Quels matériels et tutos pour soudure ou assemblage ?

Bonjour,  

J'ai un projet en cours de transformation de bicyclette en trike hammerhead:

• https://velorizontal.1fr1.net/t21947-mini-kitty-et-son-projet-de-trike-electrique-pas-couche
  
• https://velorizontal.1fr1.net/t21953-conception-et-construction-d-un-train-avant-pour-mon-trike-debout
  
• https://velorizontal.1fr1.net/t21950-guidon-adapte
  
• https://velorizontal.1fr1.net/t21949-ajouter-un-dossier-a-une-selle
  

Pour les découpes et assemblages vissés, j'ai tout ce qu'il me faut et en versions adaptées à ma force physique.

Par contre, sauf avis contraire, il est probable que mon petit fer à souder ne convient pas pour les soudures nécessaires (sur acier), c'est celui ci : https://www.youtube.com/watch?v=tXTVXxbCdb8

Si c'est possible, ce qui serait économiquement et musculairement bien, expliquez moi comment et avec quel type de bobines de métal.

Si ce n'est pas possible, j'aimerais qu'on m'indique un équipement peu cher (1), léger musculairement (2), car je n'ai que mon tricycle comme projet métal (3) et les tutos relatifs accessible aux plus débutants...

Vos idées et informations pour mon (futur) équipement ?

Notes:

1. j'ai regardé la soudure MIG/TIG c'est hors de prix et rien en occasion à porté de métro ou de bourse
   
2. pas plus de 1,5kg à manipuler
   
3. en dehors de mes projets électronique pour lesquels mon fer à souder suffit largement
   

Une synthèse sur la soudure dans le cyclisme : http://wiklou.org/wiki/Soudage

1/ Une méthode iconoclaste, la soudure à froid :

• pub / tuto : https://www.youtube.com/watch?v=svdafs3N8QA
  
• un utilisateur "moto" content : http://www.crazymoto.net/index.php?showtopic=448692
  
• beaucoup d'a priori négatifs sur les forums, y compris celui où nous sommes, mais sans documentation, juste du feeling

Mais très tentant surtout lorsqu'on pense que en moto, les vibrations et tensions sont certainement plus violentes qu'en vélo ou en trike...

2/ Un fil de discussion sur la soudure par brasure / au fer à souder sur un bateau : http://www.le-projet-olduvai.com/t3483-la-soudure-et-la-brasure-pour-les-nuls

Là, c'est intéressant car les contraintes sur un bateau sont fortes, de même que le besoin d'avoir le meilleur rapport résistance / efficacité / poids de l'équipement... Le fil est, malheureusement peu développé sur la soudure électrique (j'ai tendance à ne pas aimer le gaz)

3/ Plus classique, en soudure à l'arc, le poste à souder le moins cher chez mon fournisseur préféré : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-shunt-deca-star-140-e66600

Vos avis sur ces trois pistes ?

Je suis loin d'être un expert en la matière mais il me semble que la soudure à l'arc (classique) n'est pas la plus indiquée pour souder un cadre de vélo qui même si il est en acier est très mince !
Il me semble que la soudure la plus adaptée est la MIG/TIG mais comme l'a constaté le prix du matériel est rédhibitoire .... Peut-être trouver un artisan sympa que te ferait ça pour un prix plus que correct (des fois on en trouve)

La brasure présente l'inconvénient de beaucoup chauffer les pièces à assembler et de les déformer. Quand à la soudure à froid, je n'ai aucune expérience ni retour sur ce sujet.

Merci de ta réponse !

Pour la soudure MIG, un artisan sur Paris c'est devenu impossible à trouver... Si les ateliers associatifs étaient plus coopératifs vis à vis de moi, je pourrais essayer de leur coté mais malheureusement ce n'est pas le cas...

• Un poste MIG chez mon fournisseur préféré mais tout nu donc tous le reste du matériel à acheter : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-mig-deca-starflux-130-e1400124298
  
• kit MIG chez Amazon le moins cher marque inconnue de moi : https://www.amazon.fr/Proweltek-PR1216-Poste-souder-sans/dp/B00I7UNIFY/
  
• kit MIG chez Amazon le moins cher de marque connue de moi pour l'outillage en général : https://www.amazon.fr/Stanley-MIG-MAG-90A-Semi-Automatique/dp/B00DPCVIHE/
  

Pour la soudure à l'arc, oui, effectivement c'est une considération importante et la recherche sur le forum montre que très peu de discussions traitent de la soudure à l'arc.

J'ai cependant trouvé ceci :

• tuto en français généraliste (il soude des tuyaux pour faire une rambarde à la fin du tuto) : https://www.youtube.com/watch?v=hhL4m7ca3tM
  
• tuto en anglais pour le cyclisme : http://www.atomiczombie.com/Tutorial%20-%20Arc%20Welding%20Basics%20-%20Page%201.aspx
  

Ce qui montre que c'est loin d'être impossible... Par contre, il semble qu'il faille pas mal de matériel en plus que je n'ai pas : masque, marteau, gants, tablier, briques réfractaires...

masques le moins cher trouvé en automatique comme indiqué sur tuto : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/

marteau le moins cher : https://www.amazon.fr/Silverline-515858-Marteau-piquer-soudure/dp/B000LFRPNO/

=> 35€ de plus pour l'équipement soudure à l'arc

je ne sais pas si les briques réfractaires sont plus utiles à l'arc que lorsqu'on fait de la soudure MIG...

Pour la brasure, je n'ai rien trouvé sans gaz... Pour le moment  

J'ai l'impression qu'en comparant l'équipement arc / MIG les kits amazon peuvent quelque part rééquilibrer le coût d'équipement...

Plus d'avis ?

Hormis le poste à souder, le seul équipement obligatoire est le masque, bon des gants en cuir peuvent être utiles ; si tu n'as pas de marteau à piquer (pour la soudure à l'arc uniquement) tu peux le remplacer par un burin ou n'importe quel truc pointu en ferraille pas trop tendre (vieux ciseau à bois par ex.).
L'idéal pour souder un cadre : TIG ou soudo-brasage.
La soudure à l'arc nécessite des intensités de courant assez élevée et donc des épaisseurs certaines (1 mm commence à être tendu..., à partir de 2 mm ça le fait). Pour éviter les soudures (à l'arc) sur tubes fins, doit être possible de manchonner (par collage) les extrémités des tubes pour renforcer les épaisseurs...
A ta place je me rapprocherai d'un atelier de chaudronnerie, il serait étonnant que tu ne finisses pas par trouver quelqu'un qui accepte de te donner un coup de main contre un billet. Combien de fois l'ai-je fait...
En terme de poids du matériel, le plus léger sera le poste à soudure à l'arc, les autres nécessitent une ou deux bouteilles de gaz.
Ah oui, les tuto..., sur le net tu en trouveras un foultitude.
Si Shakespeare t'es familier, ce site est riche : http://www.atomiczombie.com/Tutorial%20-%20Arc%20Welding%20Basics%20-%20Page%201.aspx

Merci

le tuto est pour la soudure à l'arc... d'ailleurs je l'avais déjà mis dans ma partie de recherche sur ce sujet, mais comme le TIG est aussi de la soudure à l'arc mais vraiment beaucoup plus chère, peut être est ce pour ce point là ?

comme dit plus haut, il n'y quasi plus d'artisans sur Paris, a fortiori de chaudronier, un effet de l'inflation immobilière et des prises de retraites qui convertissent toutes les boutiques en boutiques de produits hauts de gamme...

TIG et soudure à l'arc sont deux procédés différents ; certes dans les deux cas un arc électrique permet de chauffer le métal et il y apport de matière mais la comparaison s'arrête là.
Il n'est pas impossible de fabriquer un cadre de vélo via soudures à l'arc, d'aucuns l'ont déjà fait, par exemple :
http://www.python-lowracer.de/francaise/construction.html
en ce cas les épaisseurs de tubes (carrés) vont de 1 mm à 1,5 mm
L'auteur du site a voyagé avec ses vélos, chargés donc ; ils ont résisté, la soudure à l'arc sur ces épaisseurs ; en observant les photos tu remarqueras cependant que les soudures ne sont pas de splus esthétiques (!) et par conséquent non optimum, mais elles tiennent...
Sur d'autres fabrications présentées sur ce sites on peut trouver des tubes allant jusqu'à 2mm d'épaisseur.
Lorsque l'auteur s'est attaqué à la fabrication de son premier python il n'avait jamais soudé...

Merci

Synthèse




1/ Fer à souder : no way




2/ Soudure à froid

Une méthode iconoclaste, mais qui donne des résultats pour certains :

• pub / tuto : https://www.youtube.com/watch?v=svdafs3N8QA
  
• un utilisateur "moto" content : http://www.crazymoto.net/index.php?showtopic=448692
  
• beaucoup d'a priori négatifs sur les forums, y compris celui où nous sommes, mais sans documentation, juste du feeling
  

Mais très tentant surtout lorsqu'on pense que, en moto, les vibrations et tensions sont  certainement plus violentes qu'en vélo ou en trike...

Coût : Metolux 18€ par kit, quantité nécessaire inconnue http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/soudure-a-froid-special-mecanique-metolux-e66213




3/ Soudure par brasure

Un fil de discussion sur la soudure par brasure / au fer à souder sur un bateau : http://www.le-projet-olduvai.com/t3483-la-soudure-et-la-brasure-pour-les-nuls

Là, c'est intéressant car les contraintes sur un bateau sont fortes, de même que le besoin d'avoir le meilleur rapport résistance / efficacité / poids de l'équipement... Le fil est, malheureusement peu développé sur la soudure électrique (j'ai tendance à ne pas aimer le gaz)

Cependant, quasi que des équipements à gaz combustibles, donc opposition de principe de ma part...




4/ Soudure à l'arc

le poste à souder le moins cher chez mon fournisseur préféré 50€ : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-shunt-deca-star-140-e66600

exemple de construction avec matière épaisse de 1 mm à 1,5 mm : http://www.python-lowracer.de/francaise/construction.html

Tutos

• tuto en français généraliste (il soude des tuyaux pour faire une rambarde à la fin du tuto) : https://www.youtube.com/watch?v=hhL4m7ca3tM
  
• autre tuto en français : https://www.youtube.com/watch?v=_7oL-wKYnNY
  
• tuto en anglais pour le cyclisme : http://www.atomiczombie.com/Tutorial%20-%20Arc%20Welding%20Basics%20-%20Page%201.aspx
  

Remarques :

• utilisable pour différents métaux autres que l'acier
  
• grand choix de diamètres de baguette : étudier quel est le diamètre le plus pertinent
  
• réputation de complexité de maniement
  
• irrigularité du travail et interruptions surtout lorsque débutant(e)
  
• fusion des matériaux donc dangereuse pour les tubes avec une épaisseur de matière fine qui sont fréquents en construction de cycles
  
• manipulations fréquentes pour renouveler l'électrode / baguette
  
• changement rapide de matière à souder

Coût investissement 119€:

• poste 50€
  
• gants 6€ : https://www.amazon.fr/Silverline-282389-Gants-soudeur-330/dp/B000LFXRZO/
  
• masque 31€ (version moins bonne comprise dans kit MIG) : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/
  
• marteau brosse 9€ : https://www.amazon.fr/Stanley-460407-Marteau-brosse-format/dp/B00EC7M992/
  
• marteau à piquer les soudures pour soudure à l'arc 5€ : https://www.amazon.fr/Silverline-515858-Marteau-piquer-soudure/dp/B000LFRPNO/
  
• tablier 18€ : https://www.amazon.fr/Rockytale-Tablier-soudure-qualit-velours/dp/B01BLBOVVK/
  

Coût consommables : très variable, plus cher au poids que pour le MIG




5 / MIG

Méthode favorite des forumeurs d'ici...  

Mon trike étant en acier et souhaitant travailler au plus simple et moins cher, j'étudie uniquement le "sans gaz" donc "avec fil fourré"

• Un poste MIG chez mon fournisseur préféré mais tout nu donc tous le reste du matériel à acheter 221€ : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-mig-deca-starflux-130-e1400124298
  
• kit MIG chez Amazon le moins cher marque inconnue de moi 190€ : https://www.amazon.fr/Proweltek-PR1216-Poste-souder-sans/dp/B00I7UNIFY/
  
• kit MIG chez Amazon le moins cher de marque connue de moi pour l'outillage en général 200€ : https://www.amazon.fr/Stanley-MIG-MAG-90A-Semi-Automatique/dp/B00DPCVIHE/
  

Tuto MIG :

1. https://www.youtube.com/watch?v=OqVVwtReJJI
   
2. https://www.youtube.com/watch?v=WhO_Vdo6Gqs
   

Remarques :

• utilisable uniquement pour de l'acier
  
• soudures fines
  
• réputation de facilité de maniement
  
• adapté aux épaisseurs fines de métal
  

Coût investissement au moins cher 214€ si on fait confiance au masque du kit 245€ si on veut une meilleure protection:

• Poste : 190€
  
• gants 6€ : https://www.amazon.fr/Silverline-282389-Gants-soudeur-330/dp/B000LFXRZO/
  
• masque 31€ (version moins bonne comprise dans kit MIG) : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/
  
• marteau brosse compris dans kits MIG
  
• tablier 18€ : https://www.amazon.fr/Rockytale-Tablier-soudure-qualit-velours/dp/B01BLBOVVK/
  
• torche pour MIG : compris dans kits MIG
  
• pince de masse pour MIG : compris dans kit MIG
  

Coût consommables: bobines fil fourré pour MIG sans gaz 17€ pour 900g en 0,9mm: https://www.amazon.fr/Proweltek-Ine-PR1038-Bobine-soudage-MIG-MAG/dp/B003JDDCXW/




6/ TIG

complètement hors de prix ET pas d'artisans pour sous traiter sur Paris
je ne creuse pas dans la mesure où je ne fais pas partie des croyants de la religion du Loto...




AUTRE pour soudures à chaud :

• gants 6€ : https://www.amazon.fr/Silverline-282389-Gants-soudeur-330/dp/B000LFXRZO/
  
• masque 31€ (version moins bonne comprise dans kit MIG) : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/
  
• marteau brosse 9€ compris dans kits MIG : https://www.amazon.fr/Stanley-460407-Marteau-brosse-format/dp/B00EC7M992/
  
• marteau à piquer les soudures pour soudure à l'arc 5€ : https://www.amazon.fr/Silverline-515858-Marteau-piquer-soudure/dp/B000LFRPNO/
  
• tablier 18€ : https://www.amazon.fr/Rockytale-Tablier-soudure-qualit-velours/dp/B01BLBOVVK/
  
• bobines fil fourré pour MIG sans gaz 17€ pour 900g en 0,9mm: https://www.amazon.fr/Proweltek-Ine-PR1038-Bobine-soudage-MIG-MAG/dp/B003JDDCXW/
  
• bobines fil plein pour TIG (pas regardé)
  
• baguettes pour soudure à l'arc 30€ les 270 : https://www.amazon.fr/Proweltek-Ine-PR1021-Boîte-Baguettes-soudeur/dp/B018IMIZW6/ énorme choix en diamètres et tarifs
  
• torche pour MIG : compris dans kits MIG
  
• pince de masse pour MIG : compris dans kit MIG
  

Question suite à cette synthèse : quelles quantités de fil pour MIG ou de baguette, voire de Metolux,s sont elles nécessaires pour mon projet ?

• https://velorizontal.1fr1.net/t21953-conception-et-construction-d-un-train-avant-pour-mon-trike-debout
  
• https://velorizontal.1fr1.net/t21950-guidon-adapte
  
• https://velorizontal.1fr1.net/t21949-ajouter-un-dossier-a-une-selle
  

En effet, il y a entre 100 et 130€ de différence d'investissement entre la soudure à l'arc et la soudure MIG sans gaz, outre la facilité d'usage unanimement considérée comme supérieure pour le MIG, c'est aussi le coût des consommables qui joue à ce niveau et plus exactement pour ce projet ci... Car j'aurai peu d'autres projets...

Vos avis sur cette quantité de matériaux d'apport  pour ce projet là en particulier ? Vous pouvez, bien sûr, ne parler que par rapport aux techniques que vous avez déjà manipulées !

Pour mes soudures j'utilise le soudo brasage . C'est que je préfere pour souder du tube fin . L'inconvenient du gaz c'est que les bouteilles sont chères . Il existe chez casto ou leroy merlin des postes bi-gaz petit , leger, (74euros) . Ce sont les bouteilles qui sont cheres 22 euros l'oxygene et 10 euros le gaz . Mais comme dans ton cas c'est pour une seule utilisation a voir si cela vaut le coup .

Sur le tig/mig je n'ai pas d’expérience .

En tout cas quelque soit la manière de souder cela chauffe fort et les pièces a souder doivent etre tenu fermement sur un marbre pour respecter les cotes . On passe souvent plus de temps a concevoir et fabriquer le marbre que le velo .

Si tu ne trouve pas de solutions satisfaisantes pour toi avec le soudage as tu envisagé le mariage du carbone et de l'acier . Pas d'outillage particulier , mise en ouvre facile , solidité extrême , tu n'achetes que ce dont tu as besoin pour une fabrication .

Bonjour et merci !

1/ En fait, si j'évite les bouteilles de gaz, c'est parce que j'ai une installation médicale à oxygène chez moi... Et que pour le coté "ça chauffe", je compte travailler sur mon balcon mais que y stocker du gaz me parait compliqué alors que le stocker en intérieur me parait dangereux.

Cependant, as tu une idée de la quantité d'apport de matière que tu ferais pour un projet comme le mien ? C'est histoire de faire une déduction de coûts pour les autres techniques...

2/ Oui, j'ai passé 8 mois à faire un marbre d'usinage pour mon bac c'est l'horreur ces trucs, même si c'est très utile en usinage... J'avoue avoir surtout pensé à utiliser mes serre joints en métal... J'ai eu l'impression que c'est la méthode la plus employée.

Qu'en penses tu ?

3/ Peux tu détailler pour le carbone ? Comment ça se passe ? Comment on fait et avec quoi ?

Stocker les bouteille de gaz ne présente aucun danger , mais si tu as une aide a la respiration , le fait de souder mettra ta tête prêt de la flamme et là il peut y avoir un danger .  

Pour un projet comme le tien en gros j'envisagerai deux bouteilles  (oxygene et gaz)  pour t'entrainer a souder et deux fois deux bouteilles
si tout se passe bien . Soit environ 100 euros . Mais c'est une estimation sans garantis . Tu rajoutes 20 euros pour les baguettes a souder .

Des serres joint d'accord , mais pour serrer des tubes métalliques du marbre , donc lourd et encombrant sur un balcon .

Pour le carbone c'est tu tissus carbone qui est imprégné avec de la résiné epoxi . Dans ton cas tu peux par exemple faire la liaison entre les boitiers de pedalier en sculptant la forme dans du polystirene extrudé et recouvrir le tout avec des couches de tissus carbone .  

Ou bien garder tes tubes acier et au lieu de faire la liaison par soudure tu utilises le carbone . Regarde ce fil pour la construction d'un Td en bambou  et carbone et imagine en remplaçant le tube bambou par de l'acier .
https://velorizontal.1fr1.net/t21459p50-construction-bambou-saison-ii

Merci !

1/ Je ne suis pas tous le temps sous O2, je pense donc surtout travailler dans les quelques heures par jours où je suis sans.

Je reste sur mon option "sans gaz quel qu'il soit" et mon balcon étant constuit dans le bâtiment et non posé sur sa façade, sa resistance est comparable au reste de mon logement...

Cependant, pourrais tu estimer quelle quantité de matière tu verrais en soudure pour mon projet ? Ça me parait important en tant qu'élément de décision...

2/ Les boîtiers de direction tu veux dire ?

Je regarde cette technique de tissu carbone  / liant epoxy / tubes et je dis ce que j'en pense ensuite

3/ je viens de regarde pour le positionnement des pièces, il semble qu'il y ai un fort usage d'aimants de soudeur/soudage/soudure

Des avis sur le sujet ?

Quelques précisions sur les capacités de soudage des différents appareils :
- arc : ne soude bien réellement que l'acier ; il existe des baguettes pour inox, alu mais le résultat n'est vraiment pas bon. Une baguette permet, très environ hein, de souder la même longueur (donc pas tant de manipulation que cela). Un tablier de soudeur est inutile pour ce genre de travaux (dans l'industrie sur de grosses épaisseurs nécessitant de fortes intensités et donc pas mal de projection le tablier a son utilité). J'ai une dizaine d'année de soudage pro à mon actif et le tablier restait souvent accroché à sa place...
- MIG : grosses soudures, pas terrible pour épaisseurs fines mais si ça colle, permet de souder également et avec la même qualité acier, inox et alu. Le MIG est davantage un appareil pour faire des longueurs en industrie pour grosses épaisseurs et remplir les chanfreins.
- TIG : le top pour tous métaux et toutes soudures hormis là où le MIG a son rôle
- chalumeau : autre solution top pour les cadres de vélo.
Un marbre sera utile mais pas obligatoire. Après soudure ton cadre risque d'avoir subit des déformations dues à la chauffe, il faudra le redresser ; le marbre sera alors utile mais une bonne règle et/ou un bon oeil fera l'affaire.

Par rapport au coût, il te faut prévoir de quoi apprendre, d'abord faire quelques longueurs puis entraînement sur des tubes ; là pas facile d'évaluer le nombre de baguettes nécessaires (c'est variable selon les personnes), quant à la ferraille : récup.

Sinon, peut-être moyen quand même de trouver un soudeur au black sur lbc...

Merci pour ta synthèse

Un soudeur à Paris ?
Non, au tarif des offres, ça en vaut vraiment pas du tout le coup!
Il y a surtout "des" qui amortissent leur poste de soudure en location en 2 jours, alors bosser eux même... Sinon ce sont des serruriers et des plombiers au tarifs parisiens... Du genre deux mois de SMIC pour changer une serrure en 2h.

Mini Kitty a écrit:

Merci !



Cependant, pourrais tu estimer quelle quantité de matière tu verrais en soudure pour mon projet ? Ça me parait important en tant qu'élément de décision...

2/ Les boîtiers de direction tu veux dire ?

Je suppose que tu parles des baguettes de soudures . Deja avec un pack  de 20 baguettes de  333 mm de long  pour 920° celsius  et a  18,30 euros chez leroy  tu as largement de quoi faire , au pire un deuxième pack .


Les aimants je n'utilise pas mais pourquoi pas


Pour les serre joints je parle de tubes de section rectangulaire 60x30 , lg 2 m  , qui me servent de marbre pour enserrer les roues quant je fais un cadre .

Merci !

Donc, au niveau synthèse on a :



1/ Fer à souder : no way




2/ Soudure à froid

Une méthode iconoclaste, mais qui donne des résultats pour certains :

• pub / tuto : https://www.youtube.com/watch?v=svdafs3N8QA
  
• un utilisateur "moto" content : http://www.crazymoto.net/index.php?showtopic=448692
  
• beaucoup d'a priori négatifs sur les forums, y compris celui où nous sommes, mais sans documentation, juste du feeling
  

Mais très tentant surtout lorsqu'on pense que, en moto, les vibrations et tensions sont  certainement plus violentes qu'en vélo ou en trike...

Coût : Metolux 18€ par kit, quantité nécessaire inconnue http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/soudure-a-froid-special-mecanique-metolux-e66213




3/ Soudure par brasure

Un fil de discussion sur la soudure par brasure / au fer à souder sur un bateau : http://www.le-projet-olduvai.com/t3483-la-soudure-et-la-brasure-pour-les-nuls

Là, c'est intéressant car les contraintes sur un bateau sont fortes, de même que le besoin d'avoir le meilleur rapport résistance / efficacité / poids de l'équipement... Le fil est, malheureusement peu développé sur la soudure électrique (j'ai tendance à ne pas aimer le gaz)

Cependant, quasi que des équipements à gaz combustibles, donc opposition de principe de ma part...




4/ Soudure à l'arc

le poste à souder le moins cher chez mon fournisseur préféré 50€ : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-shunt-deca-star-140-e66600

exemple de construction avec matière épaisse de 1 mm à 1,5 mm : http://www.python-lowracer.de/francaise/construction.html

Tutos

• tuto en français généraliste (il soude des tuyaux pour faire une rambarde à la fin du tuto) : https://www.youtube.com/watch?v=hhL4m7ca3tM
  
• autre tuto en français : https://www.youtube.com/watch?v=_7oL-wKYnNY
  
• tuto en anglais pour le cyclisme : http://www.atomiczombie.com/Tutorial%20-%20Arc%20Welding%20Basics%20-%20Page%201.aspx
  

Remarques :

• utilisable pour différents métaux autres que l'acier
  
• grand choix de diamètres de baguette : étudier quel est le diamètre le plus pertinent
  
• réputation de complexité de maniement
  
• irrigularité du travail et interruptions surtout lorsque débutant(e)
  
• fusion des matériaux donc dangereuse pour les tubes avec une épaisseur de matière fine qui sont fréquents en construction de cycles
  
• manipulations fréquentes pour renouveler l'électrode / baguette
  
• changement rapide de matière à souder
  

Coût investissement 119€:

• poste 50€
  
• gants 6€ : https://www.amazon.fr/Silverline-282389-Gants-soudeur-330/dp/B000LFXRZO/
  
• masque 31€ (version moins bonne comprise dans kit MIG) : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/
  
• marteau brosse 9€ : https://www.amazon.fr/Stanley-460407-Marteau-brosse-format/dp/B00EC7M992/
  
• marteau à piquer les soudures pour soudure à l'arc 5€ : https://www.amazon.fr/Silverline-515858-Marteau-piquer-soudure/dp/B000LFRPNO/
  
• tablier 18€ : https://www.amazon.fr/Rockytale-Tablier-soudure-qualit-velours/dp/B01BLBOVVK/
  

Coût consommables 37€: 2 pack  de 20 baguettes de  333 mm de long  pour 920° celsius  18,30 € chez Leroy Merlin

Total pour le projet en configuration "sécurité maxi" : 156€
Total sans tablier en utilisant mon bleu de travail : 138€



5 / MIG

Méthode favorite des forumeurs d'ici...  

Mon trike étant en acier et souhaitant travailler au plus simple et moins cher, j'étudie uniquement le "sans gaz" donc "avec fil fourré"

• Un poste MIG chez mon fournisseur préféré mais tout nu donc tous le reste du matériel à acheter 221€ : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-mig-deca-starflux-130-e1400124298
  
• kit MIG chez Amazon le moins cher marque inconnue de moi 190€ : https://www.amazon.fr/Proweltek-PR1216-Poste-souder-sans/dp/B00I7UNIFY/
  
• kit MIG chez Amazon le moins cher de marque connue de moi pour l'outillage en général 200€ : https://www.amazon.fr/Stanley-MIG-MAG-90A-Semi-Automatique/dp/B00DPCVIHE/
  

Tuto MIG :

1. https://www.youtube.com/watch?v=OqVVwtReJJI
   
2. https://www.youtube.com/watch?v=WhO_Vdo6Gqs
   

Remarques :

• utilisable uniquement pour de l'acier
  
• soudures fines ou grosses selon les sources (polémique à résoudre)
  
• réputation de facilité de maniement
  
• adapté aux épaisseurs fines de métal
  

Coût investissement au moins cher 214€ si on fait confiance au masque du kit 245€ si on veut une meilleure protection:

• Poste : 190€
  
• gants 6€ : https://www.amazon.fr/Silverline-282389-Gants-soudeur-330/dp/B000LFXRZO/
  
• masque 31€ (version moins bonne comprise dans kit MIG) : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/
  
• marteau brosse compris dans kits MIG
  
• tablier 18€ : https://www.amazon.fr/Rockytale-Tablier-soudure-qualit-velours/dp/B01BLBOVVK/
  
• torche pour MIG : compris dans kits MIG
  
• pince de masse pour MIG : compris dans kit MIG
  

Coût consommables: bobines fil fourré pour MIG sans gaz 17€ pour 900g en 0,9mm: https://www.amazon.fr/Proweltek-Ine-PR1038-Bobine-soudage-MIG-MAG/dp/B003JDDCXW/

Total pour le projet : 231 à 262€
Total minimal (masque du kit et utilisation bleu de travail au lieu du tablier) : 223€




6/ TIG

complètement hors de prix ET pas d'artisans pour sous traiter sur Paris
je ne creuse pas dans la mesure où je ne fais pas partie des croyants de la religion du Loto...




7/ Assemblage carbone des tubes acier

Principe :

1. Au moins 3 couches successives
   
2. Tissu carbone enrobant les points d'assemblage
   
3. Imprégnation à la résine epoxy
   
4. Séchage
   
5. Ponçage
   
6. Goto ligne 1  
   

Intérêts :

• léger
  
• mise en oeuvre sans soudure et à froid
  

Tuto : à trouver

Chiffrage : à faire

AUTRE pour soudures à chaud :

• gants 6€ : https://www.amazon.fr/Silverline-282389-Gants-soudeur-330/dp/B000LFXRZO/
  
• masque 31€ (version moins bonne comprise dans kit MIG) : https://www.amazon.fr/Sotech-Masque-soudure-automatique-pour/dp/B00L41P0SG/
  
• marteau brosse 9€ compris dans kits MIG : https://www.amazon.fr/Stanley-460407-Marteau-brosse-format/dp/B00EC7M992/
  
• marteau à piquer les soudures pour soudure à l'arc 5€ : https://www.amazon.fr/Silverline-515858-Marteau-piquer-soudure/dp/B000LFRPNO/
  
• tablier 18€ : https://www.amazon.fr/Rockytale-Tablier-soudure-qualit-velours/dp/B01BLBOVVK/
  
• bobines fil fourré pour MIG sans gaz 17€ pour 900g en 0,9mm: https://www.amazon.fr/Proweltek-Ine-PR1038-Bobine-soudage-MIG-MAG/dp/B003JDDCXW/
  
• bobines fil plein pour TIG (pas regardé)
  
• baguettes pour soudure à l'arc 30€ les 270 : https://www.amazon.fr/Proweltek-Ine-PR1021-Boîte-Baguettes-soudeur/dp/B018IMIZW6/ énorme choix en diamètres et tarifs
  
• torche pour MIG : compris dans kits MIG
  
• pince de masse pour MIG : compris dans kit MIG
  
• bleu de travail (déjà en ma possession)
  

Matériel quelle que soit la méthode d'assemblage :

• Marbre : tubes de section rectangulaire 60x30 mm x L 2 m (combien ?)
  
• Aimants de positionnement (nombre et formats à déterminer) :
  
  
  
  • 3€ petit de 75 mm flêche : https://www.amazon.fr/Silverline-675214-Aimant-soudeur-75/dp/B000NBWJ7S/
    
  • 4€ 100mm flèche : https://www.amazon.fr/Silverline-868731-Aimant-Soudeur-100/dp/B000NBV618/
    
  • 7€ 125 mm flèche : https://www.amazon.fr/Silverline-868731-Aimant-Soudeur-100/dp/B000NBV618/
    
  • 9€ pentagonal : https://www.amazon.fr/Silverline-529011-Aimant-soudeur-27/dp/B004BTY5BQ/
    
  • 17€ double articulé : https://www.amazon.fr/Double-Articule-Special-Soudure-Gys/dp/B0052E88SK/
    
• pinces ? 25€ : https://www.amazon.fr/Silverline-245017-pinces-étaux-soudage/dp/B000LFXB50/r
  
• Serre joints métalliques (déjà en ma possession)
  

Question à lorenzo : peux tu me faire un croquis de ton montage de "marbre" ?

je t'ai fait une photo du dernier marbre que j'utilise actuellement :



une autre maniere de faire un marbre avec des cornières : pris sur le fil de Claudicus :



Je pense que tu dois passer du temps a concevoir un syteme pour tenir ton tricycle avant de souder . Tu peux aussi ne faire d'abord qu'un petit marbre pour tenir le syteme avant de direction  .

merci !

les cornières, c'est une super bonne idée !

je réfléchi à ce que je peux utiliser de réutilisable / rangeable pour mon projet

J'ai parcouru divers tutos d'assemblages de tubes avec du filament consolidé par de l'epoxy. Ma conclusion est que ce n'est pas pour moi, car je vais surtout faire des gros bourrelets informes. Je ne suis pas douée avec les matières molles donc pas avec cette technique tissu / filament carbonne (ou autre !) + epoxy. Mes compétences en modelage tendant à la nullité la plus parfaite et surtout à des formes totalement aléatoires et improbables même dans le cas de figure présent.

Cependant, si j'étais plus habile de mes mains "sans outils", je pense que ce serait une technique complémentaire à la soudure à froid... Du genre : soudure à froid pour positionner proprement, puis renforts de chaque fixation avec cette technique fibres / epoxy...

Enfin, j'imagine que si il s'était agit de faire des connecteurs carbone imprimés en 3D cela aurait été moins compliqué pour moi pour en tirer quelque chose. Mais même cette option me parait pratiquement infaisable pour cause de non accès aux FabLab et absence de compétence en DAO / CAO (apparus la dernière année où j'ai été en Bureau d'Études, mais déjà comme cheffe et donc jamais touché à ces outils)

Je suis en train de regarder un poste MIG à gaz 20€ plus cher que "sans"...

En effet, j'ai appris qu'ils sont aussi utilisables avec du fil fourré (1) ce qui serait pour moi une première étape permettant de ne pas me fermer la porte à une utilisation gaz (2)

Par contre, je cherche toujours quelqu'un pour m'apprendre à m'en servir (3) sur Paris...

Notes:

1. donc sans gaz
   
2. d'autant que je souhaite un jour déménager en campagne donc loin des règlements d'immeubles anti gaz
   
3. histoire de confirmer le choix et de vérifier avant achat que j'ai la force physique de gérer