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| Gros freins | |
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Invité Invité
| | | | denysw Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 50 Localisation : Montegnée (liège) VPH : Trike Performer FRP Date d'inscription : 01/04/2009
| Sujet: Re: Gros freins Sam 18 Avr 2009, 08:34 | |
| Bien que je n'ai pas encore de trike (se qui sera résolu d'ici une semaine), j'ai fait pas mal de test sur les freins à disque de mon vtt (hayes, avid, formula, hope). Pour terminer par un montage full en Hope, un mono 160mm à l'arrière et un M4 à disque flottant de 203 (à chosir un 180 aurait plus que suffit mais c'était une promo ). C'est certes sur-dimentionner mais combien plus agréable. Le freinage est mordant et doux en même temps (toujours le juste dosage pour ne pas bloquer la roue) quand au bruit générer par la déformation du disque il est imperceptible avec un disque flottant. Donc à terme je pense que je prendrais aussi du hope mono en disque flottant de 180 pour le trike. C'est vrai que c'est chère mais j'estime que gagner quelques mètres sur la distance de freinage c'est pas un luxe c'est une assurance vie! |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Gros freins Sam 18 Avr 2009, 17:06 | |
| Surtout que, en trike, tu peux chercher la limite des pneus avant, tout le temps. De quoi freiner fort, tant que cela suit. Des gros freins ne sont pas forcément un luxe pour celui qui aime s'en servir et/ou qui n'a pas le choix. |
| | | joebar Accro du forum
Messages : 1034 Âge : 44 Localisation : Grenoble VPH : Trice QNT/Cyclone + divers VTT Date d'inscription : 14/12/2007
| Sujet: Re: Gros freins Dim 19 Avr 2009, 19:02 | |
| A propos de limite des pneus, y'a rien à faire avec mes Big Apple, meme gonflés à 2 bars: ça ne tient pas au freinage!! Je suis trop léger ou quoi? Je veux bien encore descendre en pression, mais bon... |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 10:34 | |
| Probablement pas assez de charge à mettre dessus, parce que sur le trike tandem, le BA tient nickel. Et hop! Une limite à mettre sur le compte des BA. Dans ce cas, essaie un kojak, tu dois pouvoir le sous-gonfler aussi, genre 3.5 Bar, et avoir un confort correct par la souplesse induite. Ou un scorcher, gomme tendre et accroche élevée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 11:20 | |
| - Joebar, combien pèses-tu STP ?
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| | | el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 12:27 | |
| - joebar a écrit:
- A propos de limite des pneus, y'a rien à faire avec mes Big Apple, meme gonflés à 2 bars: ça ne tient pas au freinage!! Je suis trop léger ou quoi? Je veux bien encore descendre en pression, mais bon...
Salut Joebar,il me semble avoir déjà lu que certains étaient descendus jusqu'à 1.5 bars de pression, avec des BA???! (pression qui me ferait rouler personnelement .......sur les jantes!)Peut-être Ness? --------------------------------------------- A noter que les Big Apple se déclinent en plusieurs largeurs, avec des comportements sans doute sensiblement différents..... |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 12:53 | |
| Les 60-406 sont prévus pour: de 1.5 à 4 Bar. Seul, je roule parfois à 1.5 Bar, en général plutôt à 1.8 Bar. Roulé à 0.8 Bar durant je ne sais combien de km, un plaisantin avait probablement joué avec la valve, et durant quelques jours je me suis demandé ce qui était déserré (même retendu les rayons) avant de vérifier la pression. Ca roulait, sans soucis. |
| | | joebar Accro du forum
Messages : 1034 Âge : 44 Localisation : Grenoble VPH : Trice QNT/Cyclone + divers VTT Date d'inscription : 14/12/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 13:06 | |
| Je pèse à peine 60kg, mais j'ai toujours au minimum 6kg de batterie+barda. Mais le chargement sur l'arriere ne vient qu'amplifier le phénomène: le trike freine mieux à vide que chargé.
Je vais descendre à 1.5bars, et vite tester les Supreme en 40-406 dès qu'ils arrivent! |
| | | momo05 Posteur d'argent
Messages : 457 Âge : 99 Localisation : Hautes-Alpes VPH : trike QNT, équipé avec un "superphantom" depuis le 13/06/2008 Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 17:51 | |
| Les "supreme", ce sont des Stelvio ? et ou est ce qu'on les trouve; pas vus chez "increvable" |
| | | Amiralbibi ***
Messages : 208 Âge : 45 Localisation : Pau (64) VPH : VTT Sobre Bike, Route CAAD 10 Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 17:54 | |
| - momo05 a écrit:
- Les "supreme", ce sont des Stelvio ? et ou est ce qu'on les trouve; pas vus chez "increvable"
Ce ne serait pas plutôt les marathon supreme ? Il y en a sur increvable.com en 20" @+ |
| | | Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 19:17 | |
| - joebar a écrit:
- Je pèse à peine 60kg, mais j'ai toujours au minimum 6kg de batterie+barda.
Mais le chargement sur l'arriere ne vient qu'amplifier le phénomène: le trike freine mieux à vide que chargé.
Je vais descendre à 1.5bars, et vite tester les Supreme en 40-406 dès qu'ils arrivent! 60+6+17=83 kgs 83kgs sur des pneus a 1.5 bar= 83/3=27.66/1.5= 18.cm²(environ) de contact au sol quelque soit le modele de pneu et sa largeur |
| | | el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 19:59 | |
| J'ai testé le Supreme en 559 (roue arrière,26"),
difficile de le sous-gonfler énormément pour franchir les virages "en force" avec mon trike, (je sais....ma jante n'est pas vraiment faite pour une aussi grande section, mais ça se monte pourtant très bien et le roulage est OK: le genre de pneu qui pourrait me faire atteindre les 100 Km/h ?!) mais bien roulant (si bien gonflé * ) et bonne accroche, sans être exceptionnelle toutefois, mais bien mieux qu'un Marathon (peut-être grace aussi à sa section bien plus conséquente?! mais la gomme est très différente :plus accrocheuse :c'est un fait)
* :c'est vrai qu'avec les 3 roues du trike,on peut diminuer la pression maximale affichée sur le flanc du pneu,surtout pour des fortes sections. Bien sûr ,avec des mini-pneus comme les Stelvio,je dois gonfler bien fort pour les optimiser,tant au niveau du roulage,qu'au niveau de leur durée de vie.
------------------------------------------ Je suis d'ailleurs en train de tester un autre modèle de mini-pneu en 406-28,assez comparables aux Stelvio, livrés gratos par mon fournisseur hollandais,ça ne me coûte pas grand chose de les essayer........
J'en ferai un compte-rendu dès que je les aurais usés assez pour confirmer leur durabilité (pneu asiatique....) |
| | | joebar Accro du forum
Messages : 1034 Âge : 44 Localisation : Grenoble VPH : Trice QNT/Cyclone + divers VTT Date d'inscription : 14/12/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mar 21 Avr 2009, 21:27 | |
| @Armandos: les masses sont clairement déséquilibrées sur le QNT! Allez, demain je vais faire des mesures de pesée. |
| | | momo05 Posteur d'argent
Messages : 457 Âge : 99 Localisation : Hautes-Alpes VPH : trike QNT, équipé avec un "superphantom" depuis le 13/06/2008 Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mer 22 Avr 2009, 17:20 | |
| :@Amiralbibi, yés sir! c'est surement ça; j'en ai vu sur le lien que tu donne. Merci. |
| | | el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: Gros freins Mer 22 Avr 2009, 19:41 | |
| Salut MOMO,
au fait,avec ton superphantom,tu peux rouler à combien au max: -sur du plat et -en côte (je veux dire sans pédaler ou avec le minimum d'effort)???? |
| | | momo05 Posteur d'argent
Messages : 457 Âge : 99 Localisation : Hautes-Alpes VPH : trike QNT, équipé avec un "superphantom" depuis le 13/06/2008 Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Gros freins Jeu 23 Avr 2009, 08:02 | |
| Salut El sombrero Je ne suis pas l'exemple à prendre; j'ai une config légale (le moteur n'assiste plus au-dela de 25Km/h) et un age qui limite sérieusement mon apport en watts par rapport au moteur. Le rapport le plus important sur mon trike , c'est 52x14, mais si j'avais 52x11, il n'est pas certain que je pourrais l'utiliser, ou alors en faux plat très descendant. Alors, dans les meilleurs conditions (légère descente, belle route) j'atteint environ 40Km/h, si je pédale (lentement, consommation 0 au CA) ; si je ne pédale pas, à partir de 30Km/h la régé freine et régule la vitesse aux alentours de 35 Km/h. Pour moi l'intéret de l'assistance, c'est que je peux monter des côtes de plusieurs Km, sans m'arreter à 12/16 Km/h, alors que sans assistance, soit je suis incapable de monter, soit je fais une pause tous les Km; quand à ma vitesse de montée, je n'ose même pas en parler; ça me permet donc d'envisager des ballades de 50 Km, (voire + sans problème |
| | | Calcoran Accro du forum
Messages : 2844 Âge : 49 Localisation : Rennes, France, Europe, Terre, Voie Lactée VPH : VH: Quest 317, Trice Q26->24. VD: Brompton Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Gros freins Jeu 23 Avr 2009, 14:04 | |
| - el sombrero a écrit:
- J'ai testé le Supreme en 559 (roue arrière,26"),
difficile de le sous-gonfler énormément Pareil. J'avais des 42-622 Supreme avant, en dessous de 3 bars (voire même 3.5) je trouvais que ça roulait vraiment moins bien. J'imagine qu'en 50-559 il serait possible de descendre encore un peu, mais après, un Supreme 50 à 2.5 accroche t'il mieux qu'un BA 60 à 1.5 ... là est la question. En théorie, le Supreme étant vraiment construit dans le but d'apporter une accroche maximale, j'aurais tendance à dire que le Supreme glissera moins mais sera aussi moins confortable que le BA ... après, pour être sûr faudrait faire des essais comparatifs. |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Gros freins Mer 20 Juin 2018, 10:16 | |
| Petite mise à jour: quasi tous les freins sont passés en PM74, fixation radiale, et adaptateur pour se fixer au cadre en IS2000. Donc possible de changer de disque et d'adaptateur pour changer de diamètre.
Il existe même un disque en 225 mm chez Hope, mais l'adaptateur manque. Usinage dans une plaque d'Alplan de 8 mm ok, et cela permet d'avoir encore plus de puissance, endurance et durée de vie du disque. |
| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Gros freins Jeu 29 Nov 2018, 18:03 | |
| Je continue sur ce fil une conversation qui partait en HS dans un autre poste. (j’enlève du taff aux modos, ils vont finir par s'ennuyer)Et puis le titre est tout adapté, il me faut évacuer beaucoup d’énergie, donc des gros freins! Au risque de radoter sur plusieurs topics, mais je trouve important de le faire, je vais rappeler les données du problèmes. J'ai un VM de 200 kg, utilisation en ville, plutôt du plat mais il y à une pente de 200 mètres à 7%. ou encore 400 mètres à 3% Il faut que je puisse ralentir et puis m’arrêter. STOP en bas ! (ou piétons inconscient qui traverse, ou camion qui pense avoir le temps !) La question finale est: qu'est-ce dont qu'il me faille pour ne point défaillir? Sachant que je n'ai pas de moteur électrique régénérant. Je prend tout éléments de réponse Pour le partage et les futurs lecteurs, si vous avez des calculs, des données, par les constructeur ou non, sur les types de freins, les dimensions, dans le but de choisir le système de freinage adapté? Au plaisir de vous lire. Horizontalement. TiBen |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Gros freins Ven 30 Nov 2018, 08:32 | |
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| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Gros freins Dim 02 Déc 2018, 13:15 | |
| Apriori c'est des tambours SA à l'avant 70 ou 90mm? Mais son moteur électrique doit bien l'aider en descente à ralentir.
Je vais lui demander par MP
Sinon j'ai trouvé ce document intéressant pour les 2 roues, il y a des formules pour ceux qui en sont friands! http://www.velomath.fr/dossier_freinage/freinage.pdf |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3577 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Gros freins Dim 02 Déc 2018, 18:33 | |
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| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Gros freins Dim 02 Déc 2018, 19:26 | |
| Merci Arnaud, j'ai raté ton topic! C'est pas le premier que je rate, je sais pas comment je me débrouille avec la fonction rechercher sur ce forum |
| | | Diagonale Pilier du forum
Messages : 777 Âge : 49 Localisation : Ploudiry... Mauléon... euh, à coté de Nontron, en fait, du coup! VPH : Cargomobile Date d'inscription : 12/03/2016
| Sujet: Re: Gros freins Dim 02 Déc 2018, 21:40 | |
| effectivement, j'ai des tambours de 90 mm à l'avant.
qui sont efficacement épaulés par un disque de 180 mm à l'arrière (avec étrier BB7). ça fait la différence quand il faut accentuer la puissance de freinage et réduire la distance.
d'ailleurs quelqu'un a des astuces d'entretien concernant les freins à tambours? |
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| Sujet: Re: Gros freins | |
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| | | | Gros freins | |
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