Nouveau prototype vélomobile suédois - PodRide Demo v1.2

bison couché a écrit:

D'ailleurs, dans ma tête traîne quelque part encore de bribes d'un article sorti de, sauf erreur, low tech magazine, je me souviens comme la conversion nourriture - mouvement est d'une pauvreté absolut chez l'humain.
J'imagine que la conversion de l'énergie stockée dans une batterie en mouvement n'est loin d'être gratuite non plus mais même pas sûr que l'humain fait mieux de bout en bout.

slt,

en ordre de grandeur, les rendements musculaire et d'un moteur thermique sont les même, autour de 20% au global.
l'énergie électrique d'une batterie a été produite à partir d'énergie thermique, donc on reste sur les même chiffres. (source wikipedia). si c'est des panneaux solaires, de nouveau 15-20%

à noter aussi que la vie animale possède son propre dispositif de raffinage de carburant (le système digestif) que les véhicules ne possèdent pas. donc les périmètres réel a prendre en compte pour les calcul précis de ces rendmeent sont différents. mais en ordre de grandeur ça reste de l'énergie chimique et autour de 15-20 % au global

Ce qui fait le gain c'est vraiment la masse et le volume (ie aero) à déplacer et la vitesse de déplacement .

gully

Fleur a écrit:

Pour la transpiration, dans un VM il y a des éléments la diminuant comme la puissance nécessaire pour atteindre ce seuil de 25km/h qui est beaucoup plus basse qu'avec un vélo (surtout en trerain plat qui sont les conditions pour lesquelles ces VM ont été conçus, j'ai comme chiffre 166W pour rouler à 42km/h avec un Quest, beaucoup moins donc pour 25km/h) et des éléments l'amplifiant comme le manque d'aération qui est une conséquence de la volonté de réduire la tranée du véhicule (les aération ce n'est pas bon pour l'aérodynamique).

Parmi les éléments amplificateurs il ne faut surtout pas oublier le poids, quand il y a beaucoup de relances ça pénalise énormément le vm.

gully-vert a écrit:

Ce qui fait le gain c'est vraiment la masse et le volume (ie aero) à déplacer et la vitesse de déplacement .

Ok!

Effectivement un rapide calcul sur les données de mon vélotaff permet de retrouver les mêmes ordres de grandeur énergétiques entre la version musculaire et la version VAE.

On a juste oublié de prendre en compte le coût énergétique de la production du système électrique (batteries, moteur, contrôleur, capteurs) dans la consommation des VAE (à répartir sur la durée de vie).
Et l'énergie humaine (=nourriture) doit être celle qui a la plus grande proportion de renouvelable.

Un autre point à prendre en compte: même si le métabolisme a un rendement faible, une part énorme de la population n'a pas faim voir plutôt l'inverse, et donc l'énergie de pédalage est déjà disponible sous forme de gras à transformer. Pas de perte de ce côté, il y a du mou. Et beaucoup ont témoigné manger moins une fois qu'ils ont repris le vélo, par une meilleure hygiène de vie et moins de fringales. C'est contre-intuitif, mais 40 % d'obèses devrait aussi l'être.

L'énergie de charge de batterie n'a pas 20 % de rendement: le mix européen est à 2.35x, donc en gros 40 %, et en photovoltaïque c'est 0.6x, l'énergie étant gratuite il n'y a donc que l'amortissement écologique du panneau et de son électronique. Pour chaque Wh dans la batterie, il y a 0.6 Wh d'énergie primaire dans ce cas. Pas de chiffres fiables sur l'énergie grise des batteries de VAE, parce que pas un assez grand échantillon pour l'instant.

On peut espérer que des solutions comme ce Podride permettent à des obèses ou en surpoids de revenir à une masse normale, ceci aiderait aussi à réduire les frais de santé, la consommation calorique de déplacement, certainement le bien-être général aussi.

bison couché a écrit:

Fleur a écrit:

Pour la transpiration, dans un VM il y a des éléments la diminuant comme la puissance nécessaire pour atteindre ce seuil de 25km/h qui est beaucoup plus basse qu'avec un vélo (surtout en trerain plat qui sont les conditions pour lesquelles ces VM ont été conçus, j'ai comme chiffre 166W pour rouler à 42km/h avec un Quest, beaucoup moins donc pour 25km/h) et des éléments l'amplifiant comme le manque d'aération qui est une conséquence de la volonté de réduire la tranée du véhicule (les aération ce n'est pas bon pour l'aérodynamique).

Parmi les éléments amplificateurs il ne faut surtout pas oublier le poids, quand il y a beaucoup de relances ça pénalise énormément le vm.

Tout à fait !

Le VM n'est pas la panacée, il ne va être intéressant du point de vue efficacité énergétqiue que sur des trajets plats avec peu de croisements et une faible densité de trafic ou il peut rouler à une vitesse élevée et constante.

Si la densité urbaine et du trafic augmente et si le terrain devient vallonné, un vélo léger et efficace va devenir plus performant.

Chaque utilisateur potentiel devrait estimer les performances du VM en fonction du/des trajets à effectuer.

C'est parfaitement vrai lorsque le poids du véhicule porteur peut avoir une importance. Parfois, c'est juste sans objet. Par exemple lorsque la personne aurait déjà de la peine à mouvoir son poids propre dans du 5 % et que tout kg ajouté ne ferait qu'empirer la situation. C'est bien plus fréquent qu'on ne voudrait croire.
Là, le point clef est de savoir si l'engin va permettre de grimper quand même. En musculaire, c'est 3 roues ou plus et tout petit braquet. Lent mais valorisant parce que c'est de la liberté retrouvée, et de l'espoir. En électrique c'est le dimensionnement des composants pour encaisser le choc. Un des avantages du Podride initial est d'avoir les vitesses aussi pour le moteur, permettant de monter le couple au roues en baissant la vitesse, dans une plage plus agréable qu'en musculaire pur.
C'est valable pour tout vélo, VM ou pas, mais il faut 3 roues pour avoir accès aux vitesses basses si nécessaire.

Excellent ce podride, enfin un projet qui a une "proof of concept" roulante, sans promettre le beurre, l'argent du beurre et le fondement de mamie nova.

La capacité d'emport me parait short; à titre d'usager utilitaire de la petite reine, une attache remorque me semblerait judicieuse.

Elle est prévue me semble-t'il...

oui, il utilise une remorque sur le proto

Des nouvelles du Podride: http://mypodride.com/latest-news/

En résumé:
- Ils ont fait des appels d'offre pour la fabrication des chassis des prochains prototypes. Les devis sont en train d'arriver.
- La version de base du Podride est musculaire, mais l'adaptation d'une assistance se fera beaucoup plus facilement qu'avant. Le moteur pédalier a été remplacé par un moteur roue Bafang, placé entre le pédalier et le moyeu Enviolo (Nuvinci). Le moteur roue est un peu moins cher que le moteur pédalier et permet de l'échanger plus facilement pour un moteur plus puissant si la réglementation change dans le futur. La transmission est équipée d'un différentiel pour répartir la puissance entre les 2 roues.
- Un pédalier 3 vitesses Efneo, sera proposé en option.
- Le siège a été redessiné. Il est maintenant plus léger, la position longitudinale du siège et l'inclinaison du dossier sont réglables. Il est aussi possible de rabattre le dossier pour accéder plus facilement à l'espace de rangement situé derrière celui-ci.

Le magazine Velovision présentait dans son numéro de février 2015 le Podride, qui roulait déjà et paraissait être au point. C'était il y a 5 ans.
Et pour l'instant il n'est pas encore sorti commercialement. D'ailleurs j'imaginais que l'affaire était tombée à l'eau, mais que nenni.
C'est fou que ce soit si long, même si je me doute qu'il doit y avoir de bonnes raisons (budget réduit, personnel réduit).
Ce n'est pas une critique, mais une simple constatation qu'un béotien en la matière (comme moi) sous-estime la quantité de travail à accomplir et la multiplicité des embûches à éviter.

Le Podride a commencé comme prototype réalisé par 1 personne. Le défi dans ces cas là, c'est de rassembler des fonds pour poursuivre le développement et engager des collaborateurs. Cela peut prendre du temps. L'équipe semble être à présent composée de 3 personnes.

Le développement du Podride se poursuit. Il change un peu de look (le designer est Français!), ce qui n'est pas plus mal et il pourra accueillir 2 personnes à bord. Le 2e siège (règlable) sera en option. C'est étonnant qu'il arrivent à caser 2 personnes lorsque l'on voit la compacité de l'engin qui fait moins de 2m de long!




Apparemment le design n'est pas définitif.

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