Trikes velomo

**j'ai oublié mes cours de physique
qq'un peut confirmer que la methode de pesée 'gassies' donnera le même poids que par double pesée sur un pèse personne à savoir:
la diférence entre
-le conducteur seul
-le conducteur avec dans ses bras (!!) le tri
**sinon faut rappeler la formule
si le tri A + le pilote pèse :10 + 75 soit 85 kgs
si le tri B pèse 1 kgs de plus avec le même pilote
les perf en COTE seront de 1/85 d'ecart ..!!
c'est juste valable pour la course de la " Vipérine"!!
Papy volant

@Grand Pierre :

Je n'ai pas voulu le citer à cause de cette affaire

À te lire , les lames il faut laisser tomber il vaut mieux rester au tube.

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Je ne suis pas à 200 grs près mais c'est vrai que si je gagnais 5 kg sur mon prochain trike ce serait énorme.

Fonceurcouché a écrit:

@Grand Pierre :


À te lire , les lames il faut laisser tomber il vaut mieux rester au tube.

----------------------
Je ne suis pas à 200 grs près mais c'est vrai que si je gagnais 5 kg sur mon prochain trike ce serait énorme.

Le carbone comme tous les matériaux n'est pas éternel. Je suppose que des lames spécialement étudiées et construites pour cette affectation spécifique sur un trike, peuvent être une solution intéressante, seulement il va falloir rentabiliser les études et les essais .... Or comme le trike est une niche dans un milieu qui est déjà lui-même une niche, inutile de rêver !

Par ailleurs tous les engins "extrêmes" (poids ou autre chose) ont à la fois un prix de revient très élevé et une durée de vie limitée. Il y a des choix à faire

Papy volant a écrit:

**j'ai oublié  mes cours de physique
qq'un peut  confirmer que la  methode de pesée 'gassies' donnera le même poids que par  double pesée

jpl75 a écrit:

Le fait de surélever chaque roue doit un peu minimiser le poids total

Oui, ça fonctionne ; Jpl avait déjà pointé l'inconvénient de cette méthode -- inconvénient qu'il est d'ailleurs possible de pallier en plaçant les deux autres roues sur des cales de même épaisseur que le pèse-personne, de sorte que le trike ait la même assiette lors des trois pesées. Euh, ça marche aussi pour les deux-roues ou les quadricycles, bien sûr.

pour le deux roues j'avais pratiqué
tres instructif pour voir les répartitions de poids avant et arrière!
Papy volant

Autre exemple d'usage de lames en carbone: la fourche VTT (non amortie) Lauf

Celui ci a une roue arrière centrée ... c'est certainement mieux !

Quelques photos du Spezi 2016 relatives au trike de 9kg exposé (et pesé).

Pour tirer le poids au plus bas c'est mono plateau et cassette à peu de dents.

durbin a écrit:

Pour tirer le poids au plus bas c'est mono plateau et cassette à peu de dents.

C'est bien pour le plat mais pour le reste...trop light

Quand même une bonne approche, 9kgs ça change des 13 et 15kgs habituels, après il est possible de changer pédalier et cassette (en installant du très light, carbone pour un triple et on sera encore assez loin des 13kgs ).

Oui ! je l'ai sous peser , c'est formidable , en tubes Chromo , et quand bien meme on y place un 34x50 avec cassette 11x36 , ça va pas dépasser les 10 kgs et tu grimpe aux murs Fonceurcouché

Moi j'ai un 30/39/50 et 11/36 donc si avec ça et les pédales ça ne dépasse pas 10,5 kg alors c'est intéressant.

C'est quoi comme type de freins ?

Le siège est en carbone ?

Freins a tambours ... diametre ?

Siège carbone bien sur , il n'y a que la roue arrière décentrée avec le mono bras qui ne me plait guère .  

Oui moi aussi pour la roue AR.

Vous vous faites de fausses idées sur l'importance du décentrage de la roue arrière mais nous en avons déjà parlé
Le plus indiscutable, ça facilite la réparation des crevaisons arrière

Fonceurcouché a écrit:

durbin a écrit:

Pour tirer le poids au plus bas c'est mono plateau et cassette à peu de dents.

C'est bien pour le plat mais pour le reste...trop light

Faut pô toujours chercher la petite bête FC
9 kg pour un trike c'est un sacré atout!

Oui absolument d'accord avec vous deux JPL83 (pour les crevaisons ) et Mille-Pattes (pour le poids )  
Ah ce Fonceur, il est sur tous les fronts

**maintenant qu' il y a un constructeur qui sort un engin sous les 10 kgs (au fait?? vérifié?? par qui ?? avec quel peson ?)
FC commence a "chipoter"!!
sur que pour ce poids.
-.le siege va pas être rembourré..
peut être
- que le nb de rayon est ..diminué
-comme les brins des cables de frein et que ...
-les tambours sont "factices"?? etc !!
-les pneux ont un mini de gomme ..juste pour faire 200 kms et gonflés avec très peu d'air!!
*faut ..quand même le tester ce tri..
et le prix ?? ça fait cher du kg ou pas?
Papy volant

Je chipote pas je disais juste qu'un mono-plateau et une cassette réduite va très vite s'avérer inadapté dans certains cas.

Pour le prix , c'est à peu près dans la même catégorie que le Vortex.

Ce serait effectivement bien de pouvoir l'essayer en conditions réelles , voire en comparant sur le même trajet avec un Vortex.

FC J'insiste ..si si
fais pas le timide
toi seul peut comparer..
tu écris au fabricant avec ton CV..très élogieux ... et ton esprit d'analyse
sur qu'il va te le prêter
il sera preneur d'un comparatif versus le Vortex et nous aussi!!
..
Papy volant

Sérieux ?
Ils vont me le prêter ?
Mais je ne parle pas Allemand

durbin a écrit:

Quelques photos du Spezi 2016 relatives au trike de 9kg exposé (et pesé).

Pour tirer le poids au plus bas c'est mono plateau et cassette à peu de dents.

Quand je suis passé sur leur stand dimanche après-midi, il n'y avait plus de pédalier sur le trike !
Pour continuer à l'alléger, peut-être après mon passage ont ils continué en enlevant la chaîne, la cassette,...
Pour faire un trike à moins de 8kg ?... destiné exclusivement à la descente ?

Je me permets de réactiver ce fil parce-que @jpl83 m'a posé des questions sur mon 'TGV' (Trike à Grande Vitesse) qui, en effet, est un velomo HiTrike GTI dernière génération. Il a été livré à la mi-avril 2017 et j'ai fait un peu plus de 1000 km avec à ce jour.

1. Le modèle:

Il faut savoir que www.velomo.eu, une jeune pousse gérée à eux-seuls par deux jeunes enthousiastes de la propulsion humaine, est spécialisée dans le 'sur mesure'. Dès lors les trois modèles de base offerts sur leur site internet dans le segment trois roues, ne sont que des repères. À savoir:

- Le Hi-Trike Pi (comme la lettre grèque): À mon humble avis c'est leur gamme la plus esthétique avec cette courbe caractéristique qui sert de cadre. Comme cette courbe d'acier pour des raisons de stabilité nécessite une épaisseur de paroi plus élevée ce n'est pas leur modèle le plus léger. Ça reste néanmoins un véhicule sportif et agile (Je l'ai testé).

- Le HiTrike GX est la version 'confort' avec 3 roues à 20" et un siège plus élevé conçue pour une utilisation sans concession
au quotidien. Le bourreau de travail en quelque sorte.

- Le HiTrike GT(I) qui a subi une cure d'amincissement rigoureuse pour permettre des vitesses maximales et faire du trike ce qui n'est pas dans ces gènes: un grimpeur.

Au sein (et même en dehors) de ce triangle tout (ou presque) semble possible. Il suffit de le leur demander. Moi, personellement, j'ai passé toute une journée dans leur petit atelier en leur posant des tas de questions stupides et en leur expliquant mes rêves les plus fous.


2. La suspension intégrale:

Tous les modèles velomo ont une suspension intégrale assurée à l'endroit du train avant par deux lames transversales superposées en fibres de verre et par un amortisseur conventionnel à l'arrière.
J'ai été assez sceptique quant à ce concept de ressort à lames mais je dois avouer qu'il fonctionne parfaitement bien. Même sur des routes pavées et mal entretenues (dont il y beaucoup chez moi, hélas) on roule assez confortablement. C'est un peu moins vrai pour l'amortisseur arrière qui, pour des raisons de poids et de prix, n'est autre qu'une mousse synthétique dans un cylindre de carbone. Toutefois avec un amortisseur plus performant de type Fox ou Rock Shox ça devrait aller encore mieux.


3. Le poids:

pour moi c'était l'argument principal qui a orienté mon choix. Velomo est un spécialiste du ultra-léger et du très solide en même temps.
Mon TGV (avec suspension intégrale comme décrite un peu plus haut) ne dépasse que légèrement les 13 kg.
Ce que cela comporte?
- un cadre en acier chromoly avec bôme réglable et 'fourche' arrière mono-bras pour roue décentrée
- un siège monocoque en carbone avec appui-tête et matelas Ventisit (eh oui, par moments le confort prime le poids)
- une transmission avec double plateau à l'avant (denture 34/50) et cassette à 10 pignons Shimano Ultegra assortie d'un dérailleur SRAM Force en arrière.
- un pédalier raccourci (155 mm) avec des pédales SPD
- une direction mono-bras (tiller)
- deux roues avant 20" et une roue arrière 26" à rayons carénées et équippées de pneus Schwalbe One
- des freins à tambours 70 mm

Ce que je n'ai pas:

- un dérailleur avant. Le changement de plateau se fait donc à la main. On s'y habitue.
- des garde-boues (mais j'ai deux 'racleurs' facilement démontables)
- un porte-bagages
- des rétroviseurs (j'en ai un petit monté aux lunettes)
- des vis en titan et autres composants à prix d'or qui pourraient encore faire baisser le poids dans une proportion 1 g / 1 €


4. Le prix

Le tout (ou le peu, c'est selon) m'a coûté un peu moins de € 5.000.


5. La vitesse

Depuis 7 ans je roule en hp scorpion fs 3x20" rohloffisé équipé de suspension intégrale, pare-brise 'Streamer', garde-boues, porte-bagage, rétroviseurs, klaxon à air comprimé, pneus Marathon+,  etc..... . Ce berceau en surpoids pèse plus que le double du TGV et pendant une heure de randonnée j'arrive, non sans peine, a entretenir une vitesse moyenne de 23 km/h sur le plat.
Avec le TGV c'est 32 km/h en moyenne avec des pics de vitesse autour de 45 km/h.
Les amonts courts et modérés comme aux ponts j'arrive à les faire à 25 Km/h sans me dépenser complètement.
En somme, j'arrive à faire les mêmes exploits que sur un VD de route en carbone (qui pèse 4 kg de moins) et je suis déjà entré en compétition spontanée avec bon nombre de cyclistes sur VD qui, depuis, ont dû corriger leur vision du monde.

Ces vitesses-là ne sont peut-être pas vertigineuses aux yeux de quelques-uns sur ce forum, mais il faut savoir que je ne suis pas un athlète d'exception et je n'ai fait que 300 watts lors d'une épreuve d'efforts récente (pour vous donner une idée de ma condition physique).
Alors avec un cycliste plus jeune et plus performant, la vitesse moyenne atteignable devrait monter en rapport.


6. La tenue de route

Grâce à sa suspension, certes sportive, mais effective et son centre de gravité très bas le TGV a une très bonne tenue de route. Même dans des virages étroits parcourus avec une vitesse autour de 30 km/h il ne lève pas la patte. Ceci est aussi vrai pour les virages à gauche qui  - en fonction de la roue arrière déportée à gauche - me faisaient un peu peur au début. Pas de problèmes de ce côté-là.
Par contre, la queue du TGV commence à danser la tarantelle quand on traverse des routes pavées à haute vitesse (> 25 km/h) ce qui provoque des sensations fortes. J'ai dû apprendre à garder mon sang-froid dans ces conditions-là et surtout de ne pas surréagir avec des coups de direction fébriles. La roue arrière décentrée n'y est pour rien à mon avis. C'est plutôt dû à mon amortisseur arrière qui arrive à ces limites quand il est exposé à des chocs à courts intervalles.


7. La direction mono-bras

J'ai eu beaucoup de réticence et il a fallu toute la force de conviction dont ils étaient capables chez velomo avant que je n'adopte le tiller. La direction dessous de ma Déesse (hp scorpion fs) était par trop décontractant (pour ne pas dire 'cool') pour l'échanger contre un mode de direction qui me semblait hyper-nerveux et difficile à gérer lors de mes premiers essais. J'avais l'impression de zigzaguer le long de la route en fonction de la respiration.
Les avantages aérodynamiques du tiller me paraissaient logiques mais les bras pliés et pressés contre le thorax je me sentais comme un poulet de Bresse prêt à la cuisson.
Heureusement je m'y suis adapté très vite. L'astuce est simple: moins on se crispe, mieux c'est. Maintenant je ne touche au mono-bras qu'avec la pointe des doigts et l'effort requis pour diriger l'engin est insignifiant.

À suivre ...

Ah merci pour ce compte rendu Jusdeau
Tu éclaires bien ma vision de ce trike qui n'a pas le principal inconvénient du Windcheetah : une possibilité d'adaptation à la taille du cycliste très réduite (construction "sur mesure" pour le WC)

Ont-ils plusieurs tailles de siège ?
Comment est-il fixé sur le trike ? Est-ce facile de régler l'inclinaison ?

Eh oui, plus on en a, plus on en veut !