machine type dremel équipée d'une brosse rotative métallique), j'ai soudé les connexions.

j'ai bien noyé les soudures avec du silicone et, ne faisant pas confiance a l'adhésif d'origine, le silicone a été étale sur le ruban.

j'ai passe les fils par les trous et plaqué le ruban sur la pointe arriere du waw. Le silicone s'est étalé sur les côtés.
j'ai repassé un cordon silicone sur tout le pourtour (y compris entre les deux rubans) et j'ai lissé et ôter le surplus avec un outil en caoutchouc trempé dans de l'eau avec liquide vaisselle. Voici le résultat :



Par l'intérieur de la queue, j'ai mis du silicone autour des passages de fils et j'ai lissé avec le doigt et l'eau savonneuse.
peu de chance que l'eau s'infiltre.

les connexions sont soudées et placées sous gaine thermorétractable. l'ensemble est "pressé" dans une maclotte de silicone.

on recouvre le tout de silicone et on lisse.

essai... concluant... ca donne pas mal et encore, il n'y a qu'un chip sur 3 activé en 12v

Amitiés

beau boulot!

fixé comme c'est, t'as par contre pas avantage à devoir démonter    

j'ai un ami intéressé par un vm motorisé, tu pourrais m'expliquer ton choix et ton système, avec références, coûts et tout le toutim?   

par mp si tu préfères

Citation :

fixé comme c'est, t'as par contre pas avantage à devoir démonter

Ben, le précédent, j'y suis bien arrivé alors pourquoi pas celui-ci ?
c'est quand même que du silicone... même s'il faut un cutter pour aider, (maintenant, pas sur que ca vienne en une pièce mais bon, si on démonte c'est que ca ne va plus donc...)

Ah, la motorisation...
Au début, j'ai voulu un 500w (Le waw est un peu plus lourd qu'un velo et il y a pas mal de côtes dans la région et comme j'ai perdu pas mal de force dans ma jambe gauche...). En pratique, ca c'est révélé une puissance agréable... ca me convenait bien.
C'était un moteur cyclone qui avait, pour moi, un gros avantage, c'est un moteur "pédalier" c'est a dire qu'il profite des vitesses (il peut soit développer du couple a faible vitesse (pour les côtes), soit aller vite avec moins de couple (dans les grands plats)).

Le probleme de cette motorisation est qu'elle est en 24v ce qui exige un câblage parfait et chaque faux contact (même minime) entraine des dégats du a la chaleur dissipée (gros courant).

A puissance égale, un moteur en 48v prend un courant de moitié inférieur et le chaleur dégagée par le même faux contact est 4 fois moins fort.

En pratique, j'ai choisi le cyclone 1650W (je sais, c'est beaucoup... trop, même) et a cette puissance, le courant est plus important que le 500w en 24v. L'avantage de ce moteur est qu'il fait appel a un controleur kelly extérieur au moteur. Ce controleur (indispensable) peut être paramétré pour limiter la puissance du moteur a ce qu'on veut. (voir même les 250W règlementaire).

je dois partir... je continue dès que possible

Me revla (pas de répétition de musique ce soir   )

Au niveau du contrôleur, soit tu peux l'acheter directement chez cyclone :
Dans ce cas, aucune difficulté de connexion (les connecteurs sont adaptés et ce devient un simple montage meccano) Par contre, tu n'as pas accès aux possibilités secondaires du controleur kelly (par ex bouton BOOST, ECO, Reverse ou la mesure de courant) simplement parce que les fils ne sont pas sortis.
Tu peux, aussi, commander les pièces séparément chez cyclone et acheter le controleur chez Kelly :
Dans ce cas, tu auras accès a toutes les possibilités mais il faudra adapter les connecteurs. (j'ai la correspondance entre fils du kelly et fil du cyclone 1650)

Le contrôleur kelly peut être paramétré via un rs232, un pc (et le programme téléchargeable). On peut lui définir le courant max que le moteur peut supporter, le courant max de la batterie, les tensions min et max de la batterie, la courbe de réponse de l'accélérateur, type de capteur hall, leur position et toute une série d'autres paramètres.

Outre le moteur et le contrôleur, il faut une poignée accélératrice adapté a la tension de batterie.

Et, bien sur, une batterie de la tension voulue. la capacité de la batterie sera choisie en fonction de l'autonomie voulue.
Actuellement, les batteries Lifepo4 sont les seules digne de confiance. elles sont plus lourde que les Li-ion ou lipo classique mais ces dernières sont très instable à la température (a l'origine de plusieurs incendies). Même Boeing, avec le Dreamliner, en a fait les frais... donc prudence.
Les batteries Lifepo4 ne sont pas obtenable chez Cyclone (du moins, je ne crois pas) mais une multitude d'autre sites en vendent. Ce type de batterie doit avoir un BMS (souvent livré avec) qui soigne la batterie "aux petits oignons". Attention, un bon BMS doit pouvoir équilibrer les cellules. c'est un point a surveiller.
ne pas oublier de roder la batterie (quelques cycle a courant limité (10A) avant de "tirer dessus").

Chez cyclone, leur moteurs peuvent être commandé avec rotation (du pignon) horlogique ou anti-horlogique (a choisir suivant montage sur le vélo)
éviter la "double roue libre" anormalement fragile. (la simple roue libre est ok).
Si tu commande le contrôleur chez cyclone, ne commande pas l'adaptateur rs232/usb. c'est une copie et ne fonctionne pas. Ils n'hésitent pas a rembourser mais autant éviter les ennuis.

je pense que c'est l'essentiel

Maintenant, ceci concerne le moteur que j'ai acheté.
il existe d'autres solutions comme les moteurs intégrés à la roue.
ils ne connaissent qu'une vitesse ou ils ont le meilleur rendement (ils ne profite pas du dérailleur) mais, par contre, ils sont plus silencieux, plus facile a monter (montage mécanique) et la plupart permet de recharger la batterie (frein) dans les descendes (ce que ne permet pas le moteur pédalier).

Pour être légal (du moins chez nous) la puissance nominale du moteur est limitée a 250W
le moteur ne doit plus agir au-dessus de 25km/h (faudrait trouver un système capable de déconnecter la poignée a cette vitesse).
Le moteur doit se découpler avant les 25km/h si on arrête de pédaler ce qui demande un P.A.S. Sur ma machine, mécaniquement, il n'est pas possible d’arrêter de pédaler quand le moteur tourne.

Ah, l'adresse de cyclone
http://www.cyclone-tw.com/
comme ca, tu peux voir les prix   

Amitiés

Bonjour a tous,
Ca y est, Waw148 (sans 48) a vécu et est devenu "avec 48" et les premiers tours de roues sont prometteurs.
Enfin, pas les tout premiers... Après remplacement de la chaine, les 100 premiers mètres m'ont fait comprendre que le pignon 13 dents du rholoff avait vécu.
commande d'un 15 dents et, trois jours après, appel du velociste comme quoi la roue était prête.
Après remontage (et réalignement du tendeur de chaine), une quinzaine de km pour voir si tout tient correctement.
Ce matin, départ pour le velotaf 10 minutes plus tôt. Trajet sans problème (excepté deux ratages de chaine que je ne m'explique pas). Arrivé à Liège, petit signe amical a Luc qui me fait un bonjour de la main et arrivée au bureau avec 5 minutes d'avance.

Mes impressions sur ma nouvelle motorisation :
D'abord, pas de performance... La batterie est nouvelle et je préfère limiter le courant de décharge a 10A pendant quelques trajets afin de limiter l’inégalité entre cellules. N'ayant pas d'ampèremètre, j'ai limité le courant a 20% des possibilités du contrôleur (c'est quand même 20A soit 1kw (c'est énorme)) et le courant batterie a 50% ce qui ramène le courant a 10A (500W).
De plus, je limite l'action sur la poignée (surtout dans les côtes).
Premières impressions, au démarrage, on s'aperçoit qu'il y a du couple. Beaucoup plus qu'en 24v
j'ai programmé une réaction "douce" a la poignée (paramètre du kelly) ce qui fait que ce couple se manifeste en douceur, sans a coup, un vrai régal. Ce réglage sera, malgré tout, a affiner car le temps de réaction est un peu faible lors du passage des vitesses.

Bien que je n'ai pas mis les manettes a fond, j'ai l'impression que la vitesse de pointe est un peu plus basse qu'avec le moteur 24v (a verifier). ca peut venir soit d'un problème de vitesse moteur, soit la limitation du courant batterie.

Par contre, si je trouvais le moteur 500w peu bruyant, le nouveau, c'est autre chose. C'est probablement du a sa vitesse de rotation deux fois plus élevée. Il est possible que des vibrations soient transmises et amplifiées par le support (le moteur est posé sur le chassis).
Peut-être une bande de caoutchouc entre les deux amortira le bruit, c'est a essayer.

encore une semaine a roder la batterie puis quelques essais avec un ensemble libéré et enfin, les limitations légales pour rouler l'esprit tranquille.

Amitiés

Bonjour,
Tu n'es plus seul dans la région: un copain vient de me raconter qu'il a rencontré un Liégeois qui circule en WAW orange depuis peu.
Il fait quotidiennement le trajet Liège-Amay (65km).

Bonjour a tous, bonjour vindwa,

Ben voila une bonne nouvelle... reste a espérer qu'il se manifeste sur ce forum ou qu'on se rencontre. Tout dépend de l'endroit
Note que je ne me sens pas si seul.
Il y a Pierre du coté de fléron avec un quest.
Il m'a dit qu'il y avait un Waw pas loin de fléron et une autre machine (on ne sait pas la marque) du coté de Spa.
On serait donc 5 dans la province

Avant d'acheter 148, j'ai croisé un quest jaune a Dison, une autre machine dans les tons de vert avec des lumerottes sur le mat du fanion devant la gare des Guillemins et notre ami Pierre a Liège. Les deux premiers ne sont pas identifiés   

Je voulais dire seul WAW...
Je connais Pierre et son Quest blanc, mais je ne savais pas pour l'autre WAW du côté de Fléron.
Il y a aussi un Alleweder (le "Cuberdon") chez Jéjon à côté de Huy, mais il n'est plus trop en état de rouler, et le Strada de tegenligger à Crisnée.

Bonjour a tous,

ben voila qui porte a 6 ou 7 (suivant l'état du allweder) vélomobile dans la province.
ca va devenir très courant   

Tchouff un waw orange, il doit être beau dans cette couleur.

Amitiés

Ce waw orange, c'est l'ancien waw de Joss76 qui à été repeint... je vais inviter le proprio à venir faire un tour sur le forum   

ah on retrouve le waw de joss... je savais qu'il voulait le vendre mais n'avais plus eu de nouvelles

le nouveau proprio a gardé tout le barda solaire de joss?