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 le vm, vraiment utile partout???

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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyLun 14 Jan 2013, 23:03

Oui mais as-tu lu la question de beno?


une interrogation reste: le volume disponible pour les bagages. Je le veux avant tout polyvalent
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyLun 14 Jan 2013, 23:05

je ne me rappel plus exactement du volume arrière , mais il y en avait , c'est sur , après , il faut essayer
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyLun 14 Jan 2013, 23:12

Rien ne vaut une video:

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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 08:42

Aaaah!

avant de contacter qui que ce soit et de connaitre ce forum super + super sympa, l'Evo K avait attiré mon attention. Il est léger! plus léger que le Flyer de mon épouse avec lequel j'ai déjà fait "ma" montée... avec les batteries à plat.

après discussion avec olive de Genève hier qui fait des cols avec son Quest, si l'Evo k me permet d'éviter l'électrification, ça devient intéressant, même au niveau prix!

il permet aussi d'essayer un vm ou vert, et si ça va pas, de racheter ou de bricoler un cockpit par après...

Joss76 parle "d'oublier la suspension arrière"... merci de m'expliquer! Neutral

et merci pour la vidéo, il traine un sacré bordel avec lui ce monsieur! Ma question reste toutefois de savoir si je rentre un sac avec ordinateur portable dedans!... j'aimerai pas devoir emporter un sac gonflable, trois crayons par ci par là, les éléments de mon ordi et un poste à souder pour remonter le tout! utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 4048

et le vendeur d'Allemagne dont je parlais... il a tout, sauf justement un Evo k à essayer, malgré son site qui le présente en première page!... Sad

je vais contacter JV au Mans....

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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 10:00

je dis sa suite à mon expérience avec ce modèle , sauf si la rigidité du bras suspendu à été revue ... , ce n'est qu'un conseil ...
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 11:53

Il y a quelque chose dont on ne parle pas du tout c'est la durabilité .

Comment vieillit un VM en kevlar (sensible au UV), en carbone tissé (délamination au choc), en fibre de verre, les soudures Epoxy et autre, le plastique (UV encore), en alu, etc.. à travers une utilisation journalière modérée?

Je n'y connais pas grand chose, mais plus le poids du VM est faible plus on pourrait croire que sa durée de vie est courte...?

Bien que cela soit un rêve accessible pour moi, je fais quand même mes petits calculs.
Si vous abandonnez la voiture pour le VM, le gain est automatique. (économie d'environ 3000€/an)
Si vous abandonnez une de vos deux voitures pour le VM, le gain est automatique. (économie d'environ 1500€/an)
Par contre, ça se complique si vous n'avez qu'une voiture.
Dans mon hypothèse (personnelle à moi Smile ), il faut que je fasse au moins 50% de mon kilométrage en VM (7500km) pour arriver en 5 ans au cout kilométrique d'une voiture seule. Au delà chaque année supplémentaire me fait économiser 400€.
Si je ne fais qu'1/3 du kilométrage en VM (5000km), je ne rentre jamais dans mes frais, mais je ne "perds" qu'une centaine d'€ tout les ans.
Si 3000km en VM, on passe à -450€ par an etc..

La question est de savoir si le VM super léger est capable de survivre 5 ans.
Évidemment, je ne prends pas en compte l'aspect FUN ! qui n'a pas de prix; mais pour tout le reste il y a mon banquier.


Dernière édition par Medug le Mar 15 Jan 2013, 12:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 11:57

Ça doit être possible de toucher un Evo-K directement chez Beyss au cas où Le Mans soit moins pratique à atteindre depuis chez toi. Sinon, si tu as la patience, tu pourras surement voir plein d'Evo-K aux championnats du monde à Leer en Allemagne en juin.

Autre possibilité, essayer le Birk butterfly: c'est suisse!
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 12:00

Citation :
Autre possibilité, essayer le Birk butterfly: c'est suisse!
Produit à 1 exemplaire, valeur 25.000 chf si je me souviens bien. Et 34 kg... Laughing
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 13:36

Medug a écrit:

Je n'y connais pas grand chose, mais plus le poids du VM est faible plus on pourrait croire que sa durée de vie est courte...?


Bon avec ce raisonnement on peut déduire qu un velo dure 3 x moins qu un velomobile Very Happy
et quand on connait la durée d un vélo....................

plus sérieusement en matière d exposition aux UV des stratifiés on as une longue expérience
les fibres de verre protégée par un gel coat ou une peinture deux composants dure.......trop longtemps

en matière de bateau apres les quolibets générés par les premiers bateaux plastiques ,50 ans plus tard on ne sait pas quoi en faire.....

un velomobile vas user sa mecanique comme un vélo(entretien) avoir éventuellement quelques points de fatigue mais il deviendras obsolète
avant que ca coque ne se fragilise au point de ne pouvoir le réparer
le problème du stratifié et des matieres plastiques c est justement qu elles ne rouillent pas ni ne pourrissent
elimination naturelle tres longue
les pedalos en stratifiés sont increvable
les Meharis en ABS deviennent ternes mais roulent toujours des dècenies apres sans intervention sur la carosserie sauf accident bien sur
Bref il devrait y avoir de la mecanique a changer et peut être un ou deux ancrage de la mecanique sur le stratifié a renforcer apres des années de routes
abordable pour un bricoleur.......ou un carrossier

non ,ne nous le cachons pas c est toujours le mecanique qui s use .....et rouille
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beno
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:13

vipere noire a écrit:
Ça doit être possible de toucher un Evo-K directement chez Beyss au cas où Le Mans soit moins pratique à atteindre depuis chez toi. Sinon, si tu as la patience, tu pourras surement voir plein d'Evo-K aux championnats du monde à ]Leer en Allemagne en juin.

Autre possibilité, essayer leBirk butterfly: c'est suisse!

Leer et Beyss sont tous deux au nord de l'Allemagne, autant aller au Mans, on y parle français...

et pour le Birk butterfly, je sais pas le prix exact mais faisant du vol moteur et ayant mis les pieds (+ le reste) dans une carlingue du genre avec cockpit, quand on est au sol, on a qu'une envie, voler pour respirer!... ces bulles sont de véritables serres! je sais pas comment ils ont réglé le problème si on est sensé faire des montées

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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:22

Leloublan a écrit:
non ,ne nous le cachons pas c est toujours le mecanique qui s use .....et rouille

je confirme, après 30 ans, ma vespa roule toujours, mais la carrosserie ferait une bonne passoire!... que j'ai bouchée et repeinte pour passer le contrôle du véhicule il y a 6 mois... et maintenant la rouille fleurit de partout sous la peinture (je m'y attendais).

c'est aussi ça que je trouve intéressant dans un vm, finis les problèmes de rouille qui font jeter un moteur qui vas pourtant encore bien

là, si je trouve un vm à mon pied, et si il dure aussi longtemps que ma vespa, c'est lui qui me jettera (cf. âge en marge!) Laughing


Dernière édition par sleibt le Jeu 17 Jan 2013, 20:45, édité 2 fois (Raison : balises)
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:26

joss76 a écrit:
je dis sa suite à mon expérience avec ce modèle , sauf si la rigidité du bras suspendu à été revue ... , ce n'est qu'un conseil ...

quand je disais que j'avais pas compris, c'était juste vrai? scratch

qu'as-tu pu constater sur l'evo k qui est différent (positif, négatif) et qu'il faut "oublier"?
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:32

Si tu veux vraiment rouler Suisse c a d schweizhandarbeit c est 32 500 frs soit 27 000 euros.......

http://www.speedbikes.ch/index.php/birk-butterfly.html

remarque je peux te faire quelque chose pour moins que ça Laughing passe a la maison ...........
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:38

Medug a écrit:

Bien que cela soit un rêve accessible pour moi, je fais quand même mes petits calculs.
Si vous abandonnez la voiture pour le VM, le gain est automatique. (économie d'environ 3000€/an)
Si vous abandonnez une de vos deux voitures pour le VM, le gain est automatique. (économie d'environ 1500€/an)
Par contre, ça se complique si vous n'avez qu'une voiture.
Dans mon hypothèse (personnelle à moi Smile ), il faut que je fasse au moins 50% de mon kilométrage en VM (7500km) pour arriver en 5 ans au cout kilométrique d'une voiture seule. Au delà chaque année supplémentaire me fait économiser 400€.
Si je ne fais qu'1/3 du kilométrage en VM (5000km), je ne rentre jamais dans mes frais, mais je ne "perds" qu'une centaine d'€ tout les ans.
Si 3000km en VM, on passe à -450€ par an etc..

La question est de savoir si le VM super léger est capable de survivre 5 ans.
Évidemment, je ne prends pas en compte l'aspect FUN ! qui n'a pas de prix; mais pour tout le reste il y a mon banquier.

Ah la la savoir combien on va économiser si on achète un VM .
J'ai fait un peu pareil que toi Médug pour raisonner le coût d'achat de mon VM Smile
J'avais dans l'intention de me passer de voiture mais dans les faits réels , je l'ai conserver Sad je m'imagine mal laisser mon VM sur le parking d'un supermarché et faire mes courses sereinement .
Si le temps est vraiment mauvais (verglas , neige) je préfère prendre la voiture pour aller au travail , la cohabitation VM/voiture lorsque l’adhérence est précaire m’inspire très peu .
Donc si on parle d'économie ben j'en ai pas fait , certes j'ai économiser des kilomètres en velotaffant mais ses kilomètres la ont été utilisés pour d'autres trajets (genre oliebollentocht , week end ).

Dans ton cas pour remplacer une seconde voiture , ça me parait plus raisonnable si elle n'est utilisée que pour aller travailler et que ton trajet vélotaf reste possible même avec du verglas car quoiqu'il arrive tu n'auras pas le choix .

Eh oui l'aspect FUN n'a pas de prix et je pense que cet argument représente une part importante lors de l'achat .
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:40

beno a écrit:
joss76 a écrit:
je dis sa suite à mon expérience avec ce modèle , sauf si la rigidité du bras suspendu à été revue ... , ce n'est qu'un conseil ...

quand je disais que j'avais pas compris, c'était juste vrai? scratch

qu'as-tu pu constater sur l'evo k qui est différent (positif, négatif) et qu'il faut "oublier"?

Ce que veut dire Joss, c'est que la suspension arrière, en plus du poids supplémentaire n'arrange pas la tenue de route.

J'ai pu le constater avec le Quest (suspendu à l'arrière) et le Waw ou le Milan (non suspendus à l'arrière). Avec ces deux derniers, si on est un peu plus secoués, la roue arrière manifeste moins de velléité d'indépendance... utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 4048
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:43

Magnum a écrit:
beno a écrit:
joss76 a écrit:
je dis sa suite à mon expérience avec ce modèle , sauf si la rigidité du bras suspendu à été revue ... , ce n'est qu'un conseil ...

quand je disais que j'avais pas compris, c'était juste vrai? scratch

qu'as-tu pu constater sur l'evo k qui est différent (positif, négatif) et qu'il faut "oublier"?

Ce que veut dire Joss, c'est que la suspension arrière, en plus du poids supplémentaire n'arrange pas la tenue de route.

J'ai pu le constater avec le Quest (suspendu à l'arrière) et le Waw ou le Milan (non suspendus à l'arrière). Avec ces deux derniers, si on est un peu plus secoués, la roue arrière manifeste moins de velléité d'indépendance... utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 4048


merci! sans connaitre et (encore) avoir eu la chance d'essayer un vm, c'est des fois difficiles à comprendre...
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:49

Leloublan a écrit:
Si tu veux vraiment rouler Suisse c a d schweizhandarbeit c est 32 500 frs soit 27 000 euros.......


remarque je peux te faire quelque chose pour moins que ça Laughing passe a la maison ...........


ils sont mabouls!... à ce prix, on le met direct au musée des transports à Lucerne! et en vitrine svp, on ne touche pas!...
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:57

Ptitom a écrit:


Dans ton cas pour remplacer une seconde voiture , ça me parait plus raisonnable si elle n'est utilisée que pour aller travailler et que ton trajet vélotaf reste possible même avec du verglas car quoiqu'il arrive tu n'auras pas le choix .

Eh oui l'aspect FUN n'a pas de prix et je pense que cet argument représente une part importante lors de l'achat .


pour le verglas, actuellement en Vespa, je suis pas mieux lotti!

pour moi, même si les sous il faudra les trouver, il y beaucoup de choses à prendre en compte pour calculer un amortissement

le remplacement de ma vespas qui me coute 400-500 Euros/an
le prix d'achat d'une nouvelle Vespa 4600 Euros
le fait de pouvoir rouler sur les bandes cyclables, les rues piétonnes et dans les sens interdits saufs vélos...
le fait de bouger au lieu d'attendre la fin du voyage et de me faire du bien (en me faisant mal!)
le fait d'arriver à mon train sec quand il pleut, ce qui n'est pas évident sur une vespa et encore moins sur un VD
... et le fun aussi bien sûr

donc pas mal d'arguments non monétaires!

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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:17

le détail qui m'a dérangé sur le go one evo K c'est l'espace pour les mains sur les deux manches... ça limite le débattement ...mais peut etre qu'avec l'habitude on s'y fait...


quelques photos de l'evo K du mans avec suspension arrière :


utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 P1010013


utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 P1010014


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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:41

daweed a écrit:
le détail qui m'a dérangé sur le go one evo K c'est l'espace pour les mains sur les deux manches... ça limite le débattement ...mais peut etre qu'avec l'habitude on s'y fait...

... je peux pas juger, j'ai jamais rien essayé de vm... mais par
analogie sur différents types d'avions, on prends ses repères et on
s'habitue. Faut juste pas que ce soit rédhibitoire. et si c'est le prix
pour rentrer chez moi sans assistance, je veux bien faire des
concessions!

pour la place, merci pour les photos Daweed. Il y a en fait plein de petite compartiments... la question est de poser 1 sac sans devoir tout vider et plier. Peut-être à l'avant ou sur le côté?
J'ai envoyé les dimensions qui me semblent nécessaires à Joël.... et ai demandé ses conditions pour des essais.

j'attends sa réponse avec impatience!...

en
Allemagne c'est (parfois) plus proche mais bien compliqué et assez
cher... Et je n'ai trouvé d'evo k à essayer que dans le nord!

autant venir me promener au Man! il doit bien y avoir une ou deux côtes dans le coin non?

j'ai lu quelque part qu'essayer un vm c'est adopter le principe, ou qu'encore que c'est comme un virus dont on ne guéri pas...

j'ai l'impression d'avoir été piqué... Smile
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:47

Moi j'ai été piqué par les premières vidéos... pale
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:50

une fois au mans , n'hésite pas à venir en Normandie pour essayer un waw électrique Wink
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:53

Magnum a écrit:
Moi j'ai été piqué par les premières vidéos... pale

j'aurais dû être plus précis: j'ai plusieurs piqûres I love you: chaque messages, chaque vidéo... je gonfle de partout (de jalousie sûrement!)

et en plus je deviens complètement addict à ma bécane pour découvrir du nouveau... l'ordi est actuellement mon vm par procuration, ça peut plus durer! Very Happy
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:55

joss76 a écrit:
une fois au mans , n'hésite pas à venir en Normandie pour essayer un waw électrique Wink

Si je n'écouterais que moi, je serais déjà dans le train... va me falloir 3 semaines de vacances!...
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 EmptyMar 15 Jan 2013, 22:57

joss76 a écrit:
une fois au mans , n'hésite pas à venir en Normandie pour essayer un waw électrique Wink

mais à part ça, dans ton périple vers l'est cet été, tu pourrais passer ici, on est à l'est!

... et aussi parfois complètement à l'ouest! Laughing
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MessageSujet: Re: le vm, vraiment utile partout???   utile vraiment partout - le vm, vraiment utile partout??? - Page 3 Empty

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le vm, vraiment utile partout???
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