bimoz [Nouveau moteur pédalier]

http://www.bimoz.ch/en/
pas mal...

Total weight (motor + battery):1.97 kg
   Motor type: 250 watt, proprietary, high efficiency, permanent magnet motor
   
   Motor:Integrated, clutch-less direct drive
   Motor weight:1.37 kg
   Maximum torque:50 Nm
   Gear shift detection:Yes
   Top speed:25 km/h (because of limitation by law)
   Small battery:Weight: 0.60 kg / capacity: 80 Watt hour / voltage: 14v / range: 40 – 60 km* / duration: 1.5 h at 50% performance
   Large battery: Weight: 1.20 kg capacity: 220 Watt hour / voltage: 14v / range: 130 – 150 km* / duration: 3 h at 50% performance
   Dimensions incl. control unit:Small battery: 292 x 82 x 52 mm / Large battery: 312 x 82 x 52 mm
   Battery type:Sealed, maintenance-free, polymer lithium
   Battery charger weight: 350 g
   Battery charge time:  approx. 3 h

Compte tenu du poids et des performances annoncées, il serait bon d'avoir l'avis de revendeurs spécialisés du forum.
A première vue, sans trop chercher à creuser, avec 14v , ça me semble trop beau.
Ca semble encore plus simple à installer que les moteurs pédaliers existants.

Humm , logiquement  peu d'autonomie ( 80 WH ) , genre : 10 km en VTT et 20 sur route ... seulement pout les sportifs qui solicitent peu leur batterie donc . ( et qui n'ont pas besoin d'AE ... )
Point intéressant : le moteur leger .

Une assistance psychologique

Effectivement, ca semble très light
250 watts sous 14V, c'est du jamais vue.

Un truc pour les sportifs, mais qui est bridé à 25km/h...

Donc qui ne fonctionnera utilement que dans les gros raidillons. Ce qui permet avec une toute petite batterie d'annoncer de grosses autonomies. En fait, n'importe quel VAE a une autonomie infinie, tant que l'assistance est sur OFF.

Même si la batterie est faiblarde niveau capacité, la partie motorisation parait séduisante !
Les 14V ne sont pas forcément un problème pour fournir 250W : j'avais testé le moteur galet hidden power en 14V également, et ça fonctionnait bien et c'était suffisant pour un trajet pas trop vallonné : http://hiddenpower.eu/en/techspecs/index.html

J'ai juste un peu de mal à comprendre le fonctionnement du système, et notamment :
- comment intégrer une roue libre permettant de ne pas entrainer le moteur si on pédale dans utiliser le moteur ?
- comment intégrer une roue libre permettant de ne pas entrainer les manivelles si on utilise le moteur sans pédaler. Je sais, ce n'est pas le but, mais pour avoir expérimenté, ça évite les méchants retours de manivelles dans les tibias...

Ou alors, il n'y a tout simplement pas de roue libre, c'est un "simple" direct drive.

Concept vraiment intéressant. Pour le poids on gagne aussi le poids de la manivelle et de la pédale qu'on retire je pense.

Utiliser le moteur sans pédaler, ce n'est plus dans la catégorie VAE et pas règlementaire, si ?

Pédaler sans utiliser le moteur c'est un cas plus intéressant. Avec peu ou pas de frottement il reste l'inertie du rotor.

Ils auraient déjà levé 147 521 $ quand même !

Bon, ils vous ont écouté ; ils passent en 36v. Posté sur leur site il y a 5 jours.
C'est bien mais du coup on se demande si c'était si bien étudié que ça..

237 000 dollars au compteur.
En même temps, à ~1000 dollar le kit , ça ne fait que 237 clients.

Juin 2018... et toujours rien de livré  Finalement ça semble bien être une superbe escroquerie à 1.3 Million d' euros. Pas mal...

( Il sera peut être bientôt listé avec d'autres escroqueries célèbres dans le financement participatif (En anglais dans le texte : https://www.digitaltrends.com/cool-tech/biggest-kickstarter-and-indiegogo-scams/) )

Sinon le même concept (de moteur pas d'escroquerie), qui lui semble bien en vente : http://www.pendix.com. Deutsh qualitat - 6,5Kg (avec batterie ?)
C'est vrai que les "moins de 2kg, batterie incluse" du Bimoz aurait dû faire plus que sourciller..

le voltage c 44V

Ben si c une arnaque je ne comprends pas qu' ils continuent de payer l' hebergeur du site...

Quelqu'un a testé ?

Le pendix, beau design !
Remarque, pour 1690€ on peut soigner le look !

Fabien67 a écrit:

le voltage c 44V

Les specs d'origine étaient à 14v. Comme pas mal de monde trouvait ça plutôt irréaliste, ils ont modifié.

Il y a deux ans, il leur fallait soi-disant juste 100 000€ pour mettre en production.

Et ça fait deux ans que la mise est production est repoussée de mois en mois. Une amélioration par ci, un petit souci technique par là etc.. Je pense que jusqu'à présent ils ont su rester dans les clous du financement participatif indiegogo qui impose simplement de donner des nouvelles du projet régulièrement.

Des specs qui font rêver, une bonne accroche video, qq photos, une ou deux pièces produites en chine et hop 1.3M d'€, probablement dans une banque de Dubai. Il faut lire les commentaires (en allemand).

Pour les 14 V, je suppose que c´était simplement une faute.

Mais d´où viennent les infos d´investissements ?

Ce qui est sur, c´est que je n´investirais pas dans ce domaine, aussi passionnant soit-il....

Et bien étant un des clients, si c'était une arnaque je ne sais pas pourquoi ils feraient une lettre de nouvelles quasi hebdomadaire, avec photos, explications, embauche d'ingés lorsque nécessaire...
Donc c'est lent, très lent, mais semble bien réel.
Les modifications que j'ai vu étaient toutes pertinentes, juste dommage pour les délais.

La publication d'informations sur le projet est une imposition de beaucoup de plateforme de crowfunding.

En plus, comme il est toujours possible de commander un Bimoz, il est donc important de faire vivre le projet pour attirer de nouveaux investisseurs.

Le fait qu'il y ai des infornations ne veut donc rien dire, cela peut aussi bien être une arnaque que le retard très habituel des projest de crowfunding.

Cela dit, pour moi, les backers de ces projets sont en fait des pigeons/cochons payeurs. encore plus lorsque le créateur est une société qui pourrait très bien investir elle-même pour développer son produit (exemple Knog Oi) car de plus en plus de sociétés se sont dit que le crowdfunding est une manière plus économique et moisn risquée de financer leur développement que d'investir directement dans le dévelopement de leur produits.  Si il y a des imbéciles utiles pret à donner leur argent gratuitement (sans interet ou sans partiicipation au capital de la société du créateur comme le veulent les règles du capitalisme), pourquoi ne pas en profiter ?

Il n'y a aucun intéret de supporter ce genre de projet en tant que backer car :

1. Un "backer"n'est pas un client mais quelqu'un qui donne son argent pour aider à la création du produit sans aucun garantie d'une quelconque contrepartie, il ne bénéficie d'aucune des protections dont bénéficie l'acheteur d'un produit.
   
2. L'expérience montre que dans les meilleurs cas, il y a très souvent du retard dans le projet, retard qui peut être massif, jusqu'à plusieurs années.  Exemple Vellobike+ : le projet est en retard de plus d'un an (mais a abouti), Helix qui a plus de deux ans de retard sans aucune garantie de jamais aboutir.
   
3. Dans beaucoups de cas, le produit final diffère de ce qui à été promis.  Un exemple : Vellobike+ le vélo pliable développé est beaucoup plus grand plié et beaucoup plus lourd que ce qui avait 'eté promis.
   
4. Les backers sont souvent les derniers servis car le créateur a inttéret a d'abord servir des vrai clients qui peuvent annuler leur commande en cas de pré-commande ou ne pas acheter le produit en magasin si il n'y a pas de stock alors que les backers n'ont aucune possibilité de récupérer leur argent.  Exemple Knog Oi et Vellobike+ qui ont d'abord fournis des revendeurs et des testeurs avant de donner aux backers leur "reward".  Pour la sonnette Oi, elle était moins chère en magasin que ce que les backers ont payés !
   
5. Et puis bien sur, il y a les projest qui n'aboutissent pas et ou les backers ne reçoivent rien du tout, exemple Shareroller IV.  Les raisons des echecs ne sont pas que de l'escroquerie mais aussi un manque de cométence du/des créateurs qui soit sont incapables de développer le projet, soit ont sous-estimés les couts de développement ou fabrication du produit.
   

Au final, si on est intéressé par un produit proposé dans un projet de crowfunding, il est préférable de ne pas être backer mais d'attendre la phase de pré-commande du produit qui suit très souvent la phase de crowfunding ou on est un client et ou on bénéficie des protections légales dont bénéficies un client pour tout achat d'un produit.

Je parle ici bien sur du crowdfunding pour développer un produit.  

A coté de cela, il y a le crowfunding ou on apporte de l'aide à quelqu'un pour solutionner un problème qu'il rencontre sans contrepartie et qui est en fait faire oeuvre de bienfaisance, similaire a aider des ONG comme Gaia, Greenpeace etc. et qui n'est pas concerné par ce qui écrit ci-dessus.

cavallo pazzo a écrit:

Et bien étant un des clients, si c'était une arnaque je ne sais pas pourquoi ils feraient une lettre de nouvelles quasi hebdomadaire, avec photos, explications, embauche d'ingés lorsque nécessaire...
Donc c'est lent, très lent, mais semble bien réel.
Les modifications que j'ai vu étaient toutes pertinentes, juste dommage pour les délais.

Tant qu'on gagne 10 000 euros par semaine on joue..

Je note que les commentaires compromettants ont été supprimés de indiegogo. Et sur le site http://www.z-institute.ch/de/ qui porte le projet Bimoz il n'est plus fait mention de la domiciliation à Dubai de Armin Pornbacher, CEO. Mais je l'ai lu il y a qq jours.

Mais il y a lire sur pedelecforum.de

https://www.pedelecforum.de/forum/index.php?threads/bimoz-neuer-pedelec-antrieb-aus-der-schweiz-kommt-auf-indigogo.39117/page-72

A coté d'avis sur les specs irréalistes, extraits traduit par google :

"Roland Eschler en tant qu'employé de Solartera (moneyhouse.ch) est associé à des hommes honorables tels que Jean Claude Frönd, Heinz Piroth alias Heinz Hensley, alias H. Knöpfel, Dietmar Blum et Jürgen Hewing (Alpenkönig) et Wibex GmbH."

" ...moneyhouse.ch regroupe les 2 dernières activités de Mr. Eschler chez Solatera / Wibex Treuhand et South African Mining LTD. Toute personne qui se soucie de google par la suite constateront que les deux étaient des escroqueries pures.."

Information sur Heinz Piroth alias Heinz Hensley : https://translate.google.fr/translate?hl=fr?sl=auto&tl=fr&u=https%3A//www.psiram.com/de/index.php/Heinz_Heinrich_Hensley-Piroth

--> spécialiste de la fraude à l'investissement condamné à 11 ans de prisons pour escroquerie


à Zugerstrasse 76B, CH-6340 Baar, Il y a déjà au moins 3 sociétés, au nom des 3 meme personnes.

Z-institue : http://www.z-institute.ch/de/ (qui porte le projet BIMOZ)
Suisse Solar AG https://www.moneyhouse.ch/fr/company/suisse-solar-ag-6539340471,
Suisse laboratories AG https://www.moneyhouse.ch/de/company/suisse-laboratories-ag-3791085671

Deux points: au début, les erreurs étaient grossières comme de faire un stator en une pièce, non laminé, idéal pour n'avoir que des pertes de courant de Foucault... Puis ils ont corrigé ce point, et fait produire des stators laminés.
Machine de bobinage bien réelle, j'ai bossé sur la même, et des photos de tests d'électronique avec des graphes à l'oscillo qui causent et sont bien dans le tir.
Si c'est de l'arnaque pure, ils ont tellement bien monté leur bateau que c'en est impressionnant.
Il y a un an, entre l'approximatif de la technique et l'attente, j'ai eu chaud pour mes sousous. Là, je suis juste triste pour l'incompétence sur beaucoup d'étapes, c'est de l'amateurisme, mais moins inquiet sur la réalité du projet.

De loin pas certain que quoi que ce soit en sorte, ça aussi c'est clair. Mais avec les nombreux projets en participatif qui ont réussi pour moi, un couac de temps à autres semble inévitable.

En Avril 2016, c'était tellement bien "vendu" et tellement prêt à être produit en masse que j'ai failli "acheter" en me disant que je pourrais l'utiliser durant mes vacances d'aout. Ce qui m'a retenu c'est le nombre fantaisistes de pieces disponibles.  Ce qui est d'ailleurs toujours le cas. Comme si on voulait créer la pénurie ; "plus que 5 disponibles, dépéchez vous..."

As tu remarqué que la video de "stress test" publiée en sep 2017 est faite principalement en descente.... Peut être qu'ils voulaient tester la qualité de la connectique ? Mon commentaire sur youtube à ce sujet n'a jamais été publié. Là j'ai commencé à penser qu'on se foutait de notre gueule.

Avec le recul, une plateforme de financement participatif c'est vraiment du pain béni pour les pros de  l'escroquerie à l'investissement.
Tu annonces des specs pas trop irréalistes mais allèchantes et un joli protoype qui semble fonctionnel. Avec une imprimante 3D c'est facile de nos jours. Si tu cibles des personnes à fort pouvoir d'achat, c'est pas 1000 € de perdu qui vont créer suffisement d'émoi pour faire un procès contre... contre qui d'ailleurs ? Un SARL qui peut déposer le bilan à la première alerte ?

Avec les conditions indiquées sur ces plateformes, faire un procès ne va pas être facile, il va falloir démontrer que c'est une escroquerie = que le créateur n'a jamais voulu vraiment développer le projet et que ce n' est pas simplement un echec technique ou financier d'un créateur de bonne fois.

Probablement que le fait d'avoir un vrai boulot de développement permet d'ailleurs de s'en sortir sans encombre, même si tout n'est pas propre et que du blé est passé à gauche...
Qui vivra verra, au moment où j'ai acheté ce système, cela semblait en effet très intéressant car léger et adapté au VTT, pas comme les systèmes ajoutant 5 kg et offrant un couple de camion, inutile lorsque l'on veut juste faire baisser les pulses de 20 à 25 unités.
La promesse de gestion en fonction du cardio est aussi très sympa, j'y pense depuis 2006 et n'ai pu en sortir une version de série. Eux non plus d'ailleurs pour l'instant, mais qui sait...

Je répond à "l'asservissement aux pulses" qu'on a déjà du aborder par ailleurs

Pour quelqu'un qui ne maitrise pas la chose et qui ne veut pas regarder son cardio, pourquoi pas, mais personnellement, bien que ce soit "vital", je préfère m'en occuper à ma guise :

- des petits "excès" quand on se sent particulièrement bien peuvent être bénéfiques
- il y a des paramètres qu'on doit avoir du mal à saisir : si on force en se contractant, les pulses ne montent pas trop (dans mon cas et si ça ne dure pas longtemps), mais dès que j'arrive en haut de la côte et que je me relâche, les pulses montent au moins de 10


Pour les "produits à venir" j'ai été tenté par
- le trike électrique kervelo "proposé" à un prix très raisonable
- divers assistances à galets

Les angoisses de mon Windcheetah, entièrement payé d'avance, c'était imposé, que j'ai bien cru ne jamais voir arriver m'ont calmé ... pour le moment

https://c1.iggcdn.com/indiegogo-media-prod-cld/image/upload/c_limit,w_695/v1529412405/rqqnszvnpiamdyg5pttn.jpg
http://link.indiegogo.com/click/5b2a087f4843ea113f098cc5/aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g_dj1Wb1RaV3V6bnhoOD9hdXRvaGlkZT0xJmNvbnRyb2xzPTEmc2hvd2luZm89MA/5787f71f99964a417b8b456aBdf5cbb31
https://c1.iggcdn.com/indiegogo-media-prod-cld/image/upload/c_limit,w_695/v1529425003/qovoq0n2mp3et6s17rzd.jpg

Quelques nouvelles fraîches...

Au moins cela bouge.

un avis sur Indiegogo

minimachines.net a écrit:

Indiegogo c’est là où échouent les campagnes refusées par Kickstarter

Je viens de lire tout l'article et les commentaires, ça fait carrément peur !
Plateforme servant de repaire de malfaiteurs. Comment un projet honnête pourrait avoir l'air propre au milieu de tout cela ?
Donc à fuir, sous peine d'y perdre sa crédibilité.
Merci pour le tuyau, encore pas lu ceci jusqu'ici. Juste trouvé qu'il y avait plutôt peu de suivi de la plateforme, mais c'est tout jusqu'ici...

Plus qu'à attendre les résultats des nombreux retards et la sortie d'un éventuel produit.