| Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] | |
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Auteur | Message |
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O'Leave admin
Messages : 4478 Âge : 50 Localisation : Pessac (33) VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial" / TD "Ratus Tractum" Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mar 19 Fév 2019, 20:39 | |
| Voilà quelques années que ce même profil simpliste tourne sur mon vélo et plutôt bien. Je me suis contenté de faire rouler un des rouleaux de chaîne le long du profil, qui forme alors un arc de cercle, de centre l'autre rouleau du maillon. Suivant la hauteur de dent voulue, le sommet est plus ou moins pointu. Effectivement, la forme des dents n'est pas celle rencontrée sur les plateaux du commerce et ce n'est pas la première fois que le résultat pose question. Je suis preneur d'autres méthodes de dessin, c'est toujours intéressant, j'aime bien comprendre. A vous lire. __________________________________ "Dieu ne réclame aucun droit d’auteur sur la réalité." - M. Anglade
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Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mar 19 Fév 2019, 20:40 | |
| - sebastien a écrit:
- C'est étonnant qu'un mec qui fabrique des plateaux ovales dise une telle ânerie à propos du montage d'Aurélien : tu en es sûr ?
Le gars dit simplement que les plateaux devraient être pivotés d'environ 15° pour être idealement positionnés. |
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O'Leave admin
Messages : 4478 Âge : 50 Localisation : Pessac (33) VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial" / TD "Ratus Tractum" Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mar 19 Fév 2019, 20:57 | |
| - Czolk a écrit:
- Si Vous voulez, je peux retrouver mes dessins des plateaux ovale, que j'ai fait faire en 2007 et ajouter les modèles en SolidWorks pour éditer.
Oui, les dessins m'intéressent et également la méthode que tu as utilisée pour cela. __________________________________ "Dieu ne réclame aucun droit d’auteur sur la réalité." - M. Anglade
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ferias77 Accro du forum
Messages : 1114 Âge : 39 Localisation : Saint Germain du Puch (33) VPH : OPTIMA Stinger Date d'inscription : 05/01/2012
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 09:42 | |
| - 1100xx25 a écrit:
- J'ai bien peur que ton profil de dent soit un peu "simpliste". Essaie de faire une simulation d'engrènement avec une chaine : il va y avoir interférence denture/rouleaux de chaine en phase de séparation.
Moi je suis juste l'intermédiaire pour la fabrication. Le chef du design, c'est O'leave, et apparemment ça marche bien |
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LoRan(s) Accro du forum
Messages : 1761 Âge : 56 Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura) VPH : RANS V2 Date d'inscription : 31/12/2006
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 11:01 | |
| - O'Leave a écrit:
Effectivement, la forme des dents n'est pas celle rencontrée sur les plateaux du commerce et ce n'est pas la première fois que le résultat pose question. Je suis preneur d'autres méthodes de dessin, c'est toujours intéressant, j'aime bien comprendre. A vous lire. Il me semble qu'on rencontre cette forme de dents sur le mono-plateau. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 11:36 | |
| La forme n'est as tout à fait la même, sur les mono-plateau, les deuts sont plus profondes pour éviter les déraillements, ce qui est possible puisqu'il n'y a plus de changements de plateaux, alors que les plateaux artiisanaux sont utilisés sur un pédaliers triple. Ils devarient idéalement avoir des rampes d'aide au passage de plateau. |
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manu__m **
Messages : 102 Âge : 52 Localisation : Le Rouret, Alpes Maritimes VPH : Pelso Brevet Date d'inscription : 19/12/2018
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 13:48 | |
| salut je viens d'installer un plateau Rotor Qring QX1 44 dents sur mon vélo couché je l'ai réglé comme illustré ci-dessous... vous pensez que c'est correct ? Point mort : Point de couple max : |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 13:51 | |
| Il faudrait une photo avec aussi tes jambes (parce que les jambes ne sont pas dans l'axe de la bome) ?
Dernière édition par Fleur le Mer 20 Fév 2019, 14:20, édité 1 fois |
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sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 13:55 | |
| Je pense que tu devrais le faire pivoter d'un ou deux crans "vers l'avant" pour que ton point mort corresponde au plus petit diamètre du disque.
EDIT : étant donné que ton disque n'est pas percé de fixations sur tout le cercle, pas possible. |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 14:18 | |
| Dans mon geste (auguste) de pédaleur couché, mon point mort n'est pas en alignement de la bôme mais au-dessus de l'horiziontale |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 15:28 | |
| Manu Il est très bien comme ça ton plateau Au plus dur quand tu es dans la phase de poussée maximale Roule quelques dizaines de kms et ajuste si nécessaire Ce sont les sensations qui dictent TON réglage . |
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manu__m **
Messages : 102 Âge : 52 Localisation : Le Rouret, Alpes Maritimes VPH : Pelso Brevet Date d'inscription : 19/12/2018
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 16:25 | |
| merci à tous Seb, comme tu l'as constaté, "vers l'avant" çà saute direct de plusieurs dizaines de degré pour trouver une position "montable" c'est pour çà qu j'ai choisi celle là voici une photo de votre serviteur en position "point mort" et "couple max" |
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 20 Fév 2019, 23:01 | |
| Pour en revenir à ce profil de dent me semblant capable de générer des interférences au dégrènement, il y a quelques années, étant confronté à un problème similaire, j'avais dessiné une portion de quelques dents, avec la représentation de la chaine. Je n'avais représenté que le demi cercle de la partie basse de la dent. Puis j'avais superposé des vues en faisant pivoter à chaque vue le secteur denté de 1 degré ou 1.5 degré. Les diverses positions prises par les rouleaux de chaine en cours de dégrènement par rapport au fond de dent m'avaient, en les rassemblant sur une seule dent, donné le profil de celle-ci. De mémoire, ce profil était plus voisin de celui qu'on connait habituellement. pour des plateaux classiques. |
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O'Leave admin
Messages : 4478 Âge : 50 Localisation : Pessac (33) VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial" / TD "Ratus Tractum" Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 00:15 | |
| Merci pour ces précisions. De mon côté, j'ai trouvé un résumé de la norme DIN 8196, pages 16 et 17 du document suivant. D'après cela, le profil des dents est un arc de cercle (voilà qui est rassurant ), les dents sont plus ou moins évidées en page 17 suivant le choix de certains paramètres dont le rayon de l'arc. Il me semble retrouver, dans les deux figures, les dessins des dents pointues du commerce et des "carrées" artisanales. Je n'ai malheureusement pas accès à plus d'explication. __________________________________ "Dieu ne réclame aucun droit d’auteur sur la réalité." - M. Anglade
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 06:42 | |
| Le lien que tu cites est une mine d'or pour le tracé des dentures. A ce propos, il est bien évident que le nombre de dents et donc le diamètre d'enroulement de la chaine va influer sur le profil de celles-ci, qui sera de plus en plus ouvert avec la réduction de leur nombre. |
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LoRan(s) Accro du forum
Messages : 1761 Âge : 56 Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura) VPH : RANS V2 Date d'inscription : 31/12/2006
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 08:45 | |
| - zapilon a écrit:
- Dans mon geste (auguste) de pédaleur couché, mon point mort n'est pas en alignement de la bôme mais au-dessus de l'horiziontale
Plutôt que le geste, aussi auguste soit-il, c'est plutôt la hauteur du siège qui détermine le point mort, non ? Et ensuite c'est l'angle de la chaine qui détermine la position de l'ovale. Par exemple j'ai trouvé cette image d'un vendetta |
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TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 10:45 | |
| A mon sens le point mort haut est lorsque la pédale est le plus proche des fesses. |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 12:26 | |
| J'ai essayé en premier cette position Gain immédiat de 5 tours minute de la cadence de pedalage Sensations d'efficience pure et... 300 bornes plus tard, tendinite aux deux genoux Décalage de 40 degrés comme sur ma photo plus haut et depuis nickel A tester vous dis je.. [/quote] |
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O'Leave admin
Messages : 4478 Âge : 50 Localisation : Pessac (33) VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial" / TD "Ratus Tractum" Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 22:38 | |
| Montage ce soir sur le seul véhicule pouvant recevoir ce plateau, Elias a prêté son vélo pour la science et a fait quelques essais dans le quartier. Ça fonctionne. Même si la finition est un peu moins "brillante" que la fraiseuse, la technique de la découpe au jet d'eau permet donc d'obtenir une pièce satisfaisante. Vivement le test au long cours dans un VM ... Un autre truc qui fonctionne, depuis pas longtemps chez moi, c'est le montage vidéo et le partage sur plateforme. Vous pardonnerez la mise en scène austère, faut que j'aille prendre des cours, à Marcheprime par exemple . Vous voudrez bien cliquer ici sinon voilà une image : __________________________________ "Dieu ne réclame aucun droit d’auteur sur la réalité." - M. Anglade
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ferias77 Accro du forum
Messages : 1114 Âge : 39 Localisation : Saint Germain du Puch (33) VPH : OPTIMA Stinger Date d'inscription : 05/01/2012
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Jeu 21 Fév 2019, 22:46 | |
| Cool ! Pour ce qui est de la finition, un petit coup de ponceuse excentrique et ce sera nickel. |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
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Jean Mi Accro du forum
Messages : 1486 Âge : 82 Localisation : SAUTRON (Nantes) VPH : Vtt: trek , VD: Giant , tandem:Canondal, Seiran sl Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Ven 22 Fév 2019, 00:53 | |
| un peu d'histoire sur la locomotion :
1- au départ, on est fait pour marcher... droit en alternatif, c'est le pied. faut donc le conserver ,le pied ! En amour ? on a de bons résultats en alternatif encore! les jeunes? hun? Non ? .... Sinon ,continuez ça va venir. Si ,Si, Faut pas lâcher! vous verrez le bout ...
2- après on a essayé ... rond, rond c'est bien ...mais complètement rond...trop , on finit mal... dans le fossé . Oh ! la honte le plateau déformé , ovale ,faussé. On aura tout vu ! un plateau en burka, voilé! Qui s'y met?
3-vous connaissez Pignon ? quand il a été ovalisé ! Il y eut une réaction en chaine . Ce qui lui a usé les dents d'une façon différentielle: une petite -une grosse, une petite-une grosse !... avec son plateau à bosses ...heureusement il est ajusteur .
J'explique : La chatte à la patte ,pardon je vais trop vite!....je reprends , j'ai encore sauté ! la patte de la chape du dérailleur branlait tellement qu'il ressentait tout dans la selle à chaque coup de pédale. Oui , M'sieur!
Alternatif d'accord l mais pas là ! qu' il s'est dit Pignon, qui faisait alors le Tour de France. OH! là là ! elle a sauté , c'est pas le moment! dans le sprint final ! A un poil près ... il avait pourtant l'intention de se faire le maillot ce crane d’œuf imberbe .
Chut!! Pignon pour Pâques va avoir un nouveau plateau .Comment? D'après vous? Pâques! Qu'est ce qu'elles apportent les cloches ? -des œufs pour les roues ...et quand vous allez en montagne ? Alors ? Alors?
parce-que vous ne trouvez pas que les œufs sont plus rapides pour arriver en haut?
Pardon ! Foutez -moi à la porte . je quitte ce post où je n'ai rien à foutre . OK. OK....tout de suite ... mais je reviendrai ...par la fenêtre . |
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Ven 22 Fév 2019, 09:27 | |
| Jean Mi ...surtout reviens plus souvent.. Papy volant |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Ven 22 Fév 2019, 11:27 | |
| +1 ! |
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Scorpion 51 Débutant(e)
Messages : 8 Âge : 71 Localisation : Marne Date d'inscription : 21/12/2021
| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] Mer 22 Déc 2021, 12:30 | |
| - jpl83 a écrit:
- Il est où le point mort ds un pédalage horizontal ? Quand la jambe est tendue, son poids la fait naturellement descendre
Ne le cale-ton pas de manière à augmenter le bras de levier là où on a le plus de force, en gros quand la manivelle est vers le haut ? As-tu eu une réponse à ta question ? Cela m'intéresse... |
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| Sujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] | |
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| Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] | |
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