| construction deux roues couché en bois | |
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Auteur | Message |
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Inventeur du TroisRoues ***
Messages : 155 Âge : 64 Localisation : 93 Montreuil Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Jeu 05 Sep 2013, 13:37 | |
| Archaléon,
J'ai effectué un test de partage avec un fichier.
Protection du fichier par mot de passe ? Actif Inac
en décochant la case actif il semble que cela donne accès au fichier sans inscrire un nom d'utilisateur et un mot de passe.
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Archaleon Posteur d'or
Messages : 542 Date d'inscription : 21/02/2008
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Jeu 05 Sep 2013, 18:40 | |
| En effet, voici de nouveau le fichier sans le mdp :
http://www.partage-fichiers.com/upload/tc571cvw/ |
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Inventeur du TroisRoues ***
Messages : 155 Âge : 64 Localisation : 93 Montreuil Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Doc "vélos bois" Jeu 05 Sep 2013, 22:52 | |
| Archaléon, Un VéloBois extrait du téléchargement : Il y a des idées à la pelle, et que de douces folies ! Grand merci |
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bobgregor Débutant(e)
Messages : 22 Date d'inscription : 25/02/2011
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Ven 06 Sep 2013, 10:03 | |
| archaleon, c est du super boulot ! merci beaucoup Plein d'inspiration J'aime trop les velos en bambou... |
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HP39 Posteur d'or
Messages : 559 Âge : 52 Localisation : Champagnole jura F _ Tramelan jura CH VPH : Hp speedmachine 2010, baron elite, tandem pinot hase, toxy ZR Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: roue en bois Lun 09 Sep 2013, 18:19 | |
| Bonjour, Bravo a ceux qui tente de construire leur vélo en bois, car cela suppose d avoir de bonnes connaissances techniques et manuelles. Et un bon coup de crayon ! Dans le fil de ce post, j ai regardé ce we un joli reportage sur les char de guerre égyptien, ultra léger et indestructible, fabriquer de bois et de cuir. http://www.arte.tv/guide/fr/048174-000/les-chars-des-pharaons?autoplay=1 Je suis toujours impressionné par le genie et la creativité d autrefois. Il y a 3000 ans, il maitrisait parfaitement la construction bois : assemblage, cintrage... Pour faire une copie du char aujourd’hui, c est aussi impressionnant de voir comment l auteur du film fait appel au le genie des artisants de rue du Caire. yann |
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laf_ange Accro du forum
Messages : 3770 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Mar 10 Sep 2013, 09:24 | |
| J'ai aussi vu ce reportage. En effet j'ai trouvé que le char égyptien étais énormément bien conçut. Il intégré même un système de suspension. Je trouve l'idée des rayon en deux partie très pertinente car si un des demi rayon casse il y a toujours l'autre pour éviter que le char ne ce plante. Même si'l n'en parle pas dans le reportage je pense que la conception de ce chart permétais de le réparer très rapidement sans avoir besion d'outil spéciaux. Il devait suffire d'avoir des stock de pièces d'usure et/ou qui peuvent casser à cause des contrainte (rayon des roues par exemple), pour les remplacer rapidement.
LAF ! ! ... ! |
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shadock_rameur Débutant(e)
Messages : 22 Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 00:05 | |
| - Inventeur du TroisRoues a écrit:
- Archaléon,
Un VéloBois extrait du téléchargement :
Il y a des idées à la pelle, et que de douces folies !
Grand merci google +wooden +bicycle donne pas mal de sources. ces vélos japonais : de pures merveilles http://www.treehugger.com/bikes/wooden-bike-prototype-yojiro-oshima.html et lamellé-collé+chevilles : structure super bien pensée. http://www.coolhunting.com/design/sanomagic-wooden.php vélo engagé dans des épreuves enduro de 8 heures - qui a dit que ce genre de vélo ne fait pas le tour d'un pâté de maisons ? http://sanomagic.world.coocan.jp/bicycle/choumeisan_Race_photo/race_results.html http://www.coolhunting.com/design/sanomagic-wooden.php |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 09:12 | |
| - shadock_rameur a écrit:
- vélo engagé dans des épreuves enduro de 8 heures - qui a dit que ce genre de vélo ne fait pas le tour d'un pâté de maisons ?
C'est de la très très haute technologie, aucun (amateur) aussi doué soit-il n'a les moyens matériels et financiers de concevoir un vélo en bois de cette nature, là on ne travaille plus avec un petit rabot et une rape dans le fond de son garage !!! |
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sleibt Accro du forum
Messages : 3182 Âge : 51 Localisation : Rennes VPH : Stee (Strada 92) / Saki / Junior / Scotty / Rohlaf Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 11:50 | |
| L'amateur dispose au contraire de 2 atouts inestimables:
- il dispose de temps, beaucoup de temps - il n'a pas besoin d'etre rentable
Ajoutes a de la passion, un peu de debrouillardise pour s'approvisionner... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 11:57 | |
| - sleibt a écrit:
- L'amateur dispose au contraire de 2 atouts inestimables:
- il dispose de temps, beaucoup de temps - il n'a pas besoin d'etre rentable
Ajoutes a de la passion, un peu de debrouillardise pour s'approvisionner... Désolé ce n'est pas un problème de temps, de rentabilité ou de débrouillardise, c'est un problème de haute technicité, tu peux avoir les meilleurs matériaux qui soient, si tu n'as pas le matériel pour les travailler et les techniques de mise en oeuvre, c'est perdu d'avance, je parle pour les modèles en photo dans les posts précédents, ce n'est plus du domaine du (bricolage) |
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sleibt Accro du forum
Messages : 3182 Âge : 51 Localisation : Rennes VPH : Stee (Strada 92) / Saki / Junior / Scotty / Rohlaf Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 12:57 | |
| - jyvago85 a écrit:
- c'est perdu d'avance
Un amateur defaitiste, effectivement ca va etre complique pour lui. A l'oppose il y a ceux qui ne savent pas que c'est impossible... et donc y arrivent. |
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shadock_rameur Débutant(e)
Messages : 22 Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 17:45 | |
| - jyvago85 a écrit:
C'est de la très très haute technologie, aucun (amateur) aussi doué soit-il n'a les moyens matériels et financiers de concevoir un vélo en bois de cette nature, là on ne travaille plus avec un petit rabot et une rape dans le fond de son garage !!! La technique utilisée est celle du plaquage d'accajou, collé en alternant les plis. Technique archi-maitrisée. D'ailleurs le mec a construit des canotes, avant de faire des vélos. À une époque, la moitié des coques construction amateur se faisait comme ça. Faudrait arrêter de fumer la moquette, là. |
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Tigouille Accro du forum
Messages : 2999 Âge : 71 Localisation : limoges VPH : tica Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 18:00 | |
| excellents liens Shadock bienvenue (et si tu veux nous en dire plus -genre je fais du bateau- ca nous interesse aussi!) |
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Invité Invité
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 18:14 | |
| Bon je vois pas d insulte le problème c est de vouloir absolument insister pour dire qu un amateur ne peut rien faire je sais pas ce que tu as construis en matière de vélo ,Jyvago ,mais la sagesse serait de laisser ceux qui ont envie de tenter l aventure le faire quitte a s y reprendre a deux fois et non pas de taper sur le clou avec le marteau du charpentier pour venir clamer que c est une tres mauvaise idée de vouloir tenter le bois il y as plein d exemples qui te contredises alors pour ceux qui veulent se lancer je dirai qu ils ferait bien d adopter la devise -bien faire et laisser braire faire pour le moment il n y as rien qui permette de crier au fou apres on verra ..........il sera toujours temps de donner un avis sur les images de l objet |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 18:35 | |
| Ecoute Leloublan, je t'aime bien et je suis en admiration lorsque tu parles matériaux composites et je ne me permettrais surtout pas d'aller te contredire dans ce domaine.
Par contre concernant le bois, excuse-moi, entre faire de la réparation sur des bateaux en bois et construire les vélos cités en référence, si vraiment tu as des compétences avec ce matériaux tu dois mesurer la différence, je ne parle pas de l'exécution seule de la poutre qui fait l'objet de ce post et que n'importe quel élève de 6e pourrait effectuer en travaux pratiques !!
Puis-je à mon tour poser une question, quel est l'intérêt du bois dans la fabrication d'un vélo, pour autant que je sache dans tous les cas le poids sera supérieur à celui du carbone voir même de l'alu !!
Dernière édition par jyvago85 le Dim 15 Sep 2013, 18:57, édité 1 fois |
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1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 18:36 | |
| Difficile à mon avis de comparer la fabrication d'un bateau avec un vélo car tous les deux évoluent dans un environnement totalement différent et subissent des forces et des pressions non comparables. D'après quelques recherches, il semblerait qu'il y ait une démarche commerciale pour les vélos en bois. Mais c'est des vélos mixte acier bois car le bois pose un gros problème qui est, sa capacité à supporter les phénomènes de torsions. D'après toujours quelques recherches, une des raisons serait un gain de poids! Bon je ne suis pas un spécialiste j'ai juste fait 1 an de menuiserie fabriquée un guéridon avec un damier en placage incrusté + un cheval bascule Lol mais si j'ai bon souvenir il n'y a pas 10000 bois légers certains sont utilisés dans l'aviation mais idem que le bateau vélo on ne peut pas faire de comparatif. la deuxième raison est commerciale |
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 19:17 | |
| Je ne vais pas essayer de mettre tout le monde d'accord... mais le terme "amateur" couvre celui qui "aimerait bien" (et rêve un peu, ou alors ose, car il ne ne sait pas que c'est impossible) jusqu'à un vrai passionné qui ne peut pas vivre de sa passion : j'ai rencontré un luthier "amateur" qui consacrait une partie de ses nuits et ses week-ends depuis 30 ans à assouvir sa passion de la lutherie (et ses journées à un job alimentaire). Il avait acquis une excellente maitrise et s'était fait ses machines. Comme il ne comptait pas son temps et n'avait pas peur de l'échec, il était capable de réaliser ce qu'un professionnel ne pouvait pas se permettre de tenter (prix, garanties...).
Lorsque j'avais essayé le Renovo aux States, j'avais trouvé peu de métal dedans : les drop-outs (terme en français ?) de la roue arrière où il y a une belle concentration de contraintes, des tubes pour faire les filetages au niveau des boitiers à visser (direction, pédalier) et la liaison tube de selle/haubans (et bien sûr le groupe pédalier, dérailleurs, freins...) . La construction du cadre fait appel à un véritable composite de bois (pour éviter les déformations ultérieures lors des variations d'humidité), et il faut une parfaite maitrise des usinages et collages, donc dégauchisseuse, raboteuse, calibreuse, presses, guide de défonceuse pour l'évidement du cadre... c'est effectivement déjà un amateur "bien éclairé" qui peut se lancer. |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 19:18 | |
| - jyvago85 a écrit:
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Puis-je à mon tour poser une question, quel est l'intérêt du bois dans la fabrication d'un vélo, pour autant que je sache dans tous les cas le poids sera supérieur à celui du carbone voir même de l'alu !! Dans le cas qui nous occupe celui de bobgregor il s agit de faire une poutre ,un siège ,deux appuis de sièges et un par boue seule la poutre en bois n as pas été souvent tentée sur le forum l intérêt? mais il y en a plein -la motivation ,si tu as envies de faire un objet en bois et pas en carbone c est réglé -le prix -la difficulté pour certain de se procurer les matériaux -l outillage n est pas le même tout depends de ce que lon as etc etc etc mais la question n est pas la comme je l ai dit tu ne veux pas accepter que plein d exemples existes plus ou moins techniques en fonction de la capacité du constructeur or on as tres bien compris ton point de vue ,tu ne ferais jamais un velo couché en bois ok, pigé,c est TON choix cela n empeche pas qu il y as des dizaines d exemples, que c est possible on n est pas en train de discuter de l avantage du bois par rapport au carbone on as un gas qui as flashé sur un beau vélo ,qui roule par ailleurs Mon dernier j aurai pu le faire en bois j ai hésité je suis donc assez ouvert a l idée As tu deja completement impregné des pièces de bois d epoxy ?????? l epoxy pour le bois est justement né de la volonté de préserver le bois de l humidité pour conserver des qualités mecaniques proches de l aluminium une fois etuvé et enrobé d epoxy j ai construit mon premier dériveur en bois epoxy en 1968..........(resine de Ciba Geigy a l époque) Mais la j ai l impression que pour que tu laches un peu de lest je devrai construire une Bachetta en bois et faire 50 000 km et encore ......... et moi aussi je t aime bien mais le bois c est possible comme tu l as vu |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 20:15 | |
| - PatsyGarett a écrit:
La construction du cadre fait appel à un véritable composite de bois (pour éviter les déformations ultérieures lors des variations d'humidité), et il faut une parfaite maitrise des usinages et collages, donc dégauchisseuse, raboteuse, calibreuse, presses, guide de défonceuse pour l'évidement du cadre... c'est effectivement déjà un amateur "bien éclairé" qui peut se lancer. Et bien voilà, PatsyGarett, nous sommes d'accord Leloublan, Bien sûr que c'est possible, je n'ai jamais dit le contraire, j'ai simplement dit que personnellement je ne le ferai pas, en tous cas pas pour une utilisation quotidienne, mais.......si j'étais encore en activité avec le matériel dont je disposais, pourquoi pas, pour le fun, après tout comme déco dans un salon c'est plus joli qu'un meuble AEKI !! Tiens d'ailleurs il y a fort à parier que la plupart des modèles (hormis ceux commercialisés) dont on trouve des photos, sont l'oeuvre de compagnons menuisiers où d'artisans de la même profession retraités où en activité, voir même de compagnons du devoir. |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 20:46 | |
| Bon on vas s arreter la parce que tu nous racontes toujours la même histoire tu ne lacheras rien on as compris l histoire de ce poste c était celle d un type qui demandai des conseils et tu l as tres fraichement déconseillé moi j ai envie de le voir ce vélo c est possible pour de la deco dit il avec une certaine mauvaise foi pas pour de vrai..... on avance pas d un pas et tu n as finalement rien apporté de constructif donc basta et ... tu n as pas répondu a ma question qu a s tu construit en matière de vélo ???? L histoire de mon premier dériveur en bois j avais 17 ans et avec 3 potes on as construit 3 coques en commun ,une pour chacun les vieux de la vieille de la marine en bois venaient nous voir très sceptiques une coque de 3m et 20 kg.............pas leur vieille école on nous a même prédit qu allait se fendre en deux 45 ans plus tard les "experts "qui était deja vieux mangent tous les pissenlits par la racine je suis moi même devenu vieux et mon bateau est toujours en bon état j essaye de ne pas oublier l anecdote....... |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 21:01 | |
| Juste une petite histoire d'amateurs sans moyen..... Savez vous comment sont faites les lentilles de téléscope ? Celles que vous acheter dans un magasin sont faites de manière industrielles avec des machines très précises. Celles que font des amateurs sont faite à la main en frottant deux morceaux de verre ensemble avec une pâte abrasive. Les secondes sont largement plus précises et de plus grandes qualités optiques que les premières et ce sans moyen si ce n'est du temps. J'dis ça, j'dis rien hein ! Allez fais le ton vélo en bois, on est beaucoup à y croire.... et en plus tu n'as pas besoin de nous.... ni des autres d'ailleurs |
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Dim 15 Sep 2013, 21:34 | |
| Allez, pour faire un post encourageant pour notre apprenti menuisier, voici un lien WoodGears (Canada) que je recommande d'explorer dans ses ramifications. Ce gars et ses relations arrivent à faire de l'usinage de haute précision en bois (quand je vois un moteur à piston tout en bois prendre plus de 1000 rpm...) avec du temps et de l'ingéniosité pour seuls investissements (eh oui, au Canada les hivers sont aussi longs que les nuits...). Leurs machines faites maison sont épatantes, en particulier le pantographe à défonceuse qui permet de faire des usinages très précis en divisant par 2 les erreurs du modèle. Il est très difficile ici de trouver les défonceuses cylindriques qui foisonnent en Amérique du Nord. Mais un modèle ultra basique marche bien en poste fixe comme sur les machines présentées sur le site (c'est souvent sur les semelles, glissières et verrouillages que les machines bas de gamme pèchent... après les roulements chinois se changent facilement). Tu trouveras aussi sur le net des livres et astuces sur l'utilisation de la défonceuse (avec un peu de temps) comme surfaceuse, calibreuse etc. ce qui permet de faire beaucoup de choses avec une seule machine. Bons copeaux ! |
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shadock_rameur Débutant(e)
Messages : 22 Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Mar 17 Sep 2013, 01:20 | |
| Je parlais de construction de coque de bateau, pas de réparation.
Et c'est un autre boulot que de faire un cadre de vélo, qui a une structure assez simple. Qui, de plus, se modélise assez bien, si on maitrise un minimum de rdm : les outils disponibles pour 70€ - tarif étudiant - donnent des résultats très corrects, même avec un matériau orthotrope comme le bois (ça, c'est histoire d'avoir bonne conscience, parce que le pifomètre, avec un poil de bon sens, ça marche aussi).
Si la dégau et autre raboteuse est indispensable pour la coque bois moulé, on doit pouvoir s'en passer, pour la structure vélo : du bois déroulé, une bonne colle - résorcine ou epoxy -, et en 2013, il n'y a même plus besoin d'agrafer : collage avec mise sous vide.
Une pompe à vide, de la bâche polyuréthane, du scotch d'emballage, et basta.
Edit : j'oubliais la scie sauteuse, pour la découpe des moules de pré-forme. Donc, OK, faut une scie sauteuse.
Je ne suis issu pas d'une famille de menuisiers depuis 9 générations. En revanche, je suis dans la 4é génération d'ingés dans la famille. |
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shadock_rameur Débutant(e)
Messages : 22 Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois Mar 17 Sep 2013, 01:36 | |
| - Tigouille a écrit:
- excellents liens Shadock
bienvenue (et si tu veux nous en dire plus -genre je fais du bateau- ca nous interesse aussi!) En effet, je navigue. Et j'ai agrafé un peu de bois moulé, aussi. |
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| Sujet: Re: construction deux roues couché en bois | |
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